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| De la Grande Amirauté | |
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+13tenshikuroi dame-isabeau shinji Antoine de Sevillano AyorLeo Adrienne Terwagne Arwel Phelim Hazram Axel_Baccard Walan Anne de Culan 17 participants | |
Auteur | Message |
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Terwagne
Nombre de messages : 5108 Localisation IG : Vienne Date d'inscription : 02/06/2009
| Sujet: Re: De la Grande Amirauté Ven 22 Jan 2010 - 21:28 | |
| Rien à ajouter pour ma part. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: De la Grande Amirauté Ven 22 Jan 2010 - 22:03 | |
| Rien n'a ajouter pur moi. |
| | | Akmer
Nombre de messages : 749 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 10/11/2008
| Sujet: Re: De la Grande Amirauté Ven 22 Jan 2010 - 22:03 | |
| Et bien allons y sans perdre de temps ! Votre Grasce ? | |
| | | Lightwarrior
Nombre de messages : 13257 Localisation IG : valence Date d'inscription : 07/11/2007
| Sujet: Re: De la Grande Amirauté Ven 22 Jan 2010 - 22:21 | |
| Ca les fera peut être réagir plus vite...
D'accord pour envoyer. | |
| | | Antoine de Sevillano
Nombre de messages : 3182 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 24/09/2006
| Sujet: Re: De la Grande Amirauté Sam 23 Jan 2010 - 10:42 | |
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| | | penelope
Nombre de messages : 7816 Age : 41 Localisation IG : Avec Lui, où qu'il soit ! Date d'inscription : 29/08/2007
| | | | Akmer
Nombre de messages : 749 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 10/11/2008
| Sujet: Re: De la Grande Amirauté Mer 27 Jan 2010 - 13:38 | |
| Vous avez donc fait publié la protestation votre Grasce ? | |
| | | penelope
Nombre de messages : 7816 Age : 41 Localisation IG : Avec Lui, où qu'il soit ! Date d'inscription : 29/08/2007
| Sujet: Re: De la Grande Amirauté Mer 27 Jan 2010 - 14:44 | |
| La protestation a été placardée chez les Feudataires, aucune raison qu'ils ne soient pas les premiers au courant. Par contre si cela pouvait être noté en gargote....Antoine ? | |
| | | Akmer
Nombre de messages : 749 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 10/11/2008
| Sujet: Re: De la Grande Amirauté Mer 27 Jan 2010 - 14:52 | |
| Oki, c'était juste pour savoir si vous l'aviez fait Sinon moi je peux aussi l'afficher à mercurol si le conseil est d'accord ! | |
| | | Antoine de Sevillano
Nombre de messages : 3182 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 24/09/2006
| Sujet: Re: De la Grande Amirauté Mer 27 Jan 2010 - 14:58 | |
| - Citation :
- A tous ceux qui liront, ouïront, ou se feront lire.
Qu'il soit su que les démarches démarrées il y a de cela quelques temps concernant le traité de la Grande Amirauté ont enfin abouti.
Que la lettre suivante a été soumise aux personnes concernées.
Que le Lyonnais-Dauphiné remercie les provinces ayant scellé cette lettre.
Qu'il espère que celle-ci ne restera pas sans réponse.
- Citation :
- A Son Excellence Anthémios de Déliancourt, dict Le_Kaiser, Grand Connestable de France,
A Son Excellence Alcalnn Blackney, Amiral de France, A Leurs Excellences les Grands Officiers de la Curia Regis,
Nous, Conseils des provinces hors Domaine Royal ci-dessous dénommées, représentés par notre feudataire, tenons à faire tenir ce qui suit :
Item, qu'avons pleine conscience des devoirs vassaliques liés à la levée de ban, et renouvelons ici les engagements pris lors de l'allégeance de notre feudataire à la Couronne ;
Item, qu'avons pleine confiance en Sa Majesté pour choisir Ses Grands Officiers ;
Item, que l'Article IX.6 de la Charte de l'Amirauté de France ne saurait être accepté de nous, tant qu'y figurera la mention d'une réquisition de nos navires, ports, ou milices ;
Item, que telle mention nous paraît ingérence inacceptable dans les prérogatives de nos osts respectifs ;
Item, que la levée de ban ne signifie pas mise à disposition sans condition de nos navires ou ports à l'Ost royal ;
Item, qu'accepterions toute mise à disposition de navire ou port, en cas de levée de ban, si notre Capitaine élu le jugeait bon, après discussion avec son Conseil, dans le cadre d'un commandement commun à notre ost et à l'Ost Royal.
