| | L'école de la prévôté et ses projets | |
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+4Espoire Boursiero Fredido boly 8 participants | |
Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Re: L'école de la prévôté et ses projets Mer 10 Oct 2007 - 17:59 | |
| Merci pour le bureau !
Dit thierry ne deviendra pas lieutenant ni sergent. Il va à l'OST tu le savais?
se retourne vers Fredido et se met à pleurer dans ses bras
C'est la troisième fois que ça m'arrive j'en ai marre. Je suis seule à Embrun depuis je ne sais pas combien de temps ! |
| | | Fredido
Nombre de messages : 1578 Localisation IG : Montélimar Date d'inscription : 28/07/2006
| Sujet: Re: L'école de la prévôté et ses projets Mer 10 Oct 2007 - 18:28 | |
| non, je ne le savais pas encore une triste nouvelle Console Vladab dans ses bras | |
| | | Fredido
Nombre de messages : 1578 Localisation IG : Montélimar Date d'inscription : 28/07/2006
| Sujet: Re: L'école de la prévôté et ses projets Sam 24 Nov 2007 - 21:25 | |
| Bien, alors, je voulais vous proposer de donner une identité à l'école
Il nous faudrait pour cela : 1° Trouver un blason avec l'aide d'un héraut (je pense que c'est la meilleure des solutions) 2° Un uniforme pour les recrues 3° Appeler les recrues autrement que recrues. Je pensais donc à les appeler cadets et donc renommer le groupe "Recrues de l'école de la prévôté" par "Cadets de la prévôté" 4° Lancer une campagne de recrutement pour 1 gardien (au sein de la prévôté ?) 5° Recruter dans les villes ou il manque du monde (Embrun par exemple ou c'est le plus urgent) en créant le bureau de recrutement de l'école. | |
| | | Espoire
Nombre de messages : 2700 Age : 39 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 29/04/2007
| Sujet: Re: L'école de la prévôté et ses projets Sam 24 Nov 2007 - 21:36 | |
| j'aime toutes les propositions. | |
| | | Espoire
Nombre de messages : 2700 Age : 39 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 29/04/2007
| Sujet: Re: L'école de la prévôté et ses projets Lun 15 Sep 2008 - 13:11 | |
| - Citation :
- 1° Trouver un blason avec l'aide d'un héraut
2° Un uniforme pour les recrues Je ne sais pas qui a fait les uniformes de la prévôté, mais je vais essayer de fair en sorte que les recrues aient le même avec le blason de l'école dessus. | |
| | | Plumedange
Nombre de messages : 12302 Localisation IG : Dans un confortable sofa Date d'inscription : 16/05/2008
| Sujet: Re: L'école de la prévôté et ses projets Mar 19 Avr 2011 - 9:26 | |
| Voici les choses que j'ai demandées déjà dans les locaux de la prévôté a mon arrivée: - Citation :
- Bonjour,
Je débute mon petit tour et forcément des demandes me viennent, rien de bien faramineux néanmoins.
- Désir de suppression du groupe "Instructeurs et Responsables de Poste" qui va avec l'école.
Pourquoi? Parce que depuis qu'il y a le conseil de la prévôté, on peut parler là bas à tous les responsables de postes justement, donc il n'y a pas lieu de laisser un groupe de clefs qui ne sert à rien et sert juste de casse tête à l'ensemble des ducs qui se succèdent et doivent gérer tout cela. Un groupe donc de recrues et un pour l'école suffit largement.
- Demande de suppression de la salle qui leur est destinée et qui a été vidée. (Les sujets vont être dispatchés entre le conseil de la prévôté et le bureau du GO suivant les sujets traités)
- Volonté que la salle d'examen devienne une bibliothèque qui serait accessible a toutes les recrues et ou les sujets seraient rangés par ordre alphabétique (option disponible dans le panel admin du forum).
Pourquoi? Actuellement la bibliothèque se situe dans les locaux de la prévôté cela est, à mon sens, bien dommage que les recrues ne puissent pas en profiter dés le début de leur apprentissage.
