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| Auteur | Message |
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julienurs Phénomène de foire

Nombre de messages: 2112 Age: 25 Localisation IG: Dans la douce ville de Dié Date d'inscription: 11/05/2006
 | Sujet: Re: Cahier de Doléances. Lun 12 Mai - 17:23 | |
| Pour le moment raith tu entretiens... Car même si il n'y a qu 3% de chance que cela ne s'effondre, je ne sais pas comment on repasse de l'état moyen a bon.... _________________  |
|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: Cahier de Doléances. Dim 31 Aoû - 16:47 | |
| La mine 4 fer 42 places : Montélimar, Valence est fermée pour remise au niveau bon suite à sa remise au niveau optimum enfin obtenue. Si tout se passe normalement , elle devrait réouvrir mardi. |
|  | | tomek Phénomène de foire

Nombre de messages: 1753 Age: 28 Localisation IG: Lyon Date d'inscription: 12/04/2006
 | Sujet: Re: Cahier de Doléances. Jeu 15 Jan - 20:02 | |
| | ericx a écrit: | | Citation: | Note d'information à destination des mineurs Valentinois et Viennois.
La mine d'Or N°6, entre Valence et Vienne, fermera ses portes toute la journée du Jeudi 15 Janvier 1457, pour des raisons d'entretien et d'amélioration des galeries. Merci aux mineurs de Vienne de se diriger vers la mine de fer au Nord, en direction de Lyon. Merci aux mineurs de Valence de se diriger vers la mine d'Or à l'Est, en direction de Dié, puis vers la mine de fer au Sud, en direction de Montélimar.
La mine d'Or réouvrira ses portes dès demain, après inspection des galeries.
Bonne pioche !
Messire Ericx, Commissaire Aux Mines |
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Suite à votre annonce, j'aimerai savoir pourquoi on ferme une mine pour faire des travaux? Savez vous que le fait d'améliorer les galeries (monter d'1 niveau) permet de faire l'économie d'entretien du lendemain? Or dans ce cas, si vous fermez la mine, pas de mineur, pas d'entretien à faire... _________________ * Juste un Lyonnais remercié pour ces services rendus... *
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|  | | ericx 1er Conseiller

Nombre de messages: 1708 Age: 25 Localisation IG: Valence Date d'inscription: 18/11/2007
 | Sujet: Re: Cahier de Doléances. Ven 16 Jan - 16:07 | |
| Bonjour messire Tomek, je vous remercie de cette remarque. Vous avez tout à fait raison, je ne suis pas homme à vouloir reporter la faute sur autrui ni à me décharger de mes responsabilités et je reconnais donc mon erreur pour ce coup là. L'expérience acquise me permettra de ne plus la refaire. J'en assumerai les conséquences en dédomageant mon Duché dès que possible. La situation est assez délicate, nous manquons de pierres et de fer pour réaliser l'amélioration, et malgré une légère hausse depuis deux semaines, la fréquentation trop faible de la carrière de pierre entre Embrun et Briançon ne permet pas de faire remonter le stock. Par mesure de sécurité pour nos mines, seul un entretien normal sera fait, je ne veux pas me trouver à cours de pierres d'ici quelques jours, les conséquences, vous le savez, en seraient bien plus graves, voire catastrophiques  . Une réduction de la capacité d'accueil de la mine de fer N°3 d'environ 15 places sera sans doute mise en place, afin de remplir la petite carrière de pierres de Dié. |
|  | | tomek Phénomène de foire