Les Conseils des Provinces hors Domaine Royal suivantes se sont prononcées : - Lyonnais-Dauphiné - Bourgogne - Artois - Armagnac et de Comminges - Limousin et Marche
Les feudataires desdites provinces signent et scellent :
-Pénélope de Barsac, Dame de Mirmande et de Neuville sur Saône, Gouverneur du Lyonnais-Dauphiné
- SA Ingeburge von Ahlefeldt-Oldenbourg, Grande Duchesse d'Occident
- Erwyndyll d'Harlegnan, Comtesse d'Artois
- Sa Grandeur Davidgradir, XIe Comte d'Armagnac et de Comminges,
Son Excellence Antoine Leroy d'Arbalture, dict Antoineleroy,Vicomte de Fontrailles, Seigneur de Bonas, Chancelier d'Armagnac et de Comminges
- Sa Grandeur Jakamer de Mitropoles, Comte du Limousin et de la Marche.
Faict au Castel de Pierre-Scize, le vingt-septième jour du mois de janvier de l'an de grasce quatorze cent cinquante huit.
Des objections ?
Dernière édition par Antoine de Navarre le Mer 27 Jan 2010 - 17:56, édité 1 fois | |
| | | Walan
Nombre de messages : 13397 Localisation IG : Vienne Date d'inscription : 11/06/2006
| Sujet: Re: De la Grande Amirauté Mer 27 Jan 2010 - 15:38 | |
| Oui, les points de suspension dans la liste des signataires. | |
| | | Sagaben
Nombre de messages : 6454 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 02/08/2007
| Sujet: Re: De la Grande Amirauté Mer 27 Jan 2010 - 15:38 | |
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| | | dame-isabeau
Nombre de messages : 13102 Localisation IG : valence Date d'inscription : 23/07/2007
| Sujet: Re: De la Grande Amirauté Mer 27 Jan 2010 - 15:39 | |
| Pas d'objections si ce n'est un petit U de l'amirauté qui s'est perdu en route | |
| | | Lightwarrior
Nombre de messages : 13257 Localisation IG : valence Date d'inscription : 07/11/2007
| Sujet: Re: De la Grande Amirauté Mer 27 Jan 2010 - 15:57 | |
| | |
| | | penelope
Nombre de messages : 7816 Age : 41 Localisation IG : Avec Lui, où qu'il soit ! Date d'inscription : 29/08/2007
| Sujet: Re: De la Grande Amirauté Mer 27 Jan 2010 - 16:02 | |
| - Akmer a écrit:
- Oki, c'était juste pour savoir si vous l'aviez fait Sinon moi je peux aussi l'afficher à mercurol si le conseil est d'accord !
Bien sûr vous pouvez l'afficher à Mercurol... *sifflote*
Antoine : Amira uté | |
| | | Antoine de Sevillano
Nombre de messages : 3182 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 24/09/2006
| Sujet: Re: De la Grande Amirauté Mer 27 Jan 2010 - 17:56 | |
| Edité | |
| | | penelope
Nombre de messages : 7816 Age : 41 Localisation IG : Avec Lui, où qu'il soit ! Date d'inscription : 29/08/2007
| Sujet: Re: De la Grande Amirauté Jeu 28 Jan 2010 - 1:47 | |
| Je viens de récupérer la signature du Poitou - Citation :
- Un sourire s'affiche sur le visage d'un feudataire.
-Formidable! Je cherchais où était passé ce texte!
Permettez que je le scelle également!
D'un signe, le comte se fait apporter de quoi signer.