- Désir que l'école ,dans son ensemble, soit accessible à tous les agents de la prévôté, hormis:
-Le bureau du GO -La salle des archives Pourquoi? Considérant qu'il n'y a rien de secret là bas pour les membres de la prévôté il n'y a guère d'intérêt à tout fermer. Le bureau du GO doit rester un lieu privilégié de discussion entre le personnel de l'école et le directeur et la salle d'archive doit être inaccessible pour éviter les éventuelles tricheries.
Je pense que ce sera les seules modifications qui seront demandées, pensant que ce n'est pas trop et que cela reste dans une certaine logique qui est de favoriser l'apprentissage et de renforcer le lien entre école et prévôté, j'espère que ces modifications verront le jour. Mais, outre les modifications d'ordre organisationnel, j'ai d'autres projets. Notamment celui de mettre en place la réserve de la prévôté et pour que celle-ci voit le jour il faut que j'organise les cours différemment. Il faudrait faire des cours "à la carte" que chaque futur agent puisse choisir ce qu'il veut apprendre avant et si il veut tout apprendre. Ce que j'envisage donc de mettre en place c'est un système de menu, par exemple:
Formation principale: Chef Maréchal Sergent Lieutenant
Formation secondaire: *Sergent* Esclavagisme Marché Etat de siège ect...toutes les catégories ou l'agent peut être sollicité en fait. *Lieutenant* Archivage des dossiers Tenir les effectifs à jour ect...
La formation secondaire serait pour les réservistes l'équivalent d'une spécialisation. Pour les non réservistes se serait plus, intéractif car cela leur permettrait de décider la direction que prend leur formation et sa les rend plus impliqués puisqu'ils apprennent ce qu'ils ont choisis et non l'ensemble du corpus en un cours long et fastidieux. Voilà le top du top auquel je désirerais donc arriver. J'aimerais votre avis là dessus avant de monter le projet.
J'ajoute un point sur ma vision de la réserve. La réserve aurait des locaux à elle ou elle pourrait prendre des "missions" à la carte (un peu comme les intérimaires de notre époque) toutes leurs missions seraient notifiées afin que l'on garde une trace des réservistes investis pour ne pas qu'ils soient mis à l'écart non plus. Comme ils auraient des locaux à part et ne ferait que des missions ponctuelles, je me disais que l'on pourrait peut être même éventuellement ouvrir la réserve à tout les citoyens motivés même si ils sont dans l'ost.
J'attends vos avis afin de rédiger le document de mon projet entièrement et de le présenter au prévôt. | |
| | | musartine
Nombre de messages : 2789 Localisation IG : dans l'âtre Date d'inscription : 15/12/2009
| Sujet: Re: L'école de la prévôté et ses projets Mar 19 Avr 2011 - 16:56 | |
| Alors, j'ai relevé quelques points qui méritent soit réponse à mes questions pour que je puisse aller plus avant dans ma réflexion, soit éclaircissement sur vos intentions, soit ben j'ai juste un commentaire à faire.
-
- Citation :
- •Désir que l'école ,dans son ensemble, soit accessible à tous les agents de la prévôté, hormis:
-Le bureau du GO -La salle des archives Pourquoi? Considérant qu'il n'y a rien de secret là bas pour les membres de la prévôté il n'y a guère d'intérêt à tout fermer. Le bureau du GO doit rester un lieu privilégié de discussion entre le personnel de l'école et le directeur et la salle d'archive doit être inaccessible pour éviter les éventuelles tricheries.
si mémoire est bonne. l'école fut fermée aux autres membres de la prévôté parce que certains agens intervenaient lors de la formation de recrues. Personnellement ma position est claire : même en tant que gardienne, je ne suis jamais intervenue directement dans une formation. Le professeur peut avoir une pégagogie qui lui est propre, et intervenir sacagerait tout. Par contre, si j'ai peur qu'il oublie un détail, ou si j'estime qu'il s'égare dans sa pédagogie, je le lui signale directement. Si cela devait se faire, je le ferais dans une salle propre à cela, un genre de salle commune. Mais JAMAIS il ne faut interrompre une pédagogie. Or le Grand Officier n'a pas d'autorité sur les agents de la prévôté. Si d'aventure une telle situation venait à se produite, il ne pourrait demander à l'agent d'évacuer les lieux, il lui faudrait pour se faire passer par le prévôt qui aura peut être d'autres chats à fouetter. Donc personnellement, je suis plutôt défavorable à cela.
