| Remplacement de l'Amiral | |
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Auteur | Message |
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Walan
Nombre de messages : 13395 Localisation IG : Vienne Date d'inscription : 11/06/2006
| Sujet: Remplacement de l'Amiral Jeu 11 Fév 2016 - 10:40 | |
| (Nouveau sujet parce que sinon c'est le foutoir)L'Amiral a démissionné et rendu ses clés, mais l'annonce n'a toujours pas été publiée. Pour rappelle, la proposition (mise à jour pour la date) : - Citation :
A la population lyonnais-dauphinoise, A tous ceux qui ouïront, liront ou se feront lire,
Qu'il soit su que suite à la démission du précédent amiral du Lyonnais-Dauphiné, le Conseil Ducal lance un appel aux volontaires pour lui succéder, cette fonction étant définie actuellement comme suit par les textes ducaux : - Citation :
- Article 2.1 - De l'Amiral du Lyonnais-Dauphiné et de ses adjoints
L'Amiral du Lyonnais-Dauphiné dirige l'Amirauté. Il est sous autorité du Duc et devra prêter serment de fidélité et de loyauté à ce dernier. En outre, il devra assurer pour le compte du Duché les relations avec l'Amirauté royale.
L’Amiral du Lyonnais-Dauphiné est désigné par un vote à la majorité absolue du Conseil Ducal, suite aux dépôts de candidatures. Il se doit de posséder des connaissances en navigation, combat naval, voyages, construction de bateaux et gestion des ports. Pour chaque voyage effectué par un navire battant Pavillon du Lyonnais-Dauphiné, il doit aider le capitaine concerné à établir des feuilles de route. Il a sous sa responsabilité l'Académie du Sextant, lieu d'échange de savoirs sur la navigation et sise au Castel de Lyon.
Si l'Amiral du Lyonnais-Dauphiné souhaite quitter le Duché, il doit en informer au préalable le Conseil Ducal.
La démission de l’Amiral du Lyonnais-Dauphiné doit d’être acceptée par le Duc et n'est effective qu’après la désignation d’un nouvel Amiral. Le Conseil Ducal, par vote à la majorité absolue, peut décider de démettre l'Amiral de ses fonctions, si celui-ci ne remplit pas ses fonctions correctement.
L'Amiral du Lyonnais-Dauphiné peut nommer et révoquer des adjoints avec l'accord du Duc. Les candidatures sont à envoyer à la régente, Sa Grâce Arwel Chanvigny-Dagincourt [Arwel] avant le vingtième jour de février de cette année.
Qu'on se le dise !
Faict au Castel de Pierre-Scize le onzième de février de l'an mil quatre cent soixante et quatre. Pour le Conseil Ducal, Walan de Meyrieux. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Remplacement de l'Amiral Jeu 11 Fév 2016 - 11:29 | |
| Arwel n'est plus régente. Je me demande si cela ne serait pas judicieux de prolonger un peu la date. Je pense qu'il n'y aura pas foule pour se présenter non ? |
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Lightwarrior
Nombre de messages : 13257 Localisation IG : valence Date d'inscription : 07/11/2007
| Sujet: Re: Remplacement de l'Amiral Jeu 11 Fév 2016 - 14:40 | |
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Arwel
Nombre de messages : 27652 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 22/11/2008
| Sujet: Re: Remplacement de l'Amiral Jeu 11 Fév 2016 - 14:59 | |
| En fait, je réfléchis à l'opportunité de conserver ce poste... Les chefs de port, c'est le CAM qui lui donne les clefs... Donc, je pense qu'ils devraient être sous son autorité et se retrouver avec un nouveau dictateur qui imposera sa volonté parce qu'il se croira au dessus de tout le monde, j'ai un doute que cela aide à avancer... Par contre, devoir se renseigner pour pouvoir être CAM, ça fera qu'on aura plus de monde qui s'y connaîtra au lieu de n'avoir qu'une personne sur laquelle compter et une personne qui n'aide que quand la tête du régnant lui plaît ou quand le dit régnant fait tout ce qu'il lui demande...
