Le prestige en diplomatie

Cherphelim a écrit:

C'est à mon sens justement purement militaire.

Ben oui.
Désolée de m'être si mal exprimée.
Ce que je voudrais c'est savoir. Pas supputer ou imaginer ou extrapoler. En d'autres termes, que les ambassadeurs auprès les duchés concernés se renseignent sur place : quel est l'objectif exact de ceux qui tiennent à conserver un prestige si élevé ?

3 raisons à première vue : la volonté d'envahir avec des armées ou la crainte d'être envahi par des armées ou la bêtise humaine.

Je vais demander cela pour y voir plus clair, damoiselle de Culan.

Au 23 mars 1457.

rhoo mais on veut une analyse ^^
La Savoie a baissé. Hausse dans le sud-ouest.

Pas le temps aujourd'hui ^^

Votre Excellence a eu les renseignements concernant les duchés à fort prestige ?

Les rares qui me sont revenues disent avoir un prestige élevé pour la lutte contre les brigands (notamment le Périgord)

Il faut rajouter à celà que le Poitou, la Touraine et le Berry, sont dans des situations diplomatiques relativement complexes. Un prestige élevé permet de prévenir plutôt que de guérir...

Concernant le Berry, j'ai de gros doutes quant à la prévention. Mais bon ... Un duché à velléités agressives ne va pas le crier sur les toits, surtout un si petit, avec un ost quasi vide...

Prestige au 3 avril 1457.


Concernant nos voisins immédiats, nous pouvons souligner la baisse à 2 étoiles du Languedoc. Nous ne sommes donc plus le "petit" de la région. Des problèmes internes en sont sans doute la cause.

Notre remontée à 3 étoiles est suivie par un entourage de 4 étoiles (Bourgogne, Savoie et Provence) et d'un 5 étoiles perpétuel (le BA).

Maintien de la Guyenne à Zéro étoile. Sa situation ne semble guère s'améliorer. Elle a d'ailleurs, semble-t-il, rejeter de l'aide du Périgord à tout point de vue.

Le bon niveau de prestige des duchés français est évidemment au dépend du prestige d'autres duchés. Je pense notamment à la plupart des comtés anglais qui sont à zéro étoile.

Prestige au 12 avril




Maintien d'un haut prestige dans le sud-ouest. Equivaut à la situation tendue dans ce lieu du Royaume.

Tout le Nord-ouest, en revanche, (y compris la Bretagne) continue une baisse du prestige.

Chez nos voisins, chute du Languedoc (inquiétant : * 1/2) et de la Provence. Hausse à **** de la Savoie.

Prestige au 16 avril 1457.

(Changement dans l'assentiment)



On peut remarquer que :
- Le Béarn et la Touraine passent de 4 à 5.
- La Gascogne passe de 3 à 4.
- La Champagne passe de 2 à 3.
- Orléans passe de 3 à 2.

Donc gain général sauf pour Orléans. (Je parle en terme d'étoile à l'unité, donc je ne considère pas, ici, la perte d'une demi-étoile du Dauphiné comme une perte).

Prestige au 22 avril 1457. (fêtes et noblesse).

Chute généralisée dans le Royaume.




Périgord, Anjou, Berry et Bourbonnais passent de 5 à 4.
Savoie, Rouergue et Bourgogne passent de 4 à 3.
Provence, Alençon, Bretagne, Champagne et Normandie passent de 3 à 2.

Grosses chutes pour :
Béarn et Touraine passent de 5 à 3.
Gascogne passe de 4 à 2 (tenir compte de ses problèmes internes).
Lorraine passe de 2 à 0.
Languedoc passe de 1 à 0. (en réalité 0 et 1/2 mais je ne tiens pas compte des moitiés...) Je vais particulièrement me renseigner sur ce point.

Pour le Berry, c'est fait exprès. L'opposition, dans son programme de mars, avait fait remarquer qu'avec un prestige à 5 les fonctionnaires avaient très peu de chances de fournir des PE, et voyaient s'éloigner l'accès au luxe et à la volupté.
Laisser tomber le prestige à 4 permet de leur couper l'herbe sous le pied, leurs élections ont lieu le 1er mai.

En Touraine, il s'agirait aussi d'une volonté, qui va dans le sens de l'embauche plus fréquente de fonctionnaires.

La Lorraine à 0, ça m'interpelle. Que leur arrive-t-il ?

Pour le Flandres, c'est normal leur haut prestige, sachant qu'ils ont subi une attaque des bourrins, ils baisseront pas comme ça.
De plus, ces mêmes bourrins (ou disons leurs vrais faux alliés) ont aussi prit l'Artois, d'où une recherche aussi de prestige fort.