- Sa Grandeur Cyphus Garion, Comte du Poitou
Antoine peux-tu poster cela en gargote s'il te plait
| A Son Excellence Anthémios de Déliancourt, dict Le_Kaiser, Grand Connestable de France,
A Son Excellence Alcalnn Blackney, Amiral de France,
A Leurs Excellences les Grands Officiers de la Curia Regis,
Nous, Conseils des provinces hors Domaine Royal ci-dessous dénommées, représentés par notre feudataire, tenons à faire tenir ce qui suit :
Item, qu'avons pleine conscience des devoirs vassaliques liés à la levée de ban, et renouvelons ici les engagements pris lors de l'allégeance de notre feudataire à la Couronne ;
Item, qu'avons pleine confiance en Sa Majesté pour choisir Ses Grands Officiers ;
Item, que l'Article IX.6 de la Charte de l'Amirauté de France ne saurait être accepté de nous, tant qu'y figurera la mention d'une réquisition de nos navires, ports, ou milices ;
Item, que telle mention nous paraît ingérence inacceptable dans les prérogatives de nos osts respectifs ;
Item, que la levée de ban ne signifie pas mise à disposition sans condition de nos navires ou ports à l'Ost royal ;
Item, qu'accepterions toute mise à disposition de navire ou port, en cas de levée de ban, si notre Capitaine élu le jugeait bon, après discussion avec son Conseil, dans le cadre d'un commandement commun ànotre ost et à l'Ost Royal.
Les Conseils des Provinces hors Domaine Royal suivantes se sont prononcées :
- Lyonnais-Dauphiné
- Bourgogne
- Artois
- Armagnac et de Comminges
- Limousin et Marche
- Poitou
- ...
Les feudataires desdites provinces signent et scellent :
-Pénélope de Barsac, Dame de Mirmande et de Neuville sur Saône, Gouverneur du Lyonnais-Dauphiné
- SA Ingeburge von Ahlefeldt-Oldenbourg, Grande Duchesse d'Occident
- Erwyndyll d'Harlegnan, Comtesse d'Artois
- Sa Grandeur Davidgradir, XIe Comte d'Armagnac et de Comminges,
Son Excellence Antoine Leroy d'Arbalture, dict Antoineleroy,Vicomte de Fontrailles, Seigneur de Bonas, Chancelier d'Armagnac et de Comminges
- Sa Grandeur Jakamer de Mitropoles, Comte du Limousin et de la Marche.
- Sa Grandeur Cyphus Garion, Comte du Poitou
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Dernière édition par penelope le Jeu 28 Jan 2010 - 17:56, édité 1 fois | |
| | | Sagaben
Nombre de messages : 6454 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 02/08/2007
| Sujet: Re: De la Grande Amirauté Jeu 28 Jan 2010 - 7:41 | |
| On fait signer la Provence? *sifflote* | |
| | | Antoine de Sevillano
Nombre de messages : 3182 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 24/09/2006
| Sujet: Re: De la Grande Amirauté Jeu 28 Jan 2010 - 16:50 | |
| - Citation :
- A tous ceux qui liront, ouïront, ou se feront lire.
Qu'il soit su que les démarches démarrées il y a de cela quelques temps concernant le traité de la Grande Amirauté ont enfin abouti.
Que la lettre suivante a été soumise aux personnes concernées.
Que le Lyonnais-Dauphiné remercie les provinces ayant scellé cette lettre.
Qu'il espère que celle-ci ne restera pas sans réponse.
- Citation :
- A Son Excellence Anthémios de Déliancourt, dict Le_Kaiser, Grand Connestable de France,
A Son Excellence Alcalnn Blackney, Amiral de France, A Leurs Excellences les Grands Officiers de la Curia Regis,
Nous, Conseils des provinces hors Domaine Royal ci-dessous dénommées, représentés par notre feudataire, tenons à faire tenir ce qui suit :
Item, qu'avons pleine conscience des devoirs vassaliques liés à la levée de ban, et renouvelons ici les engagements pris lors de l'allégeance de notre feudataire à la Couronne ;
Item, qu'avons pleine confiance en Sa Majesté pour choisir Ses Grands Officiers ;
Item, que l'Article IX.6 de la Charte de l'Amirauté de France ne saurait être accepté de nous, tant qu'y figurera la mention d'une réquisition de nos navires, ports, ou milices ;
Item, que telle mention nous paraît ingérence inacceptable dans les prérogatives de nos osts respectifs ;
Item, que la levée de ban ne signifie pas mise à disposition sans condition de nos navires ou ports à l'Ost royal ;
Item, qu'accepterions toute mise à disposition de navire ou port, en cas de levée de ban, si notre Capitaine élu le jugeait bon, après discussion avec son Conseil, dans le cadre d'un commandement commun à notre ost et à l'Ost Royal.