Nombre de messages: 1753 Age: 28 Localisation IG: Lyon Date d'inscription: 12/04/2006
 | Sujet: Re: Cahier de Doléances. Mar 17 Fév - 16:08 | |
| Bonjour Ericx.
En faite ce qui me fait peur c'est de voir que de nos jours, il y a encore des conseillers ducaux qui ne savent pas que pour des travaux d'amélioration (monter d'un niveau), le remplissage de la veille n'a aucune influence sur le nombre de pierre et de fer nécessaire. Le remplissage a une influence sur l'entretien du lendemain et sur un entretien d'urgence.
Par contre, l'avantage avec les travaux d'amélioration, c'est qu'on n'est dispensé de faire l'entretien le lendemain, d'où l'intérêt de ne pas fermer la mine et ainsi économiser sur un entretien.
Voilà, ça c'était pour les informations sur les mines d'un vieux CAM.
Ensuite pour ce qui est des remplissages des mines, c'est un autre problème tout aussi important. - Les compagnes d'information, il faut les continuer. - ensuite, le plus important, c'est de jongler avec les capacités des mines suivant les besoins. Nous avons de la chance d'avoir 7 mines qui quand elles sont plaines nous fournissent un excédent de pierre et de fer. Suivant qu'on a besoin de fer, de pierre ou des 2 à la fois, il faut jongler avec les mines 5 (or entre Dié et Valence) et 3 (fer entre Montélimar et Dié) principalement. - la gestion des capacités des mines se fait en fonction de l'exportation aussi, si le fer nous rapporte plus que notre mine d'or, alors vaut mieux avoir un excédent de fer, que peu d'écu.
Et pour un meilleur remplissage, faudrait que certains se préoccupe un peu plus du Duché que de finir les connaissances de toutes les voie des érudits... Car quand je vois le nombre d'érudit avec toutes (ou presque) connaissants à 100%, je ne peux imaginer comment de jour de travail pour le Duché cela peut représenter... _________________ * Juste un Lyonnais remercié pour ces services rendus... *
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|  | | ericx 1er Conseiller

Nombre de messages: 1708 Age: 25 Localisation IG: Valence Date d'inscription: 18/11/2007
 | Sujet: Re: Cahier de Doléances. Mer 18 Fév - 22:59 | |
| Je suis bien d'accord que ce savoir doit se transmettre. Ce poste étant plus que complexe si on veut bien le maitriser et optimiser les réseaux miniers du duché, il faudra donc veiller à ce que ce savoir ne se perde pas. Contrairement à d'autres duchés, nous avons effectivement la chance d'avoir de nombreuses mines, de toute les sortes, de pouvoir tourner grâce à nos ressources minières ET exporter les surplus. Alors, avec les prix de vente actuels, à mon arrivé à ce poste de CAM, j'ai calculé le gain net pour le duché en fonction du type de mines. Or : 7.15 écus par mineur Pierre : 4.53 écus par mineur (après vente) Fer : 0.74 écus par mineur (après vente) L'objectif premier était donc de remplir au maximum nos mines d'Or, ce qui a été fait en une semaine environ, passant de 70% à 95% en moyenne. Le second objectif était de remplir plus les carrières de pierres, ce qui a été fait en un mois, passant de 45% à 65% en moyenne. Les mines de fer, elles, se rempissent plutôt bien, nous permettant d'exporter pas mal de minerais. En ce qui concerne les opérations de "communication" pour relancer la fréquentation : Les nouveaux nés de Briançon, Embrun, Dié et Valence ont reçu des courriers leur expliquant comment se rendre aux mines et quelle mine privilégier. J'ai demandé à ce que les soldats qui n'avaient pas de missions, soient sollicités. Les étudiants ayant terminé leur voie d'étude, et n'ayant aucun intérêt à suivre d'autres cours, ont également été sollicités. Les artisans ayant beaucoup de stock également. Bref, l'idée était de mobiliser le plus possible, toutes les forces vives de notre Duché, car cela est vital. Donc un bon nombre de gens ont été informés. Après, ont ils suivi les consignes ? Ont ils aidé leur Duché à prospérer ? Je ne peux le dire. Mais je crois encore que le civisme signifie quelquechose pour beaucoup, et je les en remercie au nom du Duché. Les mines sont la ressource principale du Duché, nous somme bien d'accord. Pour donner un ordre de grandeur à ceux qui liront ce petit échange, 50 % de fréquentation, c'est seulement 2000 écus de gains ducaux par semaine alors que 100% c'est 6500 écus de gains ducaux par semaine. Eh oui, des mines pleines éviteraient pas mal de soucis financiers, mais ce n'est pas le cas, et nous ne pouvons obliger les lyonnais dauphinois à s'y rendre, c'est bien çà le problême  . Des mines pleines à 100% , cela permettrait au moins au Duché d'avoir un budget légèrement positif, mais cela n'est pas le cas. Nous étions, au tout début de ce mandat, proche des 60%, nous sommes actuellement proche des 80 % de remplissage moyen. Je suis bien d'accord qu'il reste encore de la marge de progression. Dites messire Tomek, un retour aux affaires çà ne vous tenterait pas ? |
|  | | tomek Phénomène de foire

