| Bavure de l'armée CeannaideachII | |
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+11Anne de Culan volverine Antoine de Sevillano Lady_Antlia thierrylafrance jeremdehuit Hardryan ericx zoyas samarel Phelim 15 participants |
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votre choix | remboursement des armes détruites, | | 0% | [ 0 ] | remboursement de la nature pour remonter les carac | | 17% | [ 2 ] | les deux | | 8% | [ 1 ] | une partie de chaque | | 0% | [ 0 ] | rien du tout, z'avez qu'à pas bouger | | 75% | [ 9 ] |
| Total des votes : 12 | | Sondage clos |
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Auteur | Message |
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Phelim
Nombre de messages : 9994 Age : 36 Localisation IG : Lyon Date d'inscription : 27/09/2005
| Sujet: Bavure de l'armée CeannaideachII Jeu 2 Avr 2009 - 21:49 | |
| En quelques mots, hier un mauvais paramètrage a mis l'armée en mode faucheuse .. ce qui a fait quelques victimes, j'en prends la repsonsabilité bien sur. Voici la liste : - Citation :
- Lucia10000
Yuma_ Piqueflorin Aredhel Saxaloa Nora Adn14 L'article sur l'état de siège dit ceci : - Citation :
- - La restriction au strict minimum de TOUS les déplacements dans les frontières du Lyonnais-Dauphiné, afin de ne pas entraver les actions des Compagnies d'Ordonnance ducales : aucune indemnité ne pourra être perçue en cas de dommages collatéraux survenus pendant la période concernée;
Or aucune de ces personnes ne faisaient un déplacement au strict minimum ... les dauphinois n'avaient pas besoin de sortir du duché ... et les deux étrangers piqueflorin et Lucia10000 venaient de Macon .. où j'avais moi même vu personnellement le capitaine pour qu'il affiche l'annonce de l'état de siège dans sa gargote ..... Ils ont perdu leur équipement, tout leur charisme et vont continuer à perdre des caractéristiques jusqu'à ce que de mort, il remonte les différents état jusqu'à la normale. Alors qu'envisage t-on pour ces gens? Aucun remboursement? Un remboursement total? Partiel? | |
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Phelim
Nombre de messages : 9994 Age : 36 Localisation IG : Lyon Date d'inscription : 27/09/2005
| Sujet: Re: Bavure de l'armée CeannaideachII Jeu 2 Avr 2009 - 22:08 | |
| Voici la copie du courrier envoyé aux victimes : - Citation :
- Bonjour,
Recevez, au nom de l'ost du Lyonnais-Dauphiné, toutes nos plus sincères excuses pour notre méprise de cette nuit.
Nous sommes conscient qu'aucun mot ne sera suffisant pour atténuer la douleur des blessures que nous vous avons infligé ... ni n'apaisera la colère que vous êtes en droit de ressentir contre nous. Nous prendrons garde à ce que ça ne se reproduise plus ...
Nous vous souhaitons un prompt rétablissement et espérons que la ville où vous vous retrouvez pour votre convalescence ne vous sera pas trop ennuyeuse.
Phelim, Seigneur de Tassin la Demi Lune, Capitaine du Lyonnais-Dauphiné. | |
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samarel
Nombre de messages : 4340 Localisation IG : Montélimar Date d'inscription : 20/08/2006
| Sujet: Re: Bavure de l'armée CeannaideachII Jeu 2 Avr 2009 - 22:49 | |
| ici bien sur, c'est une chambre militaire. il est clair que nous avons commis une erreur. aussi, en tant que soldat, je dis qu'on devrait faire un geste.
après en tant qu'élu au conseil ducal, il faut voir si on a des sous et combien. le sempiternel problème. rééquiper les personnes devrait etre faisable et leur proposer un dédommagement, c'est un minimum.
par contre ceci à condition qu'ils n'aient pas fait de déplacement. j'ai une amie dans les tués, mais la consigne est claire. on ne doit pas se déplacer.
la question est donc : ont ils bougé ou ont ils été dézingués parce que nous bougions et qu'ils étaient tranquillement dans une ville ? | |
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zoyas
Nombre de messages : 3114 Age : 48 Localisation IG : embrun Date d'inscription : 26/03/2007
| Sujet: Re: Bavure de l'armée CeannaideachII Jeu 2 Avr 2009 - 23:00 | |
| le soucis aussi est d'avoir des preuves de ce qu'ils portaient comme armement, je suppose qu'on peut avoir les screen qui disent que leur épée s'est brisée au combat ?
Pour savoir combien ça nous coûterait.