A réfléchir donc... | |
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anastasie91
Nombre de messages : 26578 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 14/02/2006
| Sujet: Re: Remplacement de l'Amiral Jeu 11 Fév 2016 - 15:25 | |
| C'est pas une mauvaise idée de refile le poste au CAM | |
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Lightwarrior
Nombre de messages : 13257 Localisation IG : valence Date d'inscription : 07/11/2007
| Sujet: Re: Remplacement de l'Amiral Jeu 11 Fév 2016 - 19:42 | |
| Il faut couper avec le Prévôt ou le Cap pour la validation des amarrages etc etc... Bref, pour la sécurité. | |
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anastasie91
Nombre de messages : 26578 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 14/02/2006
| Sujet: Re: Remplacement de l'Amiral Jeu 11 Fév 2016 - 19:47 | |
| C'est déjà le cas car quand une demande arrive on demande au Prévôt ou au Capitaine si les personnes sont "dangereuses" ou pas | |
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jackouille
Nombre de messages : 7327 Localisation IG : vienne Date d'inscription : 21/01/2012
| Sujet: Re: Remplacement de l'Amiral Jeu 11 Fév 2016 - 22:19 | |
| Moi Amiral cela me tentes bien , j ' ai pas les connaissances de Taz qui été parfait pour ce rôle mais si on doit faire une annonce je penses postuler au poste . | |
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samthebeast
Nombre de messages : 26330 Age : 71 Localisation IG : Vienne La Belle Date d'inscription : 17/03/2009
| Sujet: Re: Remplacement de l'Amiral Ven 12 Fév 2016 - 0:03 | |
| J'ai un doute mais si on zappe le poste d'Amiral, à voir effectivement, qui aura les accès à l'amirauté royale ? Car si je ne m'abuse il avait les accès là-bas nan ? | |
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anastasie91
Nombre de messages : 26578 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 14/02/2006
| Sujet: Re: Remplacement de l'Amiral Ven 12 Fév 2016 - 9:30 | |
| Jack tu ne peux pas postuler à deux postes en meme temps, tu n aura jamais le temps de tout faire | |
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helsinki
Nombre de messages : 10884 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 12/09/2007
| Sujet: Re: Remplacement de l'Amiral Ven 12 Fév 2016 - 12:17 | |
| Il a les acces à l'amirauté royale car il est vice amiral de France. Notre nouvel amiral pourra avoir des entretiens avec l'amiral du levant : Jefflebarde. | |
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tazspike
Nombre de messages : 12526 Age : 48 Localisation IG : a vienne pres de ma douce Date d'inscription : 21/06/2008
| Sujet: Re: Remplacement de l'Amiral Ven 12 Fév 2016 - 13:45 | |
| voila hels a repondu
personne n'aura acces a l'amirauté royale comme representant du ld
hormis en cas bien precis
on as bien un lieu la bas pour la relation avec les comté / duché mais sur un point precis pas pour venir demander combien de bois il fau tpour reparer un foncet qui a perdu 3 points de vie
pour le reste ce se passe a coté avec l'amiral du levant jeff
pour le reste cela en est tellement risible que je preffere pas repondre a la duchesse | |
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samthebeast
Nombre de messages : 26330 Age : 71 Localisation IG : Vienne La Belle Date d'inscription : 17/03/2009
| Sujet: Re: Remplacement de l'Amiral Ven 12 Fév 2016 - 23:34 | |
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Walan
Nombre de messages : 13395 Localisation IG : Vienne Date d'inscription : 11/06/2006
| Sujet: Re: Remplacement de l'Amiral Mar 16 Fév 2016 - 10:37 | |
| Que le poste d'Amiral soit conservé dans le futur ou non, les textes actuels qui s'appliquent prévoient un Amiral. Donc soit on modifie et on adopte très vite une nouvelle charte de l'Amirauté -ce qui est parfaitement utopique vu les temps de réactions aux propositions faites et de réponses aux relances-, soit on cherche un remplaçant. Mais rester dans cet entre-deux en attendant que ça se passe et en regardant l'eau du Rhône couler n'est pas franchement tenable ... | |
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Arwel
Nombre de messages : 27652 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 22/11/2008
| Sujet: Re: Remplacement de l'Amiral Mar 16 Fév 2016 - 12:36 | |
| - Citation :
A la population lyonnais-dauphinoise, A tous ceux qui ouïront, liront ou se feront lire,
Qu'il soit su que suite à la démission du précédent amiral du Lyonnais-Dauphiné, le Conseil Ducal lance un appel aux volontaires pour lui succéder, cette fonction étant définie actuellement comme suit par les textes ducaux : - Citation :
- Article 2.1 - De l'Amiral du Lyonnais-Dauphiné et de ses adjoints
L'Amiral du Lyonnais-Dauphiné dirige l'Amirauté. Il est sous autorité du Duc et devra prêter serment de fidélité et de loyauté à ce dernier. En outre, il devra assurer pour le compte du Duché les relations avec l'Amirauté royale.
L’Amiral du Lyonnais-Dauphiné est désigné par un vote à la majorité absolue du Conseil Ducal, suite aux dépôts de candidatures. Il se doit de posséder des connaissances en navigation, combat naval, voyages, construction de bateaux et gestion des ports. Pour chaque voyage effectué par un navire battant Pavillon du Lyonnais-Dauphiné, il doit aider le capitaine concerné à établir des feuilles de route. Il a sous sa responsabilité l'Académie du Sextant, lieu d'échange de savoirs sur la navigation et sise au Castel de Lyon.