Les Conseils des Provinces hors Domaine Royal suivantes se sont prononcées : - Lyonnais-Dauphiné - Bourgogne - Artois - Armagnac et de Comminges - Limousin et Marche - Poitou
Les feudataires desdites provinces signent et scellent :
-Pénélope de Barsac, Dame de Mirmande et de Neuville sur Saône, Gouverneur du Lyonnais-Dauphiné
- SA Ingeburge von Ahlefeldt-Oldenbourg, Grande Duchesse d'Occident
- Erwyndyll d'Harlegnan, Comtesse d'Artois
- Sa Grandeur Davidgradir, XIe Comte d'Armagnac et de Comminges,
Son Excellence Antoine Leroy d'Arbalture, dict Antoineleroy,Vicomte de Fontrailles, Seigneur de Bonas, Chancelier d'Armagnac et de Comminges
- Sa Grandeur Jakamer de Mitropoles, Comte du Limousin et de la Marche.
- Sa Grandeur Cyphus Garion, Comte du Poitou
Faict au Castel de Pierre-Scize, le vingt-septième jour du mois de janvier de l'an de grasce quatorze cent cinquante huit.
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| | | Akmer
Nombre de messages : 749 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 10/11/2008
| Sujet: Re: De la Grande Amirauté Jeu 28 Jan 2010 - 19:19 | |
| J'ai vu que le poitou avait signé, c'est bien ^^ | |
| | | penelope
Nombre de messages : 7816 Age : 41 Localisation IG : Avec Lui, où qu'il soit ! Date d'inscription : 29/08/2007
| Sujet: Re: De la Grande Amirauté Ven 29 Jan 2010 - 13:40 | |
| De Godgaby Comte de Gasgogne - Citation :
La Gascogne étant sous régence n'est pas en mesure de se prononcer sur la question mais la tendance, puisque le débat a été traité tout de même lors du précédent conseil était à une très large majorité, en soutient la demande. Signature sans doute le mois prochain donc. | |
| | | penelope
Nombre de messages : 7816 Age : 41 Localisation IG : Avec Lui, où qu'il soit ! Date d'inscription : 29/08/2007
| Sujet: Re: De la Grande Amirauté Sam 30 Jan 2010 - 22:03 | |
| A rajouter la signature de la Duchesse d'Anjou - Sa Grâce Otissette de Reikrigen Kervanech | |
| | | tenshikuroi
Nombre de messages : 3453 Age : 42 Localisation IG : Vienne Date d'inscription : 09/03/2009
| Sujet: Re: De la Grande Amirauté Sam 30 Jan 2010 - 22:18 | |
| On commence à dégager un vrai consensus, c'est bien ça | |
| | | Akmer
Nombre de messages : 749 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 10/11/2008
| Sujet: Re: De la Grande Amirauté Dim 31 Jan 2010 - 10:38 | |
| Ce qui donne donc : - Citation :
- A Son Excellence Anthémios de Déliancourt, dict Le_Kaiser, Grand Connestable de France,
A Son Excellence Alcalnn Blackney, Amiral de France, A Leurs Excellences les Grands Officiers de la Curia Regis,
Nous, Conseils des provinces hors Domaine Royal ci-dessous dénommées, représentés par notre feudataire, tenons à faire tenir ce qui suit :
Item, qu'avons pleine conscience des devoirs vassaliques liés à la levée de ban, et renouvelons ici les engagements pris lors de l'allégeance de notre feudataire à la Couronne ;
Item, qu'avons pleine confiance en Sa Majesté pour choisir Ses Grands Officiers ;
Item, que l'Article IX.6 de la Charte de l'Amirauté de France ne saurait être accepté de nous, tant qu'y figurera la mention d'une réquisition de nos navires, ports, ou milices ;
Item, que telle mention nous paraît ingérence inacceptable dans les prérogatives de nos osts respectifs ;
Item, que la levée de ban ne signifie pas mise à disposition sans condition de nos navires ou ports à l'Ost royal ;
Item, qu'accepterions toute mise à disposition de navire ou port, en cas de levée de ban, si notre Capitaine élu le jugeait bon, après discussion avec son Conseil, dans le cadre d'un commandement commun à notre ost et à l'Ost Royal.