Si on rend leurs armes, il me faut le savoir rapidement, que je demande aux maires de demander aux forgerons d'en fabriquer rapidos. (épées + boucliers)
Pour les bâtons on en a ^^ | |
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Phelim
Nombre de messages : 9994 Age : 36 Localisation IG : Lyon Date d'inscription : 27/09/2005
| Sujet: Re: Bavure de l'armée CeannaideachII Jeu 2 Avr 2009 - 23:52 | |
| Oui, ils ont bougé, nous on a fait du sur place.
Pour le dédommagement, je ne pense pas que ce soit pressant qu'ils aient leur épée à un jour près ... mais juste il faut que le conseil se prononce pour que je demande les screens avant qu'ils ne sombrent.
Pour le charisme, on ne peut pas vérifier combien ils en ont perdu... mais alors éventuellement leur rembourser en denrées ce qu'ils perdront comme caractéristique pour passer de l'état mort à famélique à etc etc , a normal. | |
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ericx
Nombre de messages : 4186 Age : 40 Localisation IG : Valence Date d'inscription : 18/11/2007
| Sujet: Re: Bavure de l'armée CeannaideachII Ven 3 Avr 2009 - 2:46 | |
| - Citation :
- aucune indemnité ne pourra être perçue en cas de dommages collatéraux survenus pendant la période concernée
C'était écrit noir sur blanc depuis plusieurs jours, sur un texte à valeur légale, visible en LD, en BA et en Bourgogne, donc aucune indemnité selon moi. | |
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Hardryan
Nombre de messages : 5932 Localisation IG : Montélimar Date d'inscription : 20/04/2007
| Sujet: Re: Bavure de l'armée CeannaideachII Ven 3 Avr 2009 - 5:27 | |
| Je pense quand même qu'on devrait leur payer les repas pour le temps qu'ils auront à recouvrir leur état normal au moins.
Après c'était écrit comme vous dites.
(C'est écrit dans les événements: votre bouclier s'est cassé, votre épée s'est cassée) | |
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jeremdehuit
Nombre de messages : 1770 Localisation IG : valence Date d'inscription : 03/02/2007
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Phelim
Nombre de messages : 9994 Age : 36 Localisation IG : Lyon Date d'inscription : 27/09/2005
| Sujet: Re: Bavure de l'armée CeannaideachII Ven 3 Avr 2009 - 12:18 | |
| - Citation :
- Les différents états d'un personnage sont, par ordre décroissant avant la mort : en forme, fatigué, faible, famélique, squelettique, mourant.
Je crois qu'on perd deux PC à partir de faible .. ce qui feront donc : de mourant à squelettique : 2 PC de squelettique à famélique : 2 PC de fémalique à faible : 2 PC .. Soit 6 caractéristiques à rembourser, on peut remettre deux fruits, un poisson et une viande. Quand à moi, je ne sais pas trop quoi répondre ... Adn et yuma, c'était la seconde fois qu'ils se déplacés alors que nous étions en état de siège ... On demande à ce que les déplacements soient minimum et il y a toujours des gens qui font comme si de rien était. Quand j'étais prévôt des maréchaux, j'ai eu une tête grosse comme ça des courriers de gens qui voyageaient et qui ne pouvaient pas patienter une semaine dans une ville ... je les comprends hein, c'est vraiment trop dur de rester dans une ville et de remplir sa bourse .. oui, c'est vraiment une chose terrible. De plus, ce n'est pas la première fois que ce genre d'incidents se produisent parce qu'ils n'écoutent rien, ils ont déjà fait capoté des missions de l'ost. D'un autre côté, oui nous nous sommes trompés ... mais aucun de ceux-ci ne se seraient fait poutré s'ils avaient respecté la loi ... Alors j'ai envie qu'on les rembourse, pour réparer un peu l'erreur ... mais si on créé un précendent, et qu'un jour on doive se mettre en faucheuse pour une raison quelconque lors d'un état de siège .... on devra là aussi les rembourser des dauphinois qui s'engouffreront dans ce précédent ... encore une fois malgré l'article ... | |
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thierrylafrance
Nombre de messages : 1345 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 18/07/2006
| Sujet: Re: Bavure de l'armée CeannaideachII Ven 3 Avr 2009 - 13:39 | |
| on peut dire que cette fois ci le gouverneur accorde une exception à l'article au vu des informations qu'il a en sa possession mais en leur rappelant qu'ils n'ont pas respecté la loi et qu'un prochain coup de ce genre ils auront droit à un procès en plus. (En cas de volonté de mettre l'armée en faucheuse et que quelqu'un essayerai de passer quand même car si des soldats tapent des gens de passage, ils tapent pas les bandits pendant ce temps) | |
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zoyas
Nombre de messages : 3114 Age : 48 Localisation IG : embrun Date d'inscription : 26/03/2007
| Sujet: Re: Bavure de l'armée CeannaideachII Ven 3 Avr 2009 - 14:15 | |
| Voici ce que je proposerais : - Citation :
- Nom et titres éventuels de chaque personne,
Le Duché du Lyonnais-Dauphiné tiens à vous faire savoir que l'état de siège a été promulgué le 30 mars 1457 par notre conseil, et scellé par la main du Gouverneur, Sa Grasce Hardryan. Que cet acte a été annoné et publié dans chaque halle et gargote le mesme jour. Qu'il est dit sur cet acte La restriction au strict minimum de TOUS les déplacements dans les frontières du Lyonnais-Dauphiné, afin de ne pas entraver les actions des Compagnies d'Ordonnance ducales : aucune indemnité ne pourra être perçue en cas de dommages collatéraux survenus pendant la période concernée. Que l'accident qui s'est produit l'a été dans la nuit du 31 mars au 1er avril.
