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 Evolution de la situation des finances du Duché

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Demons
Sagaben
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MessageSujet: Evolution de la situation des finances du Duché   Evolution de la situation des finances du Duché Icon_minitimeMer 19 Mar 2008 - 8:04

Bonjour à tous et à toutes Wink .

Pour prendre en compte tous les éléménts et vérifier que l'on n'oublie rien , il est indispensable que nous ayons la situation financière du duché le jour avant la réforme ( finances +inventaire ) et celle actuelle .

Peut on aussi avoir maintenant une estimation des dépenses liées aux PE , vu que le système a l'air rodé désormais

merci
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julienurs

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MessageSujet: Re: Evolution de la situation des finances du Duché   Evolution de la situation des finances du Duché Icon_minitimeMer 19 Mar 2008 - 13:43

Tomek a posté :

Citation :
Je vois qu'un lieu a été ouvert à peu de personne... et pourquoi pas aux maires? Ce sont les 1ers concernés, non?

Si vous voulez que les maires se sentent inclus dans les projets de réforme et accepte de payer ce qe le duché va leur demander , il faudrait peut être leur ouvrir les accès ici....
Sinon ca ne pourra qu'empirer leur grogne
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Sagaben

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MessageSujet: Re: Evolution de la situation des finances du Duché   Evolution de la situation des finances du Duché Icon_minitimeMer 19 Mar 2008 - 20:40

Je laisse le soin à Feanaro de s'en charger, c'est lui qui a créé la salle.

Du reste, le Conseil a approuvé la création de la commission. Nous avons également l'intention de la "cadrer" donc de lui définir des buts précis et de savoir quand on aura recours à elle. Cela sera fait le plus rapidement possible.
Pour le moment, le rôle de la commission sera, avec l'accord de ses membres, de voir comment on peut optimaliser les finances ducales et fixer le prix de la participation des villes. Pour ce dernier point il ne faudra pas oublier les toutes nouvelles mesures concernant le prestige, ni le fait de donner des moyens larges d'exister au duché.

Pour les calculs du duché et ses chiffres, Ingress, on peut peut-être déjà reprendre le rapport du 13 février que j'avais réalisé. Il n'était pas parfait mais il avait le mérite d'exister. Qu'en penses-tu?
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Demons

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MessageSujet: Re: Evolution de la situation des finances du Duché   Evolution de la situation des finances du Duché Icon_minitimeMer 19 Mar 2008 - 21:35

en effet accueillons tous les maire qui le désirent!

dans les dépenses il va falloir penser aux points de prestige et donc aux fêtes etc....
+ost +mineurs(42000 écus) + repas(11 400 écus) + corruption(10 500 écus) + PE (environ pour 500 écus par semaine je dirais voire plus)
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MessageSujet: Re: Evolution de la situation des finances du Duché   Evolution de la situation des finances du Duché Icon_minitimeJeu 20 Mar 2008 - 7:44

Je pensais que notre but était de définir en toute impartialité le montant à faire répartir sur les villes .
Dans mon esprit à la fin de nos travaux , un rapport de conclusion serait mis à la connaissance de toutes les mairies.

Si les maires veulent participer dès la base , je n'en vois pas l'utilité d'un point de vue technique , par contre je comprends légitimement leurs inquiétudes et le besoin de transparence et d'information .

Je pense que si on s'en sent capables on peut même aller plus loin dans l'intéret du Duché .

La Commission pourrait une fois le montant des taxes pour les villes calculées ; réaliser le même type de travail avec les groupes de mairies ( bois, fruits, poisson ) pour optimiser leurs revenus , dépister leurs marges de fonctionnement ; en gros faire le travail qui était fait il y a fort fort longtemps par la légature des bourgmestres .
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MessageSujet: Re: Evolution de la situation des finances du Duché   Evolution de la situation des finances du Duché Icon_minitimeJeu 20 Mar 2008 - 7:46

Sagaben a écrit:

Pour les calculs du duché et ses chiffres, Ingress, on peut peut-être déjà reprendre le rapport du 13 février que j'avais réalisé. Il n'était pas parfait mais il avait le mérite d'exister. Qu'en penses-tu?

C'est forcément une très intéressante base de travail , pour laquelle je sais que tu as passé énormément de temps.
Mais pour être sûr que les estimations collent à la vérité , il nous faut les chiffres de ce qui s'est passé réellement durant la période .
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Sagaben

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MessageSujet: Re: Evolution de la situation des finances du Duché   Evolution de la situation des finances du Duché Icon_minitimeJeu 20 Mar 2008 - 18:51

Dis moi ce qu'il vous faut exactement.