Nombre de messages: 1753 Age: 28 Localisation IG: Lyon Date d'inscription: 12/04/2006
 | Sujet: Re: Cahier de Doléances. Jeu 19 Fév - 23:46 | |
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|  | | Hazram Phénomène de foire

Nombre de messages: 1298 Age: 22 Localisation IG: Embrun Date d'inscription: 20/12/2008
 | Sujet: Re: Cahier de Doléances. Mar 12 Mai - 23:50 | |
| Je viens protester ici formellement au nom des habitants d'Embrun. Les preux mineurs d'Embrun gagnent 15 écus par semaine pour se casser le dos dans les mines de pierre du duché alors que les mineurs de Montélimar gagnent 15.10 écus.
Cette inégalité entre les dauphinois est inacceptable. Je ne saurais encourager les hommes et femmes de mon village à se faire exploiter. Je vous propose donc d'augmenter de 10 deniers le salaire des mineurs d'Embrun, la fréquentation des galeries ne pourrait qu'augmenter. |
|  | | Anne de Culan Bailli

Nombre de messages: 3405 Localisation IG: Vienne Date d'inscription: 11/10/2008
 | Sujet: Re: Cahier de Doléances. Mer 13 Mai - 1:12 | |
| Il ne s'agit pas de favoriser ou défavoriser tel ou tel village, Messire Bourgmestre, mais telle ou telle production. Comme vous le savez, malgré nos efforts conjugués, nos mines ne tournent pas au maximum de leur capacité. Le fait de donner 10 deniers de plus aux mineurs de fer et or permet de favoriser le fer et l'or au détriment de la pierre à Dié. Par le passé, c'est la pierre qui a été favorisée, et il se peut que cela se reproduise, auquel cas Embrun et Briançon paraîtront favorisés. Au bout du compte, la différence n'est que de 70 deniers par semaine pour un mineur, soit moins que le prix d'une bonne bière, mais le Duché s'y retrouve, pour le plus grand bien de l'ensemble de ses habitants. |
|  | | dame-isabeau Maire

Nombre de messages: 3534 Localisation IG: valence Date d'inscription: 23/07/2007
 | Sujet: Re: Cahier de Doléances. Ven 5 Juin - 19:39 | |
| En tant que maire, ex conseiller ducal et même CAM intérimaire pendant quelques jours  , ex conseiller municipal, tribun et gnagna ni et gnagna gna, ceci pas pour faire étalage mais bien pour montrer que depuis toujours et quelque soit le poste, j'ai compris depuis longtemps et toujours appuyé de très prêt sur l'importance de la fréquentation des mines et que je cherche toujours la solution. Messages halles, panneaux mairies, courriers récurrents sur le sujet dans mon courrier hebdomadaire actuel, tout y est passé. Entre parenthèses, Je loue sincèrement l'implication et l'imagination dont vous faites preuve pour cette promotion. Du très bon travail vraiment! Maintenant, je ne sais que trop bien que les efforts ne portent pas toujours leurs fruits et que nous autres maires nous pouvons influer aussi sur cet état de fait en donnant un coup de pouce. Notre intérêt à tous est que le duché soit à l'aise financièrement pour permettre à ses 7 villes de l'être également. Ce qui est ennuyeux je trouve c’est que certaines mines soient partagées entre deux villes et du coup on ne peut savoir sur laquelle agir plus précisément en matière d’informations. Quoiqu’il en soit, cela donnera ce que cela donnera mais avec l’aide du tribun, je pensais à organiser un concours récompensant les mineurs les plus assidus au niveau municipal, car le gros problème je pense, est déjà de faire aller les vagabonds en gargote, déjà en halle pour se présenter, ce n’est pas gagné… alors c’est compréhensible qu’ils ne répondent pas à vos appels. Quand aux artisans, à mon niveau j’ai essayé aussi de les orienter vers nos mines, vu que c’est un bon moyen pour qu’ils arrêtent de produire un petit moment et ainsi cesser de nous inonder en surplus en tout genre, d'une pierre deux coups, mais sans grand résultat hélas. Mais je suis persévérante, et croyez bien que vous n’êtes pas seule dans cette lutte si cela peut vous rassurer quelque part. _________________  |
|  | | Anne de Culan Bailli