Que de ce fait, cet acte était connu des habitants du Lyonnais-Dauphiné comme des estrangers.
Par ailleurs,
Le Duché regrette l'erreur qui a été commise de prendre les armes devant un un groupe que l'on croyait enemi. Que de ce fait, le duché a décidé de participer au rétablissement de la santé des personnes touchées par nos flèches et nos épées. Que l'ensemble du conseil de guerre et du conseil ducal réfléchissent à une donation raisonnable qui pourrait apaiser vos âmes ainsi que vos blessures, que ce soit en armes ou en nouriture.
Nous vous rappelons toutefois que le duché est toujours en état de siège, et qu'il ne saurait être question de voir encore des personnes se déplacer sauf si une urgence l'y oblige.
Enfin, le duché vous renouvelle ses excuses pour les désagréments occasionnés, conscient que paroles ou donnations ne pourront atténuer la douleur.
Le Gouverneur bla bla bla... Si on se met d'accord rapidement, on peut mettre : - Citation :
- Qu'il vous sera donc octroyé (détail de l'éventuelle participation du
duché) pour vous permettre de reprendre force et charisme notement. Que vos armes détruites vous seront remboursées (ou non, à ne pas mettre si on ne donne pas) Je pense comme Phelim qu'il faut très vite leur envoyer un premier courrier, au moins pour leur dire qu'on y pense...
Mettre au vote rapidement aussi puisqu'il y a des sommes mises en jeu Donc, au vote ? - Citation :
- remboursement des armes détruites,
remboursement de la nature pour remonter les carac les deux une partie de chaque rien du tout, z'avez qu'à pas bouger | |
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thierrylafrance
Nombre de messages : 1345 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 18/07/2006
| Sujet: Re: Bavure de l'armée CeannaideachII Ven 3 Avr 2009 - 14:39 | |
| très belle lettre que j'approuve ^^ | |
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Lady_Antlia
Nombre de messages : 2500 Localisation IG : Limoges Date d'inscription : 09/05/2007
| Sujet: Re: Bavure de l'armée CeannaideachII Ven 3 Avr 2009 - 15:11 | |
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Hardryan
Nombre de messages : 5932 Localisation IG : Montélimar Date d'inscription : 20/04/2007
| Sujet: Re: Bavure de l'armée CeannaideachII Ven 3 Avr 2009 - 16:38 | |
| ça fait 400 écus.. pour ces 7 personnes si 2 fruits+1 poisson+1 viande chacun | |
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Antoine de Sevillano
Nombre de messages : 3182 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 24/09/2006
| Sujet: Re: Bavure de l'armée CeannaideachII Ven 3 Avr 2009 - 16:52 | |
| Le texte dit bien qu'il est interdit de bouger. Ils ont bougé. Je serais tenté de ne rien donner.
Mais bon, si c'est 400 écus, on peut juste leur rembourser leurs caracs, en précisant bien que c'est exceptionnelle et parce que l'armée a fait une bourde.
