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 nouvelles patrouilles

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samarel

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MessageSujet: nouvelles patrouilles   nouvelles patrouilles Icon_minitimeJeu 14 Fév 2008 - 19:51

nos patrouilles ont été régulièrement attaqué par des brigands attaquant en groupe ces derniers temps. l'ancien dispositif était adapté contre des brigands isolé mais nos soldats ont à plusieurs reprises perdu lors d'affrontement.

afin de prévenir ces incidents je souhaite vous soumettre la nouvelle organisation ci jointe.

par la meme occasion, j'ai cherché la dénomination de noeuds extérieurs.

noeud au sud de montelimar, en direction d'avignon/aix ?
montelimar Arrow pierrelatte Arrow carpentras Arrow avignon ?

noeud entre lyon et montbrisson ?

si quelqu'un trouve quelque part une indication, au cas ou ça aurait été indiqué...

bien maintenant passons à l'organisation proprement dite.

Citation :
noeud entre lyon et montbrisson :
semaine 1 :
patrouille de la garnison de lyon : 20 pc, du lundi au vendredi.
semaine 2 : patrouille de la garnison de vienne : 20 pc : du lundi au vendredi.
semaine 3 : patrouille mixte : 15 PC mini (soldats de vienne et lyon)
semaine 4 : patrouille mixte : 15 pc mini (soldats de vienne et lyon)


noeuds entre dié et chambery :
semaine 1 : patrouille de dié. 20 pc
semaine 2 : patrouille de valence : 20 pc
semaine 3 : patrouille mixte dié valence : 15 pc
semaine 4 patrouille mixte dié valence : 15 pc


noeud entre montelimar et uzes :
semaine 1 : patrouille de valence : 20 pc
semaine 2 : patrouille de montelimar : 20 pc
semaine 3 : patrouille mixte valence/montelimar : 15 pc
semaine 4 : patrouille mixte dié montelimar 15 pc

noeud d'aspres :
semaine 1 : patrouille d'embrun : 20 pc
semaine 2 : patrouille mixte dié embrun : 20 pc
semaine 3 : patrouille de briançon : 20 pc
pas de patrouille semaine 4

noeud de gap :
pas de patrouille semaine 1
semaine 2 : patrouille de briançon : 20 pc
semaine 3 : patrouille mixte briançon embrun : 15 pc
semaine 4 : patrouille mixte briançon embrun : 15 pc

armée la horde : (ou garde ducale)
trajet lyon/vienne/valence/montelimar/die/valence/vienne/lyon
1 fois par mois, à périodes irrégulières.
l'armée de la garde ducale doit etre composée de 6 à 8 gardes.

armée d'anthon :
meme trajet en partant de valence : départ de valence avec au moins une lance pleine. (6 à 8 soldats pour 30 pc)
1 fois par mois, à période irrégulière. en décalé par rapport à celle de la horde.

armée ceannaideach :
trajet : montel/dié/gap/embrun/briançon/embrun/aspres/dié/montel
1 fois par mois, à période irrégulière.

le cout doit etre à peu pret identique à l'organisation existante. si on embauche un spécialiste 30 écus pour 20 pa, ou 40 écus pour 30 pa, ça équivaut à 2 à 3 jds et on peut intégrer une lance tous les 10 pa. rien de bien dramatique donc en terme de cout et ça a l'avantage de faire travailler les voies de l'armée.

nos noeuds extérieurs sont protégés par les lances. les noeuds extérieurs par les armées. l'avantage étant que les armées peuvent exterminer radicalement un groupe qui aurait la mauvaise idée de brigander alors qu'on passe, ou dont on aurait indiqué le nom en ennemi.


Dernière édition par le Dim 17 Fév 2008 - 18:51, édité 1 fois
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DeDeLagratte

DeDeLagratte

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MessageSujet: Re: nouvelles patrouilles   nouvelles patrouilles Icon_minitimeJeu 14 Fév 2008 - 21:40

ça peut apraitre bien mais on delaisserais le noeud au nord de lyon alors ?

pour ce qui est de leur denomination Zwyrowsky avait fait une excellente carte ici : https://2img.net/r/ihimizer/img292/6325/projet8uy8.png