-
- Citation :
- Formation principale:
Chef Maréchal Sergent Lieutenant Pourquoi pas ... mais deux incohérence au vu de la situation actuelle :
pour devenir lieutenant, il n'y a pas d'examen, c'est une nomination. Ëtre promu et recevoir des cours ... il y a comme un paradoxe. Surtout que dans le fonctionnement actuel, un lieutenant est nommé lieutenant s'il a fait montre qu'il pouvait assumer cette charge. Il n'a donc plus à passer d'examen. Votre propostion telle quelle reviendrait à revoir le fonctionnement même de la prévôté. Néanmoins l'idée n'est pas totalement mauvaise, j'y reviendrais plus tard.
la formation chef maréchal oui !!! Quoique cela me paraît faire parti des formations de bases pour un agent. Mais parfois certains civils nous prêtent main forte. Et ce sont souvent les mêmes. Dans ce cas, les former à ce qui va leur arriver me paraît une bonne chose.
Dans la même lignée, quitte à faire ça, autant proposer aussi une formation pour les miliciens. Qu'ils aient le réflexe de nous faire parvenir leur rapport... cela n'est pas souvent le cas, et les maires ne nous transmettent pas toujours les informations.
- Pour la formation secondaire ... Que votre propre pédagogie se déroule par thématique, je le conçois aisément. Mais que cela se fasse à la carte ... enfin adapté aux difficultés de chacun, oui, mais pas "je choisit telle ou telle matière". Un agent se doit de connaître tout les domaines.
Concernant la formation aux archives. L'idée n'est pas mauvaise, la preuve en est, je suis moi-m^me allée voir Sam pour lui demander comment fonctionnaient les archives. Mais après avoir regardé un peu partout, j'en reviens à la base : avant de proposer une formation, il faudrait déjà définir une façon d'archiver commune à tous, et surtout propre à l'archiviste, autrement dit le Sénéchal.
- Pour la formation réserviste : là je n'ai pas compris du tout. La notion de spécialisation pour un réserviste ... Je m'imagine mal demander à un réserviste de sortir de sa réserve car je suis en manque d'agents, pour ne faire qu'une partie du travail. Ou alors, il faut peut être redéfinir la notion de réserviste. Mais si nous mettons le nez dans les spécialisations, déjà que nous sommes en manque d'effectifs, il nous en faudrait 10 fois plus.
Voilà ou en est ma réflexion pour le moment. | |
| | | Plumedange
Nombre de messages : 12302 Localisation IG : Dans un confortable sofa Date d'inscription : 16/05/2008
| Sujet: Re: L'école de la prévôté et ses projets Mar 19 Avr 2011 - 18:37 | |
| L'école à été fermée parce que certaines personnes ne voulaient pas que les recrues soient source de rire. Vous devez le savoir, j'ai œuvré en Guyenne pendant mon absence, là bas les agents ont accès à l'école et pourtant, ils n'y interviennent pas. Je n'hésiterais pas à mettre dehors un agent qui entrerait dans une salle de classe et contrairement a ce que vous avez dit, le GO a entière autorité sur l'école puisque le prévôt lui délègue cette charge. Si l'on vous suivait, le prévôt n'aurait pas le droit de sanctionner un agent et devrait en référer au gouverneur qui lui délègue une partie de son pouvoir, ce qui serait problématique.
En tout les cas, je peux éventuellement revenir sur ce point si les agents prennent trop de libertés, mais d'expérience en Dauphiné, ce sont des lieutenants que j'ai vu intervenir et non des sergents. Le soucis viendrait donc plutôt d'eux, en tout cas, j'aimerais bien faire l'essai...