Par contre, pas de remboursements des armes. On peut dire qu'ils avaient qu'à pas essayer de taper sur els soldats avec. | |
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Hardryan
Nombre de messages : 5932 Localisation IG : Montélimar Date d'inscription : 20/04/2007
| Sujet: Re: Bavure de l'armée CeannaideachII Ven 3 Avr 2009 - 18:36 | |
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Antoine de Sevillano
Nombre de messages : 3182 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 24/09/2006
| Sujet: Re: Bavure de l'armée CeannaideachII Ven 3 Avr 2009 - 18:41 | |
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volverine
Nombre de messages : 665 Age : 59 Localisation IG : Valence / Seigneurie de Miribel Date d'inscription : 11/11/2005
| Sujet: Re: Bavure de l'armée CeannaideachII Ven 3 Avr 2009 - 18:45 | |
| qu'ils crevent la gueule ouverte !! mais remboursons nos valeureux soldats qui ont perdu leur epee dans ce glorieux combat !!! a voté !! | |
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Anne de Culan
Nombre de messages : 3977 Localisation IG : Vienne Date d'inscription : 11/10/2008
| Sujet: Re: Bavure de l'armée CeannaideachII Ven 3 Avr 2009 - 18:58 | |
| Non seulement le texte dit clairement qu'il ne fallait pas bouger, mais encore rien n'oblige l'Ost à signifier qu'il s'agissait d'une erreur. Le Capitaine aurait très bien pu vouloir être en mode faucheuse, personne n'avait rien à y redire, il fait ce qu'il veut chez lui.
J'attends un peu avant de voter "rien". | |
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Phelim
Nombre de messages : 9994 Age : 36 Localisation IG : Lyon Date d'inscription : 27/09/2005
| Sujet: Re: Bavure de l'armée CeannaideachII Ven 3 Avr 2009 - 19:34 | |
| Je leur ai déjà fait parvenir un premier courrier pour leur présenter nos escuses au nom de l'ost...
Ton courrier Zoyas m'a l'air d'être au nom du conseil .... donc il faudra le modifier en ce sens au niveau de la signature déjà ...
Après je pense que quoique le conseil décide, il faudra aussi une réponse publique au nom du conseil là aussi .... (Hard voulait répondre, mais on va encore croire au complot Hard-Phel, et puis comme le conseil doit décider, autant alors signer de son nom ^^ )
Sinon, si nous n'avions pas été en état de siège, j'aurais dit on rembourse ... mais là, je continue à me tater ... justement parce que si on ne montre pas les dents, ils continueront toujours à gêner nos opérations ... je vais attendre aussi tiens. | |
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jeremdehuit
Nombre de messages : 1770 Localisation IG : valence Date d'inscription : 03/02/2007
| Sujet: Re: Bavure de l'armée CeannaideachII Ven 3 Avr 2009 - 21:34 | |
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ericx
Nombre de messages : 4186 Age : 40 Localisation IG : Valence Date d'inscription : 18/11/2007
| Sujet: Re: Bavure de l'armée CeannaideachII Ven 3 Avr 2009 - 22:51 | |
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samarel
Nombre de messages : 4340 Localisation IG : Montélimar Date d'inscription : 20/08/2006
| Sujet: Re: Bavure de l'armée CeannaideachII Ven 3 Avr 2009 - 23:04 | |
| meme si dans les blessés, il y a des amis, c'était clairement affiché.
donc rien. sauf un courrier symbolique. eventuellement 4 ou 5 miches de pain. pour dire qu'on fait un geste.
edit : j'ajoute que les soldats qui ont été blessés par des armées ennemies au service du duché, ils attendent toujours le remboursement de leurs blessures. | |
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Anne de Culan
Nombre de messages : 3977 Localisation IG : Vienne Date d'inscription : 11/10/2008
| Sujet: Re: Bavure de l'armée CeannaideachII Sam 4 Avr 2009 - 0:30 | |
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Walan
Nombre de messages : 13397 Localisation IG : Vienne Date d'inscription : 11/06/2006
| Sujet: Re: Bavure de l'armée CeannaideachII Sam 4 Avr 2009 - 10:27 | |
| Rappelez moi, il y a quelques mois, il me semble que Sélène et autre ont été complètement indemnisées pour leurs blessures alors que la situation était exactement la même (enfin, sauf que quelque part, c'était moins "injuste" de la faucher -même par erreur- elle que les actuels, vu sa participation à certains groupes qu'on nous a reproché à grands cris de considérer comme des brigands ... et qui aujourd'hui mènent précisément les assauts sur le Duché ...). Bref, égalité de traitement et compagnie (je ne parlerai pas de jurisprudence), il n'y a aucune raison valable pour ne pas réagir de la même manière (le fait que l'autre coup il y ait eu un scandale et quelques relations bien placées n'étant pas une raison valable). Et sinon : - Moi, à côté a écrit:
- Mais pourquoi un vote, les avis des gens suffisent pas ?
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