Si j'ai bien regardé,

Entre Lyon et Montbrisson : Ste Foy
Entre Lyon et Mâcon : Belleville
Entre Vienne et Valence : Romans
Entre Valence et Montelimar : Loriol
Entre Valence et Die : Crest
Entre Montelimar et Die : Dieulefit
Entre Die et Embrun : Aspres puis Gap
Entre Embrun et Briançon : Guillestre
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samarel

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MessageSujet: Re: nouvelles patrouilles   nouvelles patrouilles Icon_minitimeJeu 14 Fév 2008 - 22:44

je me suis posé la question. éventuellement on peut aller sur le noeud bourguignon au lieu du noeud en BA à la place une fois de temps en temps. mais je me disais que les bourguignons devraient défendre leur propre territoire. nous ne nous occupons pas non plus du noeud entre montelimar et avignon. mais on peut alterner une fois de temps en temps.
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samarel

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MessageSujet: Re: nouvelles patrouilles   nouvelles patrouilles Icon_minitimeDim 17 Fév 2008 - 19:07

j'ai fait quelques petites modifs (en mettant 15 pc au lieu de 20 sur les patrouilles mixtes) ces pc sont des estimations mais ont peut donc dire qu'on met 5 soldats sur les patrouilles à 20 PC et 4 sur les patrouilles à 15 pc)

le duché devant faire façe à de nombreuses dépenses avec les nouvelles règles IG, je me refuse néanmoins à transiger avec la sécurité. nous gardons donc des armées opérationnelles et il est vital de former tous les nouveaux que nous avons accueillis ces derniers temps.

çela ferait un cout global de :
82 soldats fois 5 jours de patrouille : 410 jours de soldes par mois.

armées : 90 pe par mois. + 170 jds à peu pret.

si on compte 18 écus par jds on arrive à 10530 ecus par mois. soit 2632.5 par semaine sans alerte. ça fait moins qu'avant. ou nous avions 3192 écus par semaine.

je pense qu'on peut faire un peu moins de patrouilles si on les fait à plus nombreux. de plus avec les armées les soldats pourront diversifier leurs activités.
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samarel

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MessageSujet: Re: nouvelles patrouilles   nouvelles patrouilles Icon_minitimeMar 19 Fév 2008 - 22:33

tout le monde est d'accord ? aucun commentaire ?
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nestor

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MessageSujet: Re: nouvelles patrouilles   nouvelles patrouilles Icon_minitimeJeu 21 Fév 2008 - 18:06

Cela veux dire que pour Valence par exemple, trois semaines de patrouille et une de relache sur un mois ?
Et semaine 3 je vois mixte avec Dié et mixte avec Montélimar, c'est pas un peu beaucoup ? Ne vaut-il mieux pas étaler ?
Merci de m'éclaircir Capitaine.
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samarel

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MessageSujet: Re: nouvelles patrouilles   nouvelles patrouilles Icon_minitimeVen 22 Fév 2008 - 0:13

je me disais qu'avec une vingtaine de soldats, il fallait quelques patrouilles tout de meme afin de former les nouveaux et ne pas s'ennuyer.

l'avantage de cette configuration c'est que la garde ducale, si on la sépare des autres unités, pourra intervenir en soutien si il manque des effectifs mais surtout tournera principalement avec les armées. (j'avais oublié de préciser).

on peut très bien sinon étaler pour valence si c'est nécessaire. tu penses que c'est difficile à gérer ? des patrouilles mixtes, ça ne représente que 2 ou 3 soldats de chaque garnison.
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nestor

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MessageSujet: Re: nouvelles patrouilles   nouvelles patrouilles Icon_minitimeVen 22 Fév 2008 - 16:19

Pas de soucis, les mixtes c'est bien, cela renouvelle l'interet.
C'est ok, juste bien mettre noir sur blanc le programme et roule ma poule (si j'ose m'exprimer ainsi).
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samarel

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MessageSujet: Re: nouvelles patrouilles   nouvelles patrouilles Icon_minitimeVen 22 Fév 2008 - 21:51

bien. si tout le monde est d'accord alors je vous propose de mettre en place celà la semaine prochaine : lundi je dépose ça en conseil des lances et demande une application pour début mars. (ça leur laissera le temps de faire un planning)

ainsi dans la foulée, on pourra voir avec dédé pour faire de la garde ducale une unité à part entière ou les soldats seront détachés de leurs régiments d'origine.
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Kalten

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MessageSujet: Re: nouvelles patrouilles   nouvelles patrouilles Icon_minitimeLun 25 Fév 2008 - 10:36

Je me permet de signaler dans le sujet qui s'en rapproche le plus que il y a une certaine prise de conscience parmis nos officiers du manque de rigueur dans le bureau de liaison... Notament du point de vue des rapports, censés être mit dans le bureau de liaison après chaque patrouille...