******** Pour les formations, actuellement la charge de lieutenant s'apprend sur le tas, ce qui peut poser soucis dans le sens ou sa amène une gestion des postes différentes partout. Le but d'une formation, serait d'uniformiser la manière de fonctionner. Être formé à la charge de lieutenant ne veut pas dire qu'on y sera nommé! Juste qu'on peut éventuellement l'occuper, si le lieutenant doit s'absenter par exemple. Je rappelle que les sergents n'ont normalement pas le droit d'archiver et que si un lieutenant est absent c'est au prévôt de le faire. Actuellement cela ne se passe pas forcément ainsi et j'ai déjà vu des dossiers envoyés dans la salle d'archive sans être archivés dans le poste de police...ce qui peut être problématique à long terme. Le GO ne nommerait donc aucun lieutenant, il remettrait juste une validation de la formation. Le prévôt conserverait la possibilité de promouvoir qui il désire. D'ailleurs je suis ravie de voir que tu as pensé aussi à l'uniformisation de toutes ses façon de fonctionner, comme quoi le fond de l'idée semble pas trop mal.
Quelqu'un qui désirerait être agent "normal" suivrait bien sur l'ensemble d'une formation, il n'y aurait que l'ordre des cours qui changerait. Par contre, les réservistes ne s'engageront jamais "à temps pleins". Nombre de soldats aimeraient participer ponctuellement à monter la garde, à monter un dossier, mais tout le monde sait le travail qu'abat la prévôté et sa ne tente pas grand monde de se casser la tête sur l'ensemble du coutumier ou de trimer plusieurs heures par jour. On avait fait un sondage à l'époque et il y avait des volontaires pour la réserve. On pourrait même trouver une bonne base de maréchaux qui pourraient être disponibles comme chef maréchal aussi quand on est en état de siège comme maintenant. Et les agents pourraient éventuellement passer leur pile de dossiers aux réservistes. Quand je vois que le prévôt à fait une vingtaine de dossiers d'état de siège toute seule...je me dis qui a un réel soucis. | |
| | | musartine
Nombre de messages : 2789 Localisation IG : dans l'âtre Date d'inscription : 15/12/2009
| Sujet: Re: L'école de la prévôté et ses projets Mar 19 Avr 2011 - 19:00 | |
| Pour l'intervention d'agents au sein de l'école, si vous vous estimez capable de les gérer, c'est vous qui voyez. C'est vous la chef hein Mais j'insiste rééllement sur l'aspect pédagogique de ne point interrompre un professeur dans sa façon de faire. En tout cas, pas devant l'élève.
Pour les archives. Bien sur qu'il faut réfléchir à une façon commune de faire. Après tout c'est le Sénéchal qui y travaille, et s'il doit s'adapter à la façon de faire de chacun ... il doit avoir à faire à une sacrée perte de temps. Raison pour laquelle j'estime qu'il devrait, avant de mettre en place une telle formation, préciser de quoi il a besoin exactement, ou au minimum etc ... Parallélement à ça, chaque lieutenant a aussi une personnalité qui lui est propre et celle-ci transpirera sur l'ensemble du poste de police qu'il gère. Dont les archives. Ce que je veux dire, c'est que cette formation pourrait peut être d'une part prendre en compte ce que demande Sam, d'autre part aider le lieutenant à concevoir ses propres archives, et lui laisser une part de liberté. Enfin là, je commence pour ainsi dire à parler dans le vague, puisque pour moi tout ceci se base comme je l'ai dit précédemment, sur ce qu'attend le Sénéchal comme travail d'archivage.
Pour les réservistes. J'ai du mal à comprendre ce que vous attendez d'un réserviste en fait. Donc je vais tenter de définir par l'exemple ce que vous nommer un réserviste. Imaginons Pierre, habitant de euh .... Embrun. Pierre aime bien trainer au marché, chercher les bonnes affaires. Et à force d'y trainer, il connait les prix maximaux, et tout et tout. Donc Pierre qui aime le marché, entend parler d'une formation "contrôle de marché". Quand interviendrait-il ? Le jour où il voit un vil escroc vendant du poisson à 20 écus ? dans ce cas, hop il monte un dossier et le remet à la prévôté ? Ou un jour ou aucun agent ne sera disponible pour travailler ce jour là ? J'attend votre réponse avant d'aller plus loin, je ne voudrais pas spéculer sur votre vision des réservistes.
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| | | Guccio
Nombre de messages : 1510 Age : 34 Localisation IG : Montélimar Date d'inscription : 05/06/2010
| Sujet: Re: L'école de la prévôté et ses projets Mar 19 Avr 2011 - 19:29 | |
| Pourquoi ne pas faire une formation après la nomination au poste de Lieutenant ? Genre le Sergent est promu Lieutenant, hop un tour à l'école obligatoire et zou, après il assume ses responsabilités...