Nombre de messages: 3405 Localisation IG: Vienne Date d'inscription: 11/10/2008
 | Sujet: Re: Cahier de Doléances. Sam 6 Juin - 1:42 | |
| Votre ... "doléance" ^^ me fait chaud au cœur, Dame Bourgmestre, et je vous en remercie. Il m'arrive de pester après les heures passées à tenter de trouver des solutions pour attirer les mineurs ou à écrire à chaque nouvel arrivant en notre Duché, mais jamais de les regretter : je sers mon duché et ses habitants, c'est-à-dire que je ne fais que ce pour quoi j'ai été élue. Reste que vos compliments me vont droit au cœur, pour ce qu'ils me confortent dans mon sentiment de faire partie d'une équipe œuvrant en vue d'un but commun. J'apprécie de mon côté l'implication quotidienne des maires et des tribuns sur ce difficile sujet des mines. Vous soulignez fort justement qu'ils ont un rôle énorme à jouer, étant au contact direct des habitants. Je puis être tous les jours en gargote ou au pigeonnier, je ne puis rencontrer quotidiennement en taverne ou sur les halles les Dauphinois de chaque village, ni les Lyonnais. Vous et moi nous heurtons à l'égoïsme d'une bonne partie de nos contemporains. Je ne leur jetterai pas la pierre. Quand on est pris par les nécessités de la vie quotidienne, en ce bas-monde, on ne trouve pas forcément l'énergie de s'instruire, d'essayer de comprendre, d'apprendre à lire... Toute idée est bonne à tenter. Nous avons déjà discuté au Conseil de la possibilité d'organiser un concours entre les villes, pour désigner celle qui contribue le mieux au remplissage des mines. C'est hélas impossible. Toutes les mines, sauf une, sont partagées entre plusieurs villes, sauf la petite carrière de pierre, à laquelle n'ont accès que les Diois. Tout cela figure dans le registre déposé dans ce bureau. Nous n'y pouvons rien, c'est une mesure imposée par Sa Majesté. J'ai lancé un concours du type que vous proposez sur Lyon, en mars. Peu, très peu de participants. Messire d'Albon confirmera. Mais Lyon est une capitale, la situation est probablement différente ailleurs, il faut tenter. En quoi le Duché peut-il vous aider ? Je soumettrai toute demande à l'approbation du Conseil, et vous tiendrai informée au plus tôt de la réponse. |
|  | | dame-isabeau Maire