Un mot, un geste, Sagaben fait le reste!
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MessageSujet: Re: Evolution de la situation des finances du Duché   Evolution de la situation des finances du Duché Icon_minitimeJeu 20 Mar 2008 - 18:56

Montant de la tréso le jour de la mise en place de la réforme + inventaire ducal ce jour là.

Puis la meme chose à la date actuelle Wink
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elorane

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MessageSujet: Re: Evolution de la situation des finances du Duché   Evolution de la situation des finances du Duché Icon_minitimeVen 21 Mar 2008 - 5:13

voici le rapport du 20 mars 1456


Jeudi le 20 mars 1456


Trésorerie : 23894.43 Ecus
revenus des impôts: 150.00 Ecus
Coût des mineurs : -2704 Ecus
Connétable : -148.00 Ecus
Entrée d'écus minière : 4939,20 Ecus
Achats ducaux :

(140MDV=2619.40/35legumes=385/140mais
=532/20
pains=140/180sacs de blé=2181.3
250stere de
bois=1050/16laines=195.2
1barque=135.50)


-6293.3 Ecus
Ventes ducales : 960.70 Ecus
Corruption et gaspillages divers : -351.6 Ecus
Entrée écus marché aux bestiaux : 3135.00 Ecus
Balance du jour (sans production fer et pierre) -5251.20 Ecus



Salaires à payer le dimanche: -13905.00 Ecus
Trésorerie avec salaires semaines: 4888.23 Ecus
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Demons

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MessageSujet: Re: Evolution de la situation des finances du Duché   Evolution de la situation des finances du Duché Icon_minitimeVen 21 Mar 2008 - 7:19

parfait merci à toi elorane je regarde ca ce soir
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Demons

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MessageSujet: Re: Evolution de la situation des finances du Duché   Evolution de la situation des finances du Duché Icon_minitimeVen 21 Mar 2008 - 22:22

Shocked Shocked les finances du duché sont critiques là

par contre j'arrive pas trop à me faire un avis sur une semaine , c'est peut être mieux sur une semaine?

il faut vraiment qu'on se fasse une nouvelle grille des prix pour pouvoir exporter + avoir les repas moins cher + faire de la tune sur les animaux

les impôts semblent inévitables là dans un premier temps, j'aime pas trop ça mais je pense qu'il a falloir demander un impôt de 4 écus par champ aux maires pour remonter le tout
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MessageSujet: Re: Evolution de la situation des finances du Duché   Evolution de la situation des finances du Duché Icon_minitimeSam 22 Mar 2008 - 10:48

je rajoute en plus, avant la réforme le duché avait une balance positive regardons donc les nouvelles dépenses :

-repas à 19 écus la viande ça nous fait par jour : 380 écus
-corruption par jour : 350 écus
-embauche de PE : on va dire 150 écus mais c'est surement beaucoup
-fête (pain) : mettons 100 écus

soit par jour de perte en plus : 980 écus soit 140 écus par ville

donc par semaine : 980 écus par ville

si on met le système en place pour les cours à l'univ ça baisse à 930 écus

si on fait baisser la viande à 18.5 on arrive à 920 écus

le duché à quand même une balance positive avec ses mines donc il faudrait demander 800 écus aux villes

un dernier truc comme on est samedi est ce que le bailli ou le cac pourrait vérifier si ca fait des sous les tavernes?
car ca fait par semaine environ 1400 écus (en comptant 4 tavernes par villes ce qui est vraiment peu car à Dié il y en a au moins 7)
donc ca mettrait le total à 720 par villes et donc on pourrait leur demander 650 écus



après on rajoute à ca le fait que le duché pourrait racheter un peu moins cher le blé et le mais aux villes pour les animaux, remonter le prix du fer aux villes et modifier à la légère baisse la grille des prix et on arriverait à sauver ces finances
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julienurs

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MessageSujet: Re: Evolution de la situation des finances du Duché   Evolution de la situation des finances du Duché Icon_minitimeSam 22 Mar 2008 - 11:27

J'ai une taverne je paierai la taxe quand je serai en ligne avec le cac (ou bailli)... Comme ca on verra tout de suite

Dems les PE ca coute pas 150 écus par jours tu es fou!
60 écus serait plus normal...

