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 [MAJ dynamique] Recherche des prérequis théologiques

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MessageSujet: Re: [MAJ dynamique] Recherche des prérequis théologiques   Lun 7 Mai - 13:45

loranguerre a écrit:
Ingress, tu devrais voir augmenter l'idée suivante : le bonheur est une forme de contemplation, que le sage doit s'efforcer d'atteindre.



Mince ça va faire diminuer mon idée sur le sage qui participe à la vie de la Cité Sad
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MessageSujet: Re: [MAJ dynamique] Recherche des prérequis théologiques   Lun 7 Mai - 13:50

loranguerre a écrit:
Gothyra, as tu essayé de travailler sur le Bien ou la Tempérance en lisant les livres correspondants puis en travaillant seul pour dépasser les 50% ?


Je maîtrise le Bien à 100%, par contre je n'ai jamais étudié la Tempérance.

Pour info, voici une partie de mes connaissances :
Citation:
Intelligence : 146
Force : 255
Charisme : 255

Maîtrise du Latin : 100 %
Maîtrise du Grec : 100 %
Maîtrise du Français: 100 %

Les Fondements de la morale d'Aristote : 100 %
La Logique : 100 %
Le Commencement du Monde : 100 %
Les Sens de l'Etre : 100 %
Théologie : science des causes premières : 70 %
Eglise romaine : fonctionnement et histoire : 100 %
Le Bien : 100 %
La Vertu : 99 %
Justice : 50 %


J'ai 2 hypothèses :
1) il faut que je lise les 2 livres sur LA VERTU pour pouvoir l'augmenter
2) il faut que j'aie 160 en inttelligence
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MessageSujet: Re: [MAJ dynamique] Recherche des prérequis théologiques   Lun 7 Mai - 13:53

Pourquoi se focaliser sur la vertu ?

As tu essayé d'étudier seul la justice et/ou d'apprendre d'autres vertus (tempérance, amitié) ?
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MessageSujet: Re: [MAJ dynamique] Recherche des prérequis théologiques   Lun 7 Mai - 13:54

loranguerre a écrit:
Pourquoi se focaliser sur la vertu ?

As tu essayé d'étudier seul la justice et/ou d'apprendre d'autres vertus (tempérance, amitié) ?


Non je n'ai pas encore étudié les autres mais j'avoue que je commence à devenir fou en voyant tout le temps ce 99%! Alors je veux d'abord avoir 100% en Vertu et ensuite j'étudierai le reste Wink
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MessageSujet: Re: [MAJ dynamique] Recherche des prérequis théologiques   Lun 7 Mai - 13:58

Justement, je pense que le prérequis à la Vertu se trouve dans une autre vertu...
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Meleagant
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MessageSujet: Re: [MAJ dynamique] Recherche des prérequis théologiques   Lun 7 Mai - 14:56

Peut être dans les vertus d'origine Smile
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MessageSujet: Re: [MAJ dynamique] Recherche des prérequis théologiques   Lun 7 Mai - 14:57

Oui et non car les vertus d'origine seuls les étudiants voie de l'Eglise en ont , les autres commencent à 0 Wink
Je ne pense pas que 'accès à ses connaissances oit réservé aux seuls étudiants "Eglise " .
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MessageSujet: Re: [MAJ dynamique] Recherche des prérequis théologiques   Lun 7 Mai - 15:11

Tout pareil !
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MessageSujet: Re: [MAJ dynamique] Recherche des prérequis théologiques   Lun 7 Mai - 20:47

Bonjour tout le monde! Very Happy

Voici une copie de ce que je viens de poster en place de Rome...


Citation:
En ce qui concerne les connaissances de l'église appelées vertus ou morales : il y a bien deux cas de figure différents puisqu'il existe des vertus livresques (tempérance, bien, vertu, justice et amitié) et deux vertus non livresques (7ème truc, intempérance et le plaisir).

Pour les vertus livresques, si on se réfère aux annonces de Lévan, il n'est pas possible de dépasser les 20% sans avoir lu le livre correspondant. Une fois à 50%, il n'est pas possible de progresser sans avoir église romaine : fonctionnement et histoire à 100%. De plus, la lecture des livres ne fait plus progresser : il faut donc nécessairement travailler seul ou, mieux, avec un professeur ; la deuxième solution étant la plus rapide (et la plus coûteuse).

Pour les vertus non livresques, le seul blocage est à 50%. Il disparaît avec église romaine... à 100%.

Les vertus ne sont pas liées les unes aux autres : En ce moment même je les fais monter les unes et les autres en parallèle (hormis l'amitié où je suis bloquée à 20% ce qui est normal puisque je n'ai pas lu le livre). Cf. Ma liste des connaissances actuelles ci-dessous.

Le seul blocage particulier que j'ai rencontré dans l'apprentissage des vertus après 50% a été un palier à 51% pour la "Vertu". Je l'ai résolu de la façon suivante : je suis allée lire l'éthique IV (les différentes vertus) alors que j'avais déjà lu l'éthique II (la vertu). J'en ai déduit que pour la Vertu, et seulement pour elle, la lecture des deux livres traitant du sujet permettait de poursuivre sa progression. En tout cas, cela a marché pour moi...