J'avoue ne pas savoir quoi leur répondre, ou plutôt à l'un d'entre eux, le seigneur des lances Guidel. Si il y a eu un relâchement, et bien il faut y remedier, voila tout... Pour le moment, le bureau de liaison reste le bureau de liaison.
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samarel

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MessageSujet: Re: nouvelles patrouilles   nouvelles patrouilles Icon_minitimeMar 26 Fév 2008 - 22:45

j'ai fait une piqure de rappel. je dépose ce jour la nouvelle mouture des patrouilles au conseil des lances. ce sera à appliquer à partir de lundi.
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Salah ad'Din

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MessageSujet: Re: nouvelles patrouilles   nouvelles patrouilles Icon_minitimeMer 27 Fév 2008 - 23:30

Bon alors désolé de n'intervenir que maintenant mais bon... j'ai eu peu de temps à moi. et donc pour le Lyonnais Dauphiné.

je vais vous ruprendre... vous voulez faires des économies?

alors ne faisons plus de patrouilles.

c'est en soit quasi inutile... as t on déjà coincer quelqu'un, un brigand? aller peut être vu un... peut être taper sur un... mais combien de fois en ... plus de 2 ans?

pas assez pour montrer l'éfficacité de ces patrouilles.

et elle sont un trou pour le duché!!!
Vous me direz bah on permet à nos soldats de deveir fort.. ha oui tiens c'est vrai... mais euh... certais n'en profiteraient pas? et de même pas mal sont déjà assez fort...

vous me direz tu proposes quoi alors?

bah je vous dirais en vraque, nous avons 3 armées.
l'avantage des armées, on peut payer en argent ou en somme trébuchante diretement, un gain de temps... de même une armée permet de pouvoir cibler, même si on ne peut pas être sur de toucher à tout les coups!

De même les points stratégique du duché sont Lyon, Montélimar et Dié, car pour la première la capitale et pour ces trois des villes frontalières.

Ha et pour revenir sur le fait que l'on ne voit pas grand monde sur les noeuds c'est que nous sommes trop mobiles en patrouilles!! et oui immobile on a plus de chance de voir. bon ce qui implique que si on veut savoir qui est où et quand on peut se référer aux maréchaux, qui font des rapports tout les jours et rapports qui eux sont fiables à 100%.

Donc faire des patrouilles mais MOINS, est largement viable. de plus ces patrouilles ce devront de faire par exemple un noeud autour de la ville seulement et de rester en place quelques jours.

Ensuite pour les amrées, bah... on intègre des gus pour un certains temps, en priviligiant les grosse garnisons, tels montélimar, vienne...
et en faisant ballader les armées, et renouvlant sans cesse les cibles...

Bien entendu là ce ne sont que des paroles, cet vision demande une étude appronfondie.
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Kalten

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MessageSujet: Re: nouvelles patrouilles   nouvelles patrouilles Icon_minitimeMer 27 Fév 2008 - 23:53

Les patrouilles servent d'entrainement aux coutillers, servent à entrainer les chef des lances à exercer leur autorité... A faire face à l'imprévu... Et même si les armées sont un outil puissant entre les mains des forces armées, elles sont chères... Et moins flexibles pour la reconnaissance ou autres opérations... Il ne faut donc pas dénigrer les patrouilles de routine, qui permettent aussi de déceler les éléments qui font que untel ou untel soit promu.