Donc si je reprends tes calculs

-repas à 19 écus la viande ça nous fait par jour : 380 écus
-corruption par jour : 350 écus
-embauche de PE : 60
-fête (pain) : 100 écus

Soit par jour : (sort son boulier) : 890 écus
Soit par semaine : 6230
- Les cours à l'univ
= 5880

Soit pour 7 villes : 840 écus par ville (en comptant qu'il faudrait moins pour Lyon)
Soit 900 écus par ville, et 500 écus pour Lyon...

C'est énorme...

Il faudra impérativement lever des impots je crois..
Si c'est fait ,à faire en l'expliqaunt bien a la population : a la fois communication ducale et des mairies car il ne faut pas oublier que pour le prestige il faut l'assentiment de la population...
Le duché a intérêt a beaucoup communiqué la dessus étant donné qe le prestige peut aussi nous faire économiser des sous (en points d'institutions) ou nous en faire perdre!!!!

Les impots semblent la seule solution d'apoint..
A terme revoir la grille des prix et des salaires peut apporter d'autres solutions... Donc à creuser ici...

Enfin je voudrais rajouter que meme si le niveau de trésorerie est très bas, une livraison de pierre et de fer est en cours vers l'orléannais.
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Demons

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MessageSujet: Re: Evolution de la situation des finances du Duché   Evolution de la situation des finances du Duché Icon_minitimeSam 22 Mar 2008 - 12:34

Oui comme d'habitude la trésorie a souvent un pic avec le livraisons.
Je reprends pas tes calculs puisque c'est comme moi et que je suis tout à fait pour.
Par contre je serais d'avis de rajouter dans ce calcul le revenu des tavernes si ca marche car ca vient des villes.
Et de voir si il y a pas moyen de baisser l'achat aux villes de la viande, du mais et du blé pour que les repas et l'achat d'animaux se fassent moins cher?
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julienurs

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MessageSujet: Re: Evolution de la situation des finances du Duché   Evolution de la situation des finances du Duché Icon_minitimeSam 22 Mar 2008 - 14:38

Je viens de payer ma taxe avec Elorane.
Apparemment les 20 écus de taxe ne sont pas allés dans la poche du duché. Sad

Je me demande ou vont ces sous...
Dems tu pourrais faire un teest sur ta taverne avec rai pour voir si ca va dans les finances de la mairie?
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MessageSujet: Re: Evolution de la situation des finances du Duché   Evolution de la situation des finances du Duché Icon_minitimeSam 22 Mar 2008 - 15:20

Pour les embauches c'est plutot une moyenne de 75 écus.

En votant la loi sur le suivi des taxes des tavernes, on espérait bien que les recettes ducales montent Confused


EDIT : Apres petite réunion du conseil, on va surement demander 900 écus aux mairies à partir de Lundi, dans un premier temps, apres si on arrive à faire grossir les recettes on pourra diminuer.
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MessageSujet: Re: Evolution de la situation des finances du Duché   Evolution de la situation des finances du Duché Icon_minitimeSam 22 Mar 2008 - 18:07

les sous des tavernes sont comme les sous des amendes ou des passages au niveau supérieurs ils partent en fumé
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MessageSujet: Re: Evolution de la situation des finances du Duché   Evolution de la situation des finances du Duché Icon_minitimeSam 22 Mar 2008 - 19:07

oui c'est ce qu'on a testé avec elorane cet après midi Confused
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MessageSujet: Re: Evolution de la situation des finances du Duché   Evolution de la situation des finances du Duché Icon_minitimeDim 23 Mar 2008 - 11:46

grmppfff tiens , pourtant pour les élections l'argent des listes ca va bien au duché non?

pour les maires faut alors bien leur expliquer pourquoi sinon ca va gueuler
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MessageSujet: Re: Evolution de la situation des finances du Duché   Evolution de la situation des finances du Duché Icon_minitimeLun 24 Mar 2008 - 19:24

J'avais demandé à Ulan de demander aux profs de mettre leur cours à 10 écus afin de mettre la taxe ducale en place mais on dirait que personne ne peut la mettre Confused .
Il me reste plus que le gouverneur a voir pour savoir si il a cette option mais sinon ça veut dire que notre bon Roy n'a pas encore codé cette partie là ...


Autre chose, Salah m'a demandé si il pouvait intégrer la commission (il a fait des calculs sur la grille des prix) ?