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| | | Plumedange
Nombre de messages : 12302 Localisation IG : Dans un confortable sofa Date d'inscription : 16/05/2008
| Sujet: Re: L'école de la prévôté et ses projets Mar 19 Avr 2011 - 20:51 | |
| Je vais me permettre de répondre d'abord à Guccio car la réponse n'est pas bien longue.
Pour moi nommer quelqu'un Lieutenant alors que la personne est incapable de gérer la fonction et n'en connait pas tout les rouages je trouve cela irresponsable. Mais, c'est mon point de vue et fut une époque cela n'aurait jamais été permis, le précédent lieutenant formant son successeur et ne partant que quand il avait quelqu'un pour le remplacer. Laisser un poste sans lieutenant est abbérant et nommer un lieutenant juste pour qu'il y en ait un, l'es aussi. Les prévôts l'ont fait juste parce qu'il est plus facile pour eux de se décharger sur quelqu'un aussi peu compétent soit-il plutôt que de remplir le rôle de lieutenant et donc de s'impliquer énormément dans l'ensemble de la prévôté, car cela demande bien plus de temps c'est sur.
Je précise que je ne critique aucun des lieutenants actuellement en poste, je dis juste que pour moi la façon de faire n'est pas adaptée car les lieutenants n'ont pas de trame de leurs anciens à suivre, ils doivent improviser et je ne suis pas sure que ce soit la meilleure façon d'apprendre.
****
J'en reviens à toi Musartine.
Nous sommes tout à fait d'accord sur le fond, c'est à dire le fait d'intervenir dans une salle de classe. Tout comme je ne me permettrais jamais d'entrer dans une salle de cours pour reprendre un instructeur, je ne tolèrerais pas qu'on le fasse avec moi. Il y a aussi la solution de laisser les lieux seulement en lecture. Je vais peut être approfondir cette piste là.
Pour les archives et les cours en général, mon but est de donner une trame de fond aux élèves et non de tous les obliger à faire comme moi. Comme les couleurs que je met/mettais dans mes rapports, en grand nombre, ou ma façon joyeuse de faire des dossiers. Chacun sa personnalité et vous ne me verrez jamais dire à un élève que son exercice est faut parce qu'il a pas mit les résidents en bleu. Donc à ce niveau là, je pense que nous pensons pareil et j'ouvrirais des discussions sur cette uniformisation dans la salle ou commissaires et dirigeants de la prévôté se retrouvent.
Pour les réservistes ma réponse sera votre deuxième. Pour moi, un réserviste est un citoyen lambda ayant suivi une formation dans un ou plusieurs domaines et qui, ponctuellement, aide la prévôté suivant les besoins du moment. Comme les offres d'emplois du dimanche. Cela peut aussi faire naitre des vocations et si le réserviste s'ennuie en n'ayant pas assez de missions, il ne tiendra qu'à lui de finir sa formation pour devenir un sergent à part entière. Pour les chefs maréchaux, je pense qu'il faudrait tout simplement ne pas limiter cela qu'à la prévôté et permettre à tous ceux qui ont une formation de participer à la défense du Duché. Sa fonctionne très bien ailleurs et si on ajoute aux maréchaux les courriers d'arrivés, les recensements divers et variés et les rapports, sa allège déjà bien le travail quotidien des sergents/lieutenants et commissaires. | |
| | | asarine
Nombre de messages : 1379 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 03/10/2010
| Sujet: Re: L'école de la prévôté et ses projets Mer 20 Avr 2011 - 15:13 | |
| J'ai parcouru le sujet, écoutant les avis de chacun et chacune...
Pour votre dernière intervention Plume, concernant les chefs marechaux qui pourraient faire les courriers ect...je vous rappelles qu'a l'heure actuelle ce sont les sergent, les lieutenants, les gardes, les commissaires qui s'en chargent quand ils sont de garde. Ce que je trouve totalement normal pour ma part.
Pourquoi ?