En ce qui concerne les pré-requis pour "science des causes premières" et "science de ce qui est", vous vous égarez en cherchant du coté de la Vertu. En effet, j'ai le contre-exemple parfait sous les yeux puisque mon amie Narcotic, sur une de mes suggestions, à pulvérisé le mur des 70% en science de ce qui est. Dans deux jours au plus tard, elle atteindra les 100% et cette matière sera enseignée pour la première fois dans l'histoire de l'université le 14 mai. Or, Narcotic a seulement 50% en "Vertu" et il lui manque d'autres morales à 100%.

L'expérience pour trouver le pré-requis a été la suivante :
1 - Narcotic était bloquée
2 - je lui ai dit de lire la métaphysique Γ
3 - elle a obtenu l'idée claire et distincte que la métaphysique est la science de ce qui est, en tant qu'il est : de l'étant en tant qu'étant.
4 - le lendemain, elle a travaillé seule la "science de ce qui est" (remarquez le rapport avec l'énoncé de l'idée contenue dans le livre)
5 - le lendemain, elle est passée à 73% !!!!
6 - Depuis, elle monte sans aucun autre blocage : elle en est aujourd'hui à 94% !!!

Voilà, j'en déduis donc que dans son cas le déblocage a été causé par la lecture du livre et la maîtrise à son maximum (idée claire et distincte) de l'idée correspondante.

D'ailleurs, on peut constater que Loranguerre qui maîtrise la science des causes premières a l'idée claire et distincte que la métaphysique est la science des causes premières.

Est-ce un hasard ?? Je ne le pense pas...

Par contre le cas de Tony77fr est un contre-exemple flagrant que je ne m'explique pas : il a la science des causes premières à 100% mais l'idée que le métaphysique est la science de ce qui est. Et il bloque pour science de ce qui est à 70%...

Que peut-on en déduire ? Etant donné que ce sont deux matières qui correspondent à deux idées contraires, on ne peut peut-être pas avoir les deux à 100% ?!

En tout cas, ma conclusion principale de tout ça c'est que le blocage des 70% en théologie et ontologie n'est lié ni aux vertus en général ni à la Vertu en particulier. Il passe nécessairement par le menu transcendant, par la maîtrise à 100% d'une des deux idées sur la métaphysique et donc par la lecture de la métaphysique Γ ou de la métaphysique A. Nota : les prêches n'ont rien non plus à voir là-dedans, Narcotic n'ayant jamais prêché une seule fois !!

Maintenant, libre à vous de vérifier l'expérience concluante menée par Narcotic et moi.

En tout cas, nous on va se faire un séminaire du tonnerre : "église romaine : fonctionnement et histoire", "7ème truc", "science des causes premières" et, en exclusivité inter-galactique"science de ce qui est", tout cela au même endroit et dans la même semaine (il y aura même du tétanos et de la peste pour les plus gourmands des médecins-prêtres).


Voici la liste de mes connaissances

Latin : 100%
Grec : 100%
Français: 100%

L’Église romaine… : 100%
Fondements de la morale d’Aristote : 100%
Logique : 100%
Les sens de l’Être : 100%
Le commencement du Monde : 100%

Un septième truc : 100%
Le bien : 94%
La justice : 88%
La vertu : 77%
La tempérance : 74%
L’amitié : 20%


Voilà de quoi alimenter le débat : mais je suis fermement persuadée que l'ordre d'apprentissage des vertus n'a aucune importance. C'est pas une piste à suivre.
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MessageSujet: Re: [MAJ dynamique] Recherche des prérequis théologiques   Lun 7 Mai - 21:02

Merci pour cette contribution. J'espère qu'elle sera confirmée par nos expériences.
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MessageSujet: Re: [MAJ dynamique] Recherche des prérequis théologiques   Mar 8 Mai - 0:33

Merci en tout cas pour ces informations, c'est vraiment génial Very Happy!
Je me permets de faire un copier coller de votre post et de le remanier un peu afinde le mettre sur le forum de l'Université de Bourgogne. Bien évidemment, je fournirai mes sources Wink.
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Meleagant
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MessageSujet: Re: [MAJ dynamique] Recherche des prérequis théologiques   Mar 8 Mai - 0:50

Décidément j'ai eu le nez creux a ouvrir ce sujet
Dois-je néanmoins rappeler qu'ilest du devoir de tous de recenser ici pistes et rechreches en cours sur le 1er poste afin d'avoir un bon recapitulatif de la recherche theologique?
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MessageSujet: Re: [MAJ dynamique] Recherche des prérequis théologiques   Mar 8 Mai - 19:14

Je quitte le Languedoc jeudi ,je fais une boucle par la Provence , je lirai le livre "Ethique de Nicomaque I -le bien " que je n'ai jamais lu ainsi que les autres livres sur les vertus pour vérifier les théories de Lexartey.
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altea
Je poste, et j'en suis fier ! Prenez exemple sur moi un peu !


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MessageSujet: Re: [MAJ dynamique] Recherche des prérequis théologiques   Mar 8 Mai - 19:50

Petite suggestion, ne faudrait il pas les lires dans un certain sens ?
Oui par exemple lire le premier livre, puis le second, et ainsi de suite pour que les prérequis se déclanche vraiment.
Ceci reste une suggestion, vous y avez peut être déjà réfléchi. En tout les cas bonne chance dans vos recherche.

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Médecin de Valence.

En deuil.
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MessageSujet: Re: [MAJ dynamique] Recherche des prérequis théologiques   Mar 8 Mai - 19:51

Non ,il n'y a aucun ordre , juste la nécessite de lire le livre correspondant pour augmenter la vertu concernée Wink
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