Demande concernant l'Ardente

Sujet: Demande concernant l'Ardente Mer 22 Jan 2014 - 0:12

Bonsoir,

je vous transmets ici une demande concernant un bateau qui devrait arriver dans une vingtaine de jours en LD. Ils demandent à avoir une place disponible dans un de nos ports et possibilité de mettre le bateau susnommé "L'ardente" en cale sèche pendant quelques jours pour effectuer les réparations.
Je me porte garante pour eux et paierais leur taxe pour les jours où ils seront chez nous, tout simplement car ce sont de très bons amis et que ma mère la Duchesse de Souvigny, de Riom, Baronne de Creil... Bref, je ne vais pas vous énuméré tous ses titres sera présente sur ce bateau et restera très certainement avec nous en LD. C'est la Compagnie des Ravis qui revient de terres éloignées.
Ils ont le bois pour faire réparer leur bateau.

Voilà, je demande donc l'autorisation pour eux afin qu'ils puissent bénéficier d'une place dans un de nos ports et quel nombre de jours peuvent-ils espérer bénéficier afin de rester quelques temps en LD pour la réparation de leur bateau.

Il me faudrait une réponse dans les prochains jours, pas dans une semaine car ils devront changer leur destination sinon.

Sujet: Re: Demande concernant l'Ardente Mer 22 Jan 2014 - 0:16

pour les cales seche elle sont libre uniquement a valence ou lyon

apres pour le prix faudrait savoir c'est quoi le bateau foncet ou autres encore que si il fournissent le bois il n'y aura que les charpentier a payer et la partie "taxes" ducale

apres si j'ai mon avis a donner moi j'y vois pas de soucis

valence etant le plus pret si il vienne du nord ou lyon si il vienne du sud

Sujet: Re: Demande concernant l'Ardente Mer 22 Jan 2014 - 22:24

Ai-je besoin de l'accord des autres conseillers ou je peux leur dire que c'est bon pour le port de Valence ?

Sujet: Re: Demande concernant l'Ardente Mer 22 Jan 2014 - 22:27

heu oui oui vous devez attendre l'accord des autres conseiller hein j'ai pas le droit moi d'autorisé les accostages

moi je vous dit juste ou sont les cales seches libre et le prix et besoins d'homme pour reparer quand je saurrai le type de bateau

Sujet: Re: Demande concernant l'Ardente Jeu 23 Jan 2014 - 0:24

Est il possible d'avoir le nom des personnes qui sont à bord?

Sinon je ne vois pas d’inconvénient pour le moment à ce que le navire accostage dans l'un de nos ports afin d'effectuer les réparations.

Sujet: Re: Demande concernant l'Ardente Jeu 23 Jan 2014 - 1:58

Je ne vois pas d'objection, mais il faut la liste des passagers, la durée du stationnement, l'état de santé et la pointure du capitaine.
Il faut que la demande d'accostage soit faite par un chef de port, et dans les règles de l'art, sinon ca va donner des boutons à notre amiral chéri.
Au passage, Lyon est au nord de Valence, mais vous le saviez j'en suis certain.

Sujet: Re: Demande concernant l'Ardente Jeu 23 Jan 2014 - 2:56

Pareil que Tork concernant la fiche de renseignement à remplir.

Sujet: Re: Demande concernant l'Ardente Jeu 23 Jan 2014 - 8:52

Citation :: sinon ca va donner des boutons à notre amiral chéri.

que voulez vous les personne qui contourne les loi me file des bouton dommage que ca ne soit pas le cas de tout le monde

et au passage c'est le chef de port ou le capitaine

sinon pour les reparation une fois le type de bateau connu

Citation :

Article 7 : Construction et entretien des bateaux.

7.1 Construction d'un bateau

Pour toute construction d'un navire, il vous sera demander de faire votre demande à l'Amiral du Duché du Lyonnais Dauphiné, qui réalisera une étude afin de la soumettre au Conseil Ducal.

7.2 L'entretien des bateaux

En supplément du coût de réparation, le forfait pour chaque point de réparation à effectuer, sera de 30 écus à verser au Duché du Lyonnais-Dauphiné.

Sujet: Re: Demande concernant l'Ardente Jeu 23 Jan 2014 - 9:54

Petite question c'est quoi ces 30 écus par point de réparation en plus de la taxe et du cout de réparation ?

Ils ont 5 points de dégâts sur leur navire. ça va me coutait un vrai petit pécule ça...
Je leur ai transmis la fiche de renseignements à remplir, je vous la mets ici dès que je l'ai en retour.