Nombre de messages: 3534 Localisation IG: valence Date d'inscription: 23/07/2007
 | Sujet: Re: Cahier de Doléances. Dim 14 Juin - 12:36 | |
| Je reviens dans cette salle de doléances pour continuer sur ce qui n'en est pas une mais pas d'autre endroit approprié alors.... Au niveau municipal, un débat sur les mines avec cette proposition de rétribution d'encouragement a été lancé sur la halle dans notre "vox populi" Plutôt bien accueilli. En fait moi je vois deux "cibles" distinctes dans cette promotion mais dont le but au final est le même, inciter le plus de monde possible à aller à la mine. Il y a d'une part les vagabonds dont la fréquentation assidue profitera au duché mais aussi les autres pour qui ce sera aussi profitable à la ville, notamment les artisans qui ainsi travailleront moins dans leur échoppe et cela en diminuera les surplus du marché et c'est ceux là surtout que la mairie cible pour ce double effet et est prête à offrir quelque chose d'assez conséquent pour que ce soit attractif. Personnellement, je pense qu'une viande par semaine de fréquentation est très bien pour les vagabonds mais n'attirera pas les autres. En l'occurrence je pensais à une barque ou quelque chose de même valeur, seulement il est évident que c'est risqué pour la trésorerie municipale si , chose extraordinaire, cela était largement suivi. Est ce que le jeu en vaudrait la chandelle? Pourrions nous envisager dans ce cas une participation conjointe du duché et des villes? A la différence de précédemment, que chaque ville gère cette promotion sur sa halle, courriers tribun et maire et non sur la gargote où plus de la moitié ne vont jamais J'ai donc soumis ces pensées au conseil municipal et je pense tester au préalable sur une semaine. Autres actions entreprises: - Pour les vagabonds, l'information classique ne suffit pas, puisque là encore, très peu vont sur les halles et lisent le panneau municipal, pensant plus à survivre et évoluer Chez nous, en plus du courrier automatique du tribun il est envoyé un autre courrier, dit de proposition de parrainage aux nouveaux nés survivants après trois jours. Et là, comme il est plus court et a plus de chance d'être lu, nous travaillons sur un additif à ajouter pour promouvoir les mines. -Nous avions du temps où j'étais au conseil ducal, mis en place des bureaux miniers dans chaque ville, avec l'itinéraire des mines et où étaient reportés les orientations du CAM. Ce sujet était d'autant plus lu à Valence que de temps en temps, y était conté par les soins d'un de mes pnj une histoire de mineurs, une amie m'avait suivi dans cette voie et les lecteurs passaient régulièrement par ce bureau. Malheureusement, celui ci a été enlevé des post it et a disparu. Je compte le réouvrir, et y inclure notamment le suivi de cette opération de fidélisation Voila où j'en suis, maintenant pour un plus grand impact, le duché et les autres villes sont t'elles d'accord sur cette vision des choses et les solutions à y apporter? _________________  |
|  | | Anne de Culan Bailli

Nombre de messages: 3405 Localisation IG: Vienne Date d'inscription: 11/10/2008
 | Sujet: Re: Cahier de Doléances. Dim 14 Juin - 14:43 | |
| C'est dans ce sens que nous travaillons à Vienne également. Une rémunération sous forme d'objet "cher" est difficilement envisageable. Il nous faut remplir les mines au maximum, mais le but est de mettre un maximum d'argent dans les caisses du duché, afin de réduire l'impôt, voire de le supprimer à terme. Au niveau optimal, une mine d'or rapporte 50.4 écus par jour et par mineur, mais coûte 43.25 en entretien et salaire, soit un bénéfice net de 7.15 écus. Une mine de fer rapporte 28.88 écus mais coûte 27.57, soit un bénéfice de 1.31 écu. Une carrière de pierre rapporte 38.22 écus, mais coûte 34.30, soit un bénéfice de 3.92 écus. Ces calculs sont faits pour des mines au niveau optimal, et en prenant pour la valorisation un prix fixe. (En réalité, c'est un peu plus complexe, sinon ça ne vaudrait pas le coup de remplir les mines de fer, mais l'idée générale est là.) Dans ces conditions, le calcul est vite fait : une barque, c'est bien trop cher. J'ai testé trois fois deux semaines le courrier individuel aux vagabonds, pour leur indiquer brièvement le chemin de la mine : la différence de fréquentation entre les semaines avec courrier et les semaines sans est nulle. En revanche, j'ai noté une hausse de de plusieurs points lorsqu'il y avait le message défilant. Hasard ? Efficacité de la chose ? Je ne sais. Mais je sais que je ne suis pas prête à remplir régulièrement le tronc de l'ange Al-Lopass de mes deniers. |
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