Si l'Amiral du Lyonnais-Dauphiné souhaite quitter le Duché, il doit en informer au préalable le Conseil Ducal.
La démission de l’Amiral du Lyonnais-Dauphiné doit d’être acceptée par le Duc et n'est effective qu’après la désignation d’un nouvel Amiral. Le Conseil Ducal, par vote à la majorité absolue, peut décider de démettre l'Amiral de ses fonctions, si celui-ci ne remplit pas ses fonctions correctement.
L'Amiral du Lyonnais-Dauphiné peut nommer et révoquer des adjoints avec l'accord du Duc. Les candidatures sont à envoyer à la Duchesse, Sa Grâce Arwel Chanvigny-Dagincourt [Arwel] avant le vingt-sixième jour de février de cette année.
Qu'on se le dise !
Faict au Castel de Pierre-Scize le seizième jour de février de l'an mil quatre cent soixante et quatre. Pour le Conseil Ducal, Walan de Meyrieux.
Signé et scellé par Arwel Chanvigny-Dagincourt, dicte la Bienveillante, Duchesse du Lyonnais-Dauphiné.
Je croyais que vous n'aviez besoin ni de moi, ni du scel ducal, il fallait donc aller jusqu'au bout de votre raisonnement et publier. A un moment donné, il va falloir savoir ce que vous voulez hein... Soit je sers à quelque chose et je dois appliquer le sceau ducal, soit je suis une plante verte qui sert à décorer le Trône ducal, juste pour dire qu'il y a quelqu'un dessus et vous faites selon votre bon vouloir... Mais ça ne va certainement pas être selon votre humeur du jour. | |
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Walan
Nombre de messages : 13395 Localisation IG : Vienne Date d'inscription : 11/06/2006
| Sujet: Re: Remplacement de l'Amiral Mar 16 Fév 2016 - 13:34 | |
| Je vais tâcher de vous expliquer les choses clairement, pour que vous évitiez de les déformer à toutes les sauces et sur tous les sujets ad nauseam : 1) le Conseil Ducal compte 12 conseillers. 2) pour adopter des modifications du coutumier et certaines nominations il faut un vote du Conseil Ducal. 3) pour que le résultat d'un vote du Conseil Ducal soit considéré valide, il faut qu'une majorité de votants ait voté pour ce résultat sur trois jours de vote (donc une majorité relative) ou au moins sept votants (donc une majorité absolue) pour. La voix du Duc compte autant que celle de tous les autres conseillers ducaux dans ce vote, sauf en cas d'égalité où le Duc tranche. 4) le fait que la voix du Duc compte autant que celle des autres conseillers ne devrait pas être vu négativement, excepté dans les esprits qui préfèrent l'affirmation d'un pouvoir personnel à la force d'un collectif. 5) nulle part dans les lois ducales il n'est indiqué qu'un texte doit être scellé pour être légalement valide. Seuls le respect de la procédure de vote et la publication en gargote comptent dans les textes. Le scel permet évidemment de rendre la chose plus officielle, lors de l'annonce en particulier, mais ne lui donne pas davantage de valeur légale. 6) des points 1, 3 et 5, il ressort que dans les cas concernés par le 2) le Duc n'a pas le pouvoir de bloquer une modification qui serait votée par la majorité de son Conseil contre son avis, que ce soit par un vote "veto" ou par un refus de sceller. 7) dans d'autres cas que ceux concernés par le 2), c'est le Duc explicitement qui doit nommer, révoquer ou valider. Dans ce cas, il a évidemment son mot à dire et est décisionnaire.
C'est là tout ce que j'ai dit à côté, et principalement le 6). Tout le reste sur l'absence de besoin du Duc, l'inutilité du scel ou le résumé de la fonction de Duc à une alternative entre jouer avec de la cire et un scel et faire la plante verte, c'est votre problème, vos caprices, et votre déformation de mes propos pour leur faire dire ce que je n'ai jamais dit. D'autant que ma vision du Duc est bien moins réductrice que la vôtre, puisque c'est celle d'une personne qui, en plus de ses tâches obligatoires et institutionnelles (prestige, représentation extérieure, etc) anime son conseil, relance les discussions, veille à ce qu'elles avancent et surtout qu'elles se concluent, évite que des sujets soient lancés puis oubliés, etc etc. Vous ne voulez pas assumer ce rôle en tant que Duchesse ? C'est votre choix, mais dans ce cas ne vous plaignez pas que d'autres essaient de faire avancer les choses, et en particulier celui que vous êtes venue chercher pour être premier conseiller en invoquant le souvenir de votre premier mandat.