Les Conseils des Provinces hors Domaine Royal suivantes se sont prononcées : - Lyonnais-Dauphiné - Bourgogne - Artois - Armagnac et de Comminges - Limousin et Marche - Poitou - Anjou
Les feudataires desdites provinces signent et scellent :
-Pénélope de Barsac, Dame de Mirmande et de Neuville sur Saône, Gouverneur du Lyonnais-Dauphiné
- SA Ingeburge von Ahlefeldt-Oldenbourg, Grande Duchesse d'Occident
- Erwyndyll d'Harlegnan, Comtesse d'Artois
- Sa Grandeur Davidgradir, XIe Comte d'Armagnac et de Comminges,
Son Excellence Antoine Leroy d'Arbalture, dict Antoineleroy,Vicomte de Fontrailles, Seigneur de Bonas, Chancelier d'Armagnac et de Comminges
- Sa Grandeur Jakamer de Mitropoles, Comte du Limousin et de la Marche.
- Sa Grandeur Cyphus Garion, Comte du Poitou
- Sa Grâce Otissette de Reikrigen Kervanech
Il faudrait donc prévenir le conseil des feudataires, en utilisant cette nouvelle signature comme argument pour faire signer les plus réticents. Sinon Votre Grasce, du mouvement du coté des officiers royaux ? Car à l'origine on fait quand même ça pour faire modifier la charte ^^ | |
| | | penelope
Nombre de messages : 7816 Age : 41 Localisation IG : Avec Lui, où qu'il soit ! Date d'inscription : 29/08/2007
| Sujet: Re: De la Grande Amirauté Dim 31 Jan 2010 - 16:01 | |
| Comment prévenir le Conseil des Feudataires ?.... Notre requête est déposée la bas, voilà pourquoi on a pu obtenir deux signatures de plus. Et une belle réponse du Connétable aujourd'hui, je vous laisse commenter... - Citation :
Sourit a la vue du parchemin puis s'adresse aux Feudataires signataire notamment mais pas seulement.
Vous savez, vous n'avez point a vous sentir obligés de prendre pareilles mesures pour montrer votre désaccord quant a cet article de la Charte de l'Amirauté. Une simple remarque faite a mon égard et je vous aurai invité a discuter ensemble sur le sujet, discussions que nous pouvons donc débuter.
Mine on ne peut plus sérieuse, le sourire s'étant alors dissipé. LeKaiser se tourna préférentiellement vers la duchesse du Lyonnais-Dauphiné.
Sauf votre respect Votre Grâce, vous faites erreur. Loin de moi l'idée d'imposer telle ou telle chose a vous, Feudataires du Royaume, mais plutôt de mettre les dites choses en place avec vous. Les voies navigables étant au goût du jour, nous nous sommes attelés a cadrer le domaine maritime comme l'est aujourd'hui le domaine terrestre. A cela, la Connestablie s'est empressée de regrouper et recouper entre elles tous les points jugés utiles, puis d'en élaborer la Charte de l'Amirauté telle qu'elle vous fut présentée ici-même avant sa publication. Oui, j'insiste sur le "vous", car concertés, vous l'avez été. Nous avons pris en compte les rares remarques qui furent alors exposées et reconsidérer la Charte en conséquence.
Maintenant, et conformément a la ligne de conduite prônée que je viens de vous annoncer, voyons plus en détail l'article que vous jugez inadéquat.
Parcourt l'article du regard puis porte au menton sa main destre, prenant une position de réflexion.
Je vois. Vous voyez la ingérence alors que ce n'en est bien évidemment point le but recherché, vous en conviendrez. Par cette Charte dans sa globalité nous voulons appliquer au maritime ce qui l'est au terrestre, ni plus ni moins. En somme, que le Charte de l'Amirauté s'inscrive dans la continuité.
Il fit une pause, s'assurant de ne point perdre en route ses interlocuteurs puis il reprit.
Alors alors, voyons voir... Le terme "réquisition des navires" est peut-être bien inadapté. L'idée que nous voulions transmettre est celle d'assurer lors de Levée de Ban la coordination des navires mobilisés par les Provinces comme c'est déjà le cas pour les armées, charge qui m'a été déléguée par Sa Majesté Levan III. Les buts escomptés étant d'éviter autant faire que se peut des manœuvres hasardeuses et périlleuses d'un navire a l'autre relevant ou non d'un même comté, d'assurer dès lors la sécurité des soldats mobilisés, d'augmenter en efficacité et d'éviter le risque toujours présent d'avoir pour coordinateur des armées un capitaine inexpérimenté comme j'ai pu hélas le constater a quelques reprises tout au long de ma carrière militaire.
Se retint volontairement de dire que de carrière il n'en avait qu'une, celle militaire, les autres en étant considérablement délaissées.
L'article alors redéfini comme dans l'optique définie ci-haut vous siérai davantage ? | |
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