Sujet: Re: Demande concernant l'Ardente Jeu 23 Jan 2014 - 10:10

non normalement durand les reparation le bateau est exonerer de taxes d'apontage

et les 30 ecus sont une taxes reparation ont va dire que le duché se met dans la poche qui a pour but de combler d'eventuel perte lors des reparations car comme la construction du port ,d'un bateau ou meme d'un hotel particulier si une seul embauche n'est pas prise il y a perte du bois dans le cas d'une reparation de bateau ainsi que des payes engager

par exemple pour une nave marchande

1 points de rparation c'est 5 ouvrier et 10 steres

si on tente la reparation d'un points il faut 5 ouvrier 1 bois diront nous

si un seul ouvrier ne prend pas d'offres

le duché perd alors 5*18 ecus au mini + 10 * 4.10 soit 131 ecus de perte

ce qui est loins des 30 ecus demander de "taxes" ducale a lors oui si tout se passe bien le duché gagnera 150 ecus si une seul fois sur un seul points une embauche est pas prise le duché ne perd pas d'argent
la deuxieme fois il en est de sa poche

voila ce que sont ses 30 ecus par points en faite et ce que pour une nave genoise car d'autre bateau demande encore plus de bois et/ou du fer

par exemple une caraque passe a 15 bois par points

enfin si vous voulez voir exactement si vous connaisser le type de bateau

http://www.le317.fr/boutonneux/index.php?metier=caleseche

Sujet: Re: Demande concernant l'Ardente Jeu 23 Jan 2014 - 10:17

oups autant pour moi ^^

Citation :: Article 4 : De la taxe portuaire

4.1 Du montant de la taxe portuaire :

- Navires étrangers = 3 écus/jour.
- Navires étrangers en réparation = 1,5 écus/jour et uniquement durant les réparations.
- Navires appartenant à des Lyonnais-Dauphinois, mais non construits dans le Lyonnais-Dauphiné et les navires non agréés par le Duché = 1,5 écus/jour.

Sont exonérés de la taxe :
- Les navires construits dans le Lyonnais-Dauphiné
- Les navires marchands sous contrat spécifique avec le Duché
- Les navires de l'Amirauté Royale

4.2 La taxe pourra être négociée, voire annulée dans le cas suivant :
Accord préalable entre le Duché et le capitaine du navire ne battant pas pavillon du Lyonnais-Dauphiné.

a voir pour faire une demande au cd sinon c'est 1.5 ecus par jours le temps des reparation

Invité

En guise de simple rappel, faire la demande comme Constance n'est pas "contourner une loi". La Charte prévoit un fonctionnement type mais n'oblige pas spécifiquement à faire une demande type, comme indiquée, au chef de port.

Encore une fois il y a la loi et l'esprit des lois. C'est comme une victime de brigandage qui fait un dépôt de plainte au procureur. Ce dernier ne va pas lui dire "voyez avec le lieutenant de la ville". C'est pénible, ça devient de l'excès de procédure et de bureaucratie

Sujet: Re: Demande concernant l'Ardente Jeu 23 Jan 2014 - 11:34

Moi j appel ca interpretation de loi
et ton exemple et fzux piisque seul le brigandage et la posibilite que le proc fasse directement l acte d accusation le reste doit obligatoirement passrr par la prevote

tout comme la charte dit que c est chef de port ou capitaine en salle publique

il n y a pas a interpreter l esprit ou au bon vouloir c est ecrit c est ainsi que cela doit se fzire point barre

Sujet: Re: Demande concernant l'Ardente Jeu 23 Jan 2014 - 12:22

Mouais, enfin là je ne contourne pas une loi, je fais la demande pour eux, étant donné qu'ils sont loin et que si c'est pour faire la demande une fois en LD et que ce soit refusé, c'est pas la peine. Ils prendront une autre route. Je ne demande pas de passe droit non plus, mais n'ayant jamais eu de bateau moi même, où mieux me renseigner qu'ici.

Bref, j'aurai bientôt les renseignements, et je mettrai ici. Ce sont tous des habitants du Bourbonnais Auvergne. Ils doivent être 5 ou 6 à bord de l'Ardente.

Et concernant le bois, ils ont leur propre bois. Donc vous n'aurez aucune perte de bois.

Sujet: Re: Demande concernant l'Ardente Jeu 23 Jan 2014 - 13:23

Ca n as rien a voir avec votre demande dzme juste le faite de l officialisr a leurs arrive
et malheureusement pour le bois il peu avoir perte car le duche met les embauche le bois etant fournis si il y a perte il faut bien le remplacer
ce qui est logique de pas le redemander au capitaine

Sujet: Re: Demande concernant l'Ardente Jeu 23 Jan 2014 - 16:13

Taz tu peux me préciser, car je ne me souviens plus, et pas envie de chercher à vrai dire :) vu que notre si charmante mairesse m'a retiré les clefs du conseil municipal à 2 jours de la fin de son mandat Rolling Eyes

et que je n'ai plus accès à mon bureau et à toutes les infos que j'ai répertoriées au cas où..

Pour les réparations ce sont uniquement des ouvriers, pas besoin de charpentiers hein?
parceque sinon, faut que je prévois à l'avance et en faire venir on doit en avoir 1 seul de semi actif, 2 au mieux.
Dans tous les cas, faut quand même que j'organise cela avant qu'ils soient devant le port.