De plus :


Citation :
* Les soldats faisant partie d’une armée ne peuvent plus avoir une activité extérieure. Notamment, ils ne peuvent pas être embauchés ou travailler à la mine. [A partir du 22/02/08]



Sans compter que les armées sont encore truffées de bug.
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Salah ad'Din

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MessageSujet: Re: nouvelles patrouilles   nouvelles patrouilles Icon_minitimeJeu 28 Fév 2008 - 0:02

Alors pour les armées je suis au courant kalten je suis moi même bloquer dedans.

ensuite, pour les patrouilles j'ai pas dit supprimer, mais en faire moins. quitte à en faire des plus grosse, quitte à partir réellement pour une petite semaine, ou bien vu le nombre de soldat dans certaine garnison les diminuer a 2/3 jours.

et si on veut entrainer nos hommes pas obliger de leur faire des choses régulière et routinier....
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Kalten

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MessageSujet: Re: nouvelles patrouilles   nouvelles patrouilles Icon_minitimeVen 29 Fév 2008 - 2:48

Citation :
et si on veut entrainer nos hommes pas obliger de leur faire des choses régulière et routinier....

Je me rappelle de la guerre de Bretagne, la dernière était... étonnamment régulière et routinière...

Citation :
ensuite, pour les patrouilles j'ai pas dit supprimer, mais en faire moins. quitte à en faire des plus grosse, quitte à partir réellement pour une petite semaine, ou bien vu le nombre de soldat dans certaine garnison les diminuer a 2/3 jours.

Tu prônerais donc de recentre l'organisation des patrouilles à une échelle locale ? C'est à dire au niveau des seigneurs des Lances ? C'est une vision intéressante des choses... Car je vois mal le conseil de guerre, ou à fortiori le Capitaine, s'amuser à faire un calendrier des patrouilles au cas par cas, si jamais tu voulais adapter chaque patrouille à chaque garnison.

Le conseil de guerre aurait alors la charge de s'occuper des opérations à un niveau plus global avec les armées et au conseil des Lances le maintient de l'ordre de cadre inter-local (poursuite de brigands).
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nestor

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MessageSujet: Re: nouvelles patrouilles   nouvelles patrouilles Icon_minitimeVen 29 Fév 2008 - 9:17

Nestor sourit en entendant les propos de son camarade conseiller.

Citation :
Car je vois mal le conseil de guerre, ou à fortiori le Capitaine, s'amuser à faire un calendrier des patrouilles au cas par cas, si jamais tu voulais adapter chaque patrouille à chaque garnison.
Hum, hum, C'est un peu ce qui se passait avant non ? C'etait un peu fastidieux certe mais je me souviens de soirées passées à faire justement ces fameux programmes de patrouille garnison par garnison.

Citation :
Le conseil de guerre aurait alors la charge de s'occuper des opérations à un niveau plus global avec les armées et au conseil des Lances le maintient de l'ordre de cadre inter-local (poursuite de brigands).
Mais ton ouverture me semble interessante. Cependant il faut toujours quelqu'un en dernier ressort pour trancher au Conseil des Lances et ce role est dévolu au GML.
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Kalten

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MessageSujet: Re: nouvelles patrouilles   nouvelles patrouilles Icon_minitimeVen 29 Fév 2008 - 12:48

Kalten ne put s'empêcher de se gratte la tête, fronçant les soucrils

Citation :
Hum, hum, C'est un peu ce qui se passait avant non ? C'etait un peu fastidieux certe mais je me souviens de soirées passées à faire justement ces fameux programmes de patrouille garnison par garnison.

ça se fait encore de nos jours ? Et bien... Pas mécontent d'être à la retraite...

Pour le dernier point, il s'agit plus d'une vision du rôle dévolu à chaque organisation dans le contexte actuel qu'une règle à graver sur le pas de la porte du conseil de guerre... Dans le contexte actuel, en effet, nous pourrions envisager de séparer d'avantage les tâches entre les classes d'officiers...

Et donc de libérer à nouveau tes nuits pour des activités plus...ludiques.

Sur ses derniers mots, Kalten s'accorda un rictus se voulant un sourire.
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nestor

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MessageSujet: Re: nouvelles patrouilles   nouvelles patrouilles Icon_minitimeVen 29 Fév 2008 - 13:58

Nestor laissa filer son imagination à l'évocation de nuits plus... ludiques.

"Il est vrai que la répartition des garnison permet de mailler notre territoire.
Ainsi des patrouilles laissées au libre choix du SdL permettrait tout autant qu'un programme pré-établi de surveiller les routes.
cela stimulerait les garnisons en responsabilisant encore un peu plus chacune. Je serai assez partisan de cette vision en fait."
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MessageSujet: Re: nouvelles patrouilles   nouvelles patrouilles Icon_minitime

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