Parce que nous ne sommes pas si nombreux. Ensuite, demander a un sergent de ne s'occuper que du marché, ou que des embauches, ils vont vite s'ennuyer... Et je parles d'experience, je suis sergent a Briancon, et meme avec la douane, la surveillance du marché et des embauches j'arrivais a m'ennuyer...
Un agent qui s'ennuie, c'est un agent qui finira par partir, croyez vous que nous pouvons remplacer en claquant des doigts les gens qui fortement actuellement la prévoté ? Je ne le penses pas.
Cela dit, préparer les formations sous forme de thèmes c'est une bonne idée, ca permettra au moins d'avoir une formation plus claire, pour les instructeurs autant que pour les recrues.
En ce qui concerne la réserve, j'ai du mal a concevoir que des gens lambda veuillent venir juste pour faire deux trois petites choses de temps en temps. La prévôté n'est pas quelque chose que l'on prend a la lègère, je serais plus pour utiliser cette "reserve" pour les agents qui sont deja là mais qui voudrait s'arreter un temps. Je m'explique, lors du mandat dernier, j'étais porte-parole, j'ai demandé a être mise "en reserve", c'est a dire que je n'etais plus sergente, mais que le cas écheant je fesais en sorte d'etre disponible pour remplacer ou assurer des gardes le cas echeant.
Quand on est membre de la prévôté on est aussi membre des compagnies d'ordonnance, ce qui implique que ce n'est pas parce qu'on n'est pas de garde, ou pas formé pour telle ou telle choses qu'on a le droit de tout se permettre. Etre agent de la prévoté est une vocation, une facon de vivre et de voir les choses, pas un simple divertissement.
Là ou je vous rejoins, c'est au sujet des Lieutenants. Je penses qu'en effet les Lieutenants doivent être nommés par le prévot, cela est indéniable, ou plutot je devrais préciser que le Prévot propose un poste de lieutenant a un de ses agents qu'il juge apte. Le dit agent a le droit de refuser, mais s'il accepte, je penses qu'il serait bien qu'il recoivent une formation, et effectue à la fin de celle ci un examen pour sanctionner cette formation, la nomination définitive intervenant selon le resultat de cet examen.
je penses que l'acces a l'ecole pour les agents n'est aps une mauvaise idée en soit, cela dit, en lecture seule, pour eviter justement les interventions intempestives.
Et oui vous avez l'autorité sur l'école, mais pas sur les agents, comme l'a très justement Musartine.
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| | | Plumedange
Nombre de messages : 12302 Localisation IG : Dans un confortable sofa Date d'inscription : 16/05/2008
| Sujet: Re: L'école de la prévôté et ses projets Mer 20 Avr 2011 - 15:28 | |
| Si j'ai autorité sur l'école, j'ai autorité sur les personnes qui y passent cela paraît logique. Comme je l'ai dit un peu plus tôt, le prévôt à tout à fait le droit de sanctionner qui que ce soit dans les locaux de la prévôté et ce même si c'est un conseiller ducal qui prend ses aises, il n'a pas besoin de demander au gouverneur d'intervenir et pourtant dans les faits le prévôt n'a aucun droit sur le juge ou le capitaine, mais dans ses locaux il est souverain, c'est ainsi que sa fonctionne et je pense que vous serez d'accord avec moi. Mais ne débattons pas plus longuement de ce point, car l'accès en lecture seule arrange tout et n'amène plus une telle discussion.
Les chefs maréchaux seraient des agents de la prévôté en quelque sorte. Je me vois mal former des personnes pour "rien". Si je forme l'ensemble de la population qui le désire à être chef maréchal, autant que l'on créé un corps de défense qui correspond à cette fonction et qu'on y associe des charges prenantes qui permettraient aux agents de se concentrer sur d'autres choses tout aussi importantes. Regardez Colombine qui doit monter la garde, faire les 36 rapports qui y sont associés, faire le contrôle de l'ensemble de la ville, monter des dossiers, ect... Mine de rien, quand on est à la prévôté avoir sa en moins à faire c'est pas négligeable. Je tiens à dire que la prévôté n'a jamais été aussi morte. (Plus de RPs entre agents parce que tout le monde a tellement de boulots que sa en devient imbuvable)
Je pense qu'il faut sincèrement penser à rendre la prévôté plus légère en charge.