Invité

Justement, encore heureux qu'il faille interpréter une loi. C'est ça dont je parle quand je dis la loi et l'esprit des lois. D'ailleurs je ne vois pas comment tu condamnerais ça, d'où pour moi la considération de cela comme une procédure et pas une loi.

Si t'avais pas besoin d'interpréter une loi Taz alors la fonction de juge n'existerait pas. Si le juge existe c'est bien parce qu'il faut quelqu'un pour saisir l'esprit de la loi en toute indépendance et clarté...

Mon exemple reste vrai avec le procureur. C'est seulement un dépôt de plainte, elle ne nécessite aucune décision préalable puisque les preuves ne sont que des témoignages. Dans un cas comme ça, le lieutenant n'officie que pour mâcher le travail du procureur et donner quelques conseils à la victime. Je ne vois pas ce que tu viens prouver en me sortant que c'est vrai que pour ce cas, je n'ai pas parlé des autres cas et je n'ai jamais dit que les officiers de la prévôté étaient inutiles. J'ai bien parlé d'un seul cas précis. Comme je ne parle que d'un seul cas pour la demande d'accostage.

Nous faire le cirque de faire faire absolument la demande par le chef de port. C'est d'un ridicule. La décision n'est pas prise par lui, il ne fait que transmettre une demande et dans tous les cas, celle ci arrive exactement au même endroit et est validé de la même façon.

Bientôt on va noter qu'il faut envoyer la demande dans une enveloppe jaune plutôt qu'une rouge sinon ce sera illégal ... Moi ce genre d'attitude procédurière, ça me désole. Ça peut faire perdre un temps fou parfois.

Moi à la diplomatie, je ne m'amuse pas à demander à Bella de me transmettre les informations pour que j'aille les donner ensuite au conseil Ducal. Je l'ai autorisé à passer par dessus parce que je m'en fiche de savoir qui donne les informations, je préfère privilégier l'efficacité.
Le seul domaine ou cela à de l'importance c'est le domaine militaire où le respect de la hiérarchie est très important parce que c'est ce qui soude les effectifs et conserver la discipline

Sujet: Re: Demande concernant l'Ardente Jeu 23 Jan 2014 - 18:10

Ca va etre encore des discution sans fin ...

Chez moi une loi c est noir ou blanc vrai ou faux

pas gris ou peut etre
tu fait bien ce que tu veux mais a l amiraute la charte dit demande a faire en salle public par le cap ou le chef de port et je veux que se soit fait ainsi

ce qui n as rien a voir avec la demande d info ici vu que le bateau est loin mais une fois arrive demande devra etre faite

edit:
et au passage aussi les accostage a des soucis de securité ou pas pas uiquement quand ca arange pour m'en mettre pleins la tronche

et oui isa uniquement des ouvriers et toujours 5 par points de reparations
seule les materiaux utiles peuvent etre different suivant navire de guerre ou marchand

Sujet: Re: Demande concernant l'Ardente Jeu 23 Jan 2014 - 22:37

En tous cas, mon futur beau-frère Pline est charpentier et vit à Valence. Donc il fera ça pour ma mère, sa future belle-mère, il a même plutôt intérêt. ^^
Donc on a un charpentier sûr. Enfin là nous sommes sur Montélimar, mais nous rentrons sur Valence dans 5 jours.
Et puis j'attends leur réponse avant tout.

Sujet: Re: Demande concernant l'Ardente Jeu 23 Jan 2014 - 22:42

vi mais comme dit c'est juste des ouvriers et on as pas le choix en faite c'est 18 ecus minimum pour toutes personne prenant l'offre quelque soit sont niveau social

(depuis le port les embauche sont bridé ouvrier 18 ecus minimum charpentier ,forgerons , maçon 20 mini et max 25
ouvrier etant en gros n'importe qui suivant sont niveaux ou metier sinon les autres avec specification)

Sujet: Re: Demande concernant l'Ardente Sam 25 Jan 2014 - 0:08

Bon alors, laissez tomber la demande pour l'Ardente, le bateau a été coulé ce jour par un pirate turc. Ils sont bloqués en Turquie, sauf ma Mère qui elle est bloquée en Provence, à Marseille.

Sujet: Re: Demande concernant l'Ardente Sam 25 Jan 2014 - 0:09

c'est possible de connaitre le nom du bateau pirate svp pour le faire listé

et bon courage a eux.....

eventuelement je pourai aller chercher votre mere quand elle serra remise (elle a du en prendre pour 45 jours..)

Sujet: Re: Demande concernant l'Ardente Sam 25 Jan 2014 - 10:11

Ah flute! c'est pas de chance ça, les pauvres!
45j bloqués là bas brrr! Souhaites leur bon courage de notre part

Sujet: Re: Demande concernant l'Ardente Sam 25 Jan 2014 - 11:20

Nom du bateau : Otuken.
Nom du pirate : Karademir

En effet il lui faudra une escorte dans 45 jours pour aller la chercher. Elle a écrit une lettre au Roy également pour demander réparation, étant Vassale de France.