Pour la Champagne, ils prennent des décisions communes avec le reste du DR, on m'a chuchoté que c'étaient les feudataires du dr qui préconnisaient (sous entendre ordonner) de mettre tant dans le prestige (avec un calcul en fonction du nombre d'habitant de chaque duché).

Donc, volonté commune, mais qui m'étonne, vu justement les tensions au nord. De plus, sachant que la bourgogne aussi a des tensions avec la champagne (minimes mais réelles).

Enfin, j'ai apprit qu'une armée champenoise se montait à Compiègne et une Normande se montait à Dieppe au cas où les bourrins auraient encore des velléités d'attaques.

En ce qui concerne la Guyenne à 0, ils n'ont pas de sous (tréso toujours en négatif) et ne jugent pas utile de dépenser des fortunes qu'ils n'ont pas pour amuser le Roy (en gros).

Tous les duchés ou presque tendent donc vers une baisse générale des sommes mises en prestige.

Prestige au 28 avril 1457. (assentiment)



Pas vraiment de commentaire étant donné que ce prestige ne résulte pas d'une politique déterminée (ou à peine).

On peut cependant constater une hausse générale.

Lorraine et Languedoc passent de 0 à 1.
CH, Artois, Orléans, Gascogne et Bretagne passent de 2 à 3.
Béarn, Rouergue et Bourgogne passent de 3 à 4.
Savoie, Toulouse, Limousin, Périgord, Anjou, Berry et Bourbonnais passent de 4 à 5.

Prestige au 2 mai 1457 (fêtes).



On peut constater une tendance à la baisse.

Les Flandres et le Limousin passent de 5 à 4. Deux duchés en proie à des problèmes internes et externes.
La Franche-Comté, le Rouergue et la Bourgogne passent de 4 à 3. Le château du Rouergue vient d'être repris, ce qui peut expliquer les choses. Accident, à mon avis, pour les deux autres qui sont plutôt stables.
Orléans et la Bretagne passent de 3 à 2. Le premier n'est pas en grande forme à tout point de vue, comme le reste du DR. La Bretagne a eu des ennuis suite au limogeage du Conseil par le Comte.
La Normandie, le maine et nous passons de 2 à 1. Je me renseigne pour ces deux provinces qui descendent à un niveau relativement bas. (deux provinces du DR).

Dans le bon côté.
La Provence passe de 2 à 3. Elle est dans une phase ascendante à tous les points de vue, elle se fait notamment remarquer par sa politique italienne.
La Lorraine passe de 1 à 2. Elle semble aussi vouloir reprendre du poil de la bête.

De notre côté, nous sommes entourés de plusieurs voisins très prestigieux. En tant que chancelier, je reste d'avis de maintenir un prestige qui soit égal ou supérieur à la majorité de nos voisins. Je pense que 3 étoiles serait correct.

Remarque : je conseille cela en tant que chancelier, je ne tiens compte d'aucune réalité économique. C'est évidemment le Conseil qui décide

Je vous remercie Chancelier de ce compte rendu, je ne pourrai pas remonter à 3 étoiles même si j'en ai envie à cause d'un souci économique mais je vais voir à maintenir au minimum à 2 étoiles et plus si possible notre prestige.

Prestige au 10 mai 1457 (assentiment).



Pas de commentaire particulier.

Montent de 3 à 4, la Franche-Comté et la Bourgogne.
Montent de 2 à 3, la Lorraine, Orléans, la Bretagne et la Champagne.
Montent de 1 à 2, le Maine, la Normandie et le Dauphiné.

Descend de 5 à 4, l'Anjou.
Descend de 5 à 3, le Périgord.
Descend de 3 à 2, le Rouergue.

Prestige au 12 mai 1457 (fêtes).



La Lorraine et la Gascogne passent de 3 à 4.
Le Rouergue passe de 2 à 3.

Toulouse passe de 5 à 4. Choix du coms en cours ce qui explique peut-être une politique prudente au niveau des fêtes.
Le Limousin et la Bourgogne passent de 4 à 3.
La Bretagne, la Champagne et la Provence passent de 3 à 2. La Bretagne semble perdre de son lustre d'antant. De plus des rumeurs la disent en difficultés financières. La Champagne ne fait que renforcer mon idée que le DR est en difficulté également (seul Orléans est à 3).
Le Languedoc passe de 1 à 0. Je me renseigne, mais la mauvaise santé de notre allié septentrional n'est pas de bon augure pour nous.

Ça fait peur ...

OUi ça fait peur mais nous on maintient notre prestige parmi tout ça.

Prestige au 22 mai 1457 (fêtes, assentiment, noblesse)



Pas le temps de commentaires, désolé... mais montée du prestige inquiétante dans le sud du Royaume... Très inquiétante, même...