Quant aux humeurs, ce sont bien davantage les vôtres que l'on tâche de gérer, lorsqu'un jour vous vous plaignez de l'inactivité des conseillers, de leur manque d'initiative et du fait que rien n'avance en votre absence, et que le lendemain vous leur reprochez de vouloir avancer sans vous.
Bref : je vous laisse deviner, à la lecture des textes, dans quel cas se trouvait la question de la démission et du remplacement de l'Amiral. Sachant, petit indice que "la démission de l’Amiral du Lyonnais-Dauphiné doit d’être acceptée par le Duc". | |
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Walan
Nombre de messages : 13395 Localisation IG : Vienne Date d'inscription : 11/06/2006
| Sujet: Re: Remplacement de l'Amiral Dim 28 Fév 2016 - 9:57 | |
| Le délai pour les candidatures est terminé depuis deux jours. | |
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anastasie91
Nombre de messages : 26578 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 14/02/2006
| Sujet: Re: Remplacement de l'Amiral Dim 28 Fév 2016 - 9:59 | |
| Désolé mais ce matin je vais être direct. Je pense qu'il faut relancer la candidature, car un Amiral doit savoir apporter les demandes d accostage dans le bureau de l'Amirauté qui se trouve au CD et non attendre qu'un autre le fasse. Et pareil pour les réponses sur les accostages. Donc vola pourquoi on doit relancer à mon avis | |
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Walan
Nombre de messages : 13395 Localisation IG : Vienne Date d'inscription : 11/06/2006
| Sujet: Re: Remplacement de l'Amiral Dim 28 Fév 2016 - 10:06 | |
| Oui, ou boucler très vite la réforme de l'Amirauté proposée à côté. | |
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anastasie91
Nombre de messages : 26578 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 14/02/2006
| Sujet: Re: Remplacement de l'Amiral Dim 28 Fév 2016 - 10:11 | |
| oui on peut faire çà aussi Lui sourit | |
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anastasie91
Nombre de messages : 26578 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 14/02/2006
| Sujet: Re: Remplacement de l'Amiral Dim 28 Fév 2016 - 22:06 | |
| jack tu as dis que tu voulais le poste d'Amiral, bah faudrait voir pour bosser autrement car c'est moi qui me tape tout et çà commence à bien à faire. Un jour je ne serai plus au CD donc tu devra si tu es nommé apporter les demandes d accostage ou il faut et les réponses aussi, car pour le moment c'est moi qui fait tout.
Et là je te le dis direct, c'est la dernière fois que je le fais. Les capitaines pourront râler comme Socrate le fait, je ne répondrai plus ni aux demandes ni aux missives que je reçois.
Ou alors c'est moi qui prends le poste d'AmiralRigole à sa dernière remarque | |
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jackouille
Nombre de messages : 7327 Localisation IG : vienne Date d'inscription : 21/01/2012
| Sujet: Re: Remplacement de l'Amiral Lun 29 Fév 2016 - 0:16 | |
| J ' ai dit mais pas postuler au poste ; la saison de soule recommence , il faut faire des choix , moi c ' est la soule et niveau poste j ' en ais assez pour m 'en rajouter un , la soule c ' est mon moment de détente dans ce monde . | |
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tazspike
Nombre de messages : 12526 Age : 48 Localisation IG : a vienne pres de ma douce Date d'inscription : 21/06/2008
| Sujet: Re: Remplacement de l'Amiral Sam 12 Mar 2016 - 12:54 | |
| messire walan svp
je sait que vous en avez le moyen pouvez vous recuperer toutes mes clefs
de ce lieu
en effet la duchesse refuse de me les retiré mais la ca commence a faire deja un peu long ses conneries et en plus n'etant plus dauphinois je vous laisse vous faire un avis sur la betise de la situation
merci d'avance | |
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Arwel
Nombre de messages : 27652 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 22/11/2008
| Sujet: Re: Remplacement de l'Amiral Sam 12 Mar 2016 - 15:31 | |
| Voeu exaucé, j'ai retiré ses clefs à l'ancien Amiral du LD... | |
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Walan
Nombre de messages : 13395 Localisation IG : Vienne Date d'inscription : 11/06/2006
| Sujet: Re: Remplacement de l'Amiral Mer 23 Mar 2016 - 17:32 | |
| Avec l'adoption de la nouvelle charte de l'amirauté, le rôle de l'amiral est moins crucial. Pour autant, je pense qu'il faut qu'on cherche tout de même à pourvoir le poste, est-ce que vous connaissez des intéressés et/ou est-ce qu'on relance un appel à candidatures ? | |
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| Sujet: Re: Remplacement de l'Amiral | |
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| Remplacement de l'Amiral | |
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