Par contre, il y a un point ou vous ne me suivez pas je crois, c'est que jamais je n'ai voulu mettre en poste des sergents qui ne saurait pas faire la moitié de ce qu'on leur demande. C'est pour les réservistes que j'ai proposé cet aspect là des choses, mais j'en convient le système est probablement à perfectionner pour eux et nous pourrons en rediscuter.
J'aimerais pour débuter avoir l'autorisation suivante: -Celle de former les chef maréchaux, les sergents et les lieutenants de façon séparée, afin de les mettre plus vite sur le terrain sur l'un de ces postes, mais aussi de leur apporter une formation en deux temps qui serait bien plus légère. Ai-je l'autorisation de mener l'enseignement de la façon qui me parait la plus adaptée et la plus pédagogique? | |
| | | musartine
Nombre de messages : 2789 Localisation IG : dans l'âtre Date d'inscription : 15/12/2009
| Sujet: Re: L'école de la prévôté et ses projets Mer 20 Avr 2011 - 17:43 | |
| - Citation :
- Les chefs maréchaux seraient des agents de la prévôté en quelque sorte.
toute la question est là. Seraientils alors considérés comme agents de la prévôté ou non ? Si on leur demande de faire les rapports au complet ... cela sous entend qu'ils auraient l'accès aux registres de rapport. Ce qui en ferait en effet des agents à part entière. Dans ce cas, il faudrait clairement redéfinir leurs status, leur faire prêter serment et tout et tout. Car moi moi, soit on est membre de la prévôté, soit on ne l'est pas.
Que la formation consiste à leur expliquer où aller pour prendre leurgarde (explication ig de comment accepter la garde, quand détruire le groupe etc ...), en leur demandant de faire un rapport sur les personnes qu'ils ont interpellées (visions et évènements si nécessaire), je dis oui. Mais pour leur enseigner plus, c'est carrément un statut de la prévôté qu'il faut redéfinir totalement. Et mets avis que c'est au prévôt de voir ça.[hrp : pour la notion de "plus de RP en prévôté" notion qu'on entend régulièrement revenir, il me semble que là c'est avec l'ensemble des joueurs qu'il faut voir ça. Car n'oublions pas qu'il y a mille et une façon de jouer, et qu'il est fort possible que les joueurs de la prévôté vont à la prévôté et non à l'ost, justement parce qu'il y a moins de rp. A mons avis le débat est là : veulent-ils oui ou non plus de rp ?] | |
| | | Plumedange
Nombre de messages : 12302 Localisation IG : Dans un confortable sofa Date d'inscription : 16/05/2008
| Sujet: Re: L'école de la prévôté et ses projets Mer 20 Avr 2011 - 18:20 | |
| Les locaux de la douane ont des clefs spéciales normalement, si rien n'a été changé. Il est donc tout à fait possible d'avoir un corps de défense qui posterait les rapports qui vont là bas sans ouvrir l'ensemble de la prévôté à ces chefs maréchaux. Pour le reste, les courriers ect, ils peuvent y être déplacés aussi si le projet venait à être approfondit.
Mais en tout les cas je suis d'accord que c'est un sujet qui dépasse l'école puisque n'impliquant pas seulement les formations et je ne ferais rien à ce niveau tant que le prévôt n'aura pas validé le sujet, juste je soulevais cette idée.
Néanmoins, tout comme vous disiez qu'un sergent peut s'ennuyer si il n'a que les esclavagismes à surveiller par exemple, j'ai envie de vous dire qu'un maréchal qui poste seulement ses évènements de la nuit, c'est bien, mais si on en a un qui rend le travail des agents moins lourd, c'est mieux aussi. Non?
Je ne sais pas si il n'y a que moi que sa interpelle que les agents changent aussi fréquemment dans la prévôté, mais je pense que c'est un réel soucis de ne pas avoir une base fixe qui perdure dans le temps. Former prend du temps et de l'énergie, mon but est aussi de faire en sorte que mes élèves ne se sauvent pas au bout d'un mois ou n'en viennent pas à faire de l'insubordination parce qu'ils en ont marre et croule sous les dossiers.