Il faut aussi que je donne l'accès aux mairies très bientot ...
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MessageSujet: Re: Evolution de la situation des finances du Duché   Evolution de la situation des finances du Duché Icon_minitimeLun 24 Mar 2008 - 19:33

ingresstar1er a écrit:
Montant de la tréso le jour de la mise en place de la réforme + inventaire ducal ce jour là.

Puis la meme chose à la date actuelle Wink

J'ai toujours pas ça , mais je vois pas comment vous pouvez essayer de bosser sans avoir les vrais chiffres , la richesse ne se limite pas à la trésorerie , il faut voir également la variation de stock .

Il y a plusieurs exemples flagrants de gaspillage actuels :

- la rémunération de la maréchaussée est clairement inconcevable à ce jour , ils peuvent avoir un salaire Ig contrairement à l'armée .

- les repas sont une chance pour les villes et le Duché on a deux solutions soit payer 20 écus soit mettre des matières premières.
Il faut uniquement prendre de la viande !!!
Parceque c'est le repas le moins cher , et qu'en augmentant la production de viandes , il faut plus de bêtes donc des recettes suplémentaires sur les naissances des bêtes .

- réduire les dépenses de fonctionnement de l'armée , en limitant les déplacements pendant une période d'osbervation aux escortes
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MessageSujet: Re: Evolution de la situation des finances du Duché   Evolution de la situation des finances du Duché Icon_minitimeLun 24 Mar 2008 - 21:53

pour les repas c'est clair qu'il faut prendre de la viande, car c'est le moins cher et ca permettra de faire des sous sur les animaux
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julienurs

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MessageSujet: Re: Evolution de la situation des finances du Duché   Evolution de la situation des finances du Duché Icon_minitimeMar 25 Mar 2008 - 4:44

Une partie des "impots" demandées aux mairies pourrait aussi se faire sous la forme de ces repas. La mairie fournit X viande valant telle somme + du cash...
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Hardryan

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MessageSujet: Re: Evolution de la situation des finances du Duché   Evolution de la situation des finances du Duché Icon_minitimeSam 29 Mar 2008 - 15:27

Début des nouveaux frais le 26 février 1456, décrêt du CD fait le 4 mars.

Évolution du grenier ducal depuis.
(fait à considérer, plusieurs MA ont été (sont encore) simultanément sur les routes du duché avec des sommes considérables, Bea06 vient tout juste de rendre un mandat de 18 159 écus; les dépenses ont été réduites au maximum (un peu trop peut-être) pour les rachats qui vont reprendre.)


Citation :
Inventaire du duché le 26 février 1456

57 Barques
3 Bas pour homme
1365 Blé
1277 Bois
1 Braie
2 Chapeaux
64 Chausses
11 Couteaux
54 Echelles (grandes)
2 Echelles (petites)
72 Farine
663 Fer
552 Fruits
72 Laine
795 Légumes
229 Maïs
93 Manches
940 Pains
98 Peaux
1203 Pierre
102 Poissons
5 Seaux
740 Viande

Trésorerie
60662 écus


Citation :
Inventaire des marchandises du duché au 29 mars 1456 :

464 miches de pain mettre en vente
687 fruits mettre en vente
335 sacs de maïs mettre en vente
35 poissons mettre en vente
638 morceaux de viande mettre en vente
645 sacs de blé mettre en vente
72 sacs de farine mettre en vente
1680 quintaux de pierre mettre en vente
114 pelotes de laine mettre en vente
63 peaux mettre en vente
657 légumes mettre en vente
211 stères de bois mettre en vente
1 petite échelle mettre en vente
54 grandes échelles mettre en vente
93 manches mettre en vente
57 barques mettre en vente
511 kilos de minerai de fer mettre en vente
5 seaux mettre en vente
4 chapeaux mettre en vente
2 chemises pour homme mettre en vente
1 chemise pour femme mettre en vente
4 braies mettre en vente
4 bas pour homme mettre en vente
83 paires de chausses mettre en vente

Trésorerie
52296,74 écus
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MessageSujet: Re: Evolution de la situation des finances du Duché   Evolution de la situation des finances du Duché Icon_minitimeSam 29 Mar 2008 - 18:35

Merci pour ces informations , je peux donc me mettre au boulot avec ces données.
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MessageSujet: Re: Evolution de la situation des finances du Duché   Evolution de la situation des finances du Duché Icon_minitime

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