[Quoi qu'on en dise, ce jeu est RP à la base et j'ai bien envie de favoriser ce côté trop oublié par les joueurs. Je sais qu'il y a des personnes à la prévôté qui font du RP, j'en ai fait partie et je sais que quand on a un poste à gérer on a pas forcément le temps pour. Maintenant, l'imposer ce n'est pas mon but, je désire juste le favoriser.] | |
| | | asarine
Nombre de messages : 1379 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 03/10/2010
| Sujet: Re: L'école de la prévôté et ses projets Mer 20 Avr 2011 - 18:35 | |
| Vous avez en effet autorité sur les recrues, les instructeurs en ce qui concerne l'école mais en aucun cas sur les agents de la prévoté. Ce qui signifie que si un agent venait à venir perturber l'école, c'est à moi que reviendrais la tache de le sanctionner pas a vous.
Je restes la plus haute autorité de la prévoté en dehors du duc et ce pour tout le monde y compris vous, même au sein de l'école.
Ne vous méprenez pas je ne fais pas de crise d'autorité, je me permets juste de le rappeler.
Revenons en au sujet qui nous intéresse...
j'avais bien compris que les chefs marechaux seraient un corps a part, je maintiens que c'est inutile, que nos recrues soient correctement formées deja a faire leur rapport et a prendre leur garde. Pour les cas où des civils viendraient a venir nous epauler, il sera toujours temps de leur expliquer la marche a suivre au cas par cas...
Je reste convaincue que même si c'est un surcroit de travail, enlever cette responsabilité aux membres de la prévoté est une mauvaise idée.
Vous prenez l'exemple de colombine a lyon, j'en conviens, elle a enormement de travail, mais c'est surtout parce qu'elle est seule ou presque pour le faire... A choisir je prefere qu'on se concentre sur le recrutement et la formation de futurs sergent qu'a la création d'un corps de chefs marechaux qui alourdirait l'organisation de la prévoté.
parce que je ne suis pas d'accord pour l'instant pour les chefs maréchaux, vous comprendrez que je ne peux aps vous donner l'autorisation que vous voulez a leur sujet.
Par contre, les recrues qui se présentent à l'école ont vocation au moins a devenir sergent, pourquoi ne pas commencer par les former par le début, c'est a dire les gardes et les rapports et ensuite embrayer sur une formation plus poussée sur le reste des responsabilités de sergent.
Pour la formation des lieutenants, avant de vous donner une autorisation, j'aimerais avoir un droit de regard sur la facon dont vous envisager cette formation, en gros pas en détail j'entends.
Si le travail semble lourd, c'est peut etre parce qu'il est mal organisé, si les agents de la prevoté partent, c'est peut etre parce que nous sommes peu nombreux et qu'au bout d'un moment c'est difficile... Avant de vouloir creer de nouveaux postes, peut etre faudrait-il amenager et recruter pour ceux deja existant.
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| | | Plumedange
Nombre de messages : 12302 Localisation IG : Dans un confortable sofa Date d'inscription : 16/05/2008
| Sujet: Re: L'école de la prévôté et ses projets Mer 20 Avr 2011 - 19:13 | |
| Il me semble que nous n'arrivons pas à nous entendre. Je tenterais donc de vous expliquer tout cela de façon plus claire et plus détaillée en d'autres lieux et vais m'atteler à former les recrues actuellement à l'école de la façon qui me semblera la plus appropriée. Il sera toujours temps, lorsque les première recrues sortiront de ma formation, de me dire ce que vous désirez que je fasse, car une chose est sure. Je formerais les recrues comme il me semblera bon et non comme vous le désirez, car n'en prenez pas ombrage mais je pense que chacun doit avoir liberté d'action sur certains points afin que chacun y trouve son compte. En Guyenne on m'a fait confiance et ils n'ont pas été déçus, ils ont des agents compétents, patient et respectueux. Je vous demanderais donc de me laisser un peu de liberté à ce niveau et d'utiliser votre droit de regard, si vous en avez le temps, pour observer la façon dont je m'y prend. J'ai toujours oeuvré pour la prévôté, je continuerais et je le redis, pour le moment je ne m'occupe pas de toute la partie de la réserve, mais juste de ce qui existe déjà. Je ne ferais rien de neuf ou plutôt de révolutionnaire, sans que l'on en ait parlé avant, soyez en sure. | |
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