Ost : nouveaux noms de grades, nouveaux uniformes, réforme sur l'équipement

Après un long et important travail, je vous présente un gros projet pour l'ost réalisé par le Conseil des Lances. Tout ne concerne pas le Conseil Ducal, dans le sens où son accord n'est pas nécessaire pour la plupart des modifications (en fait, pour aucune sauf la modification du coutumier), mais je vous présente quand même l'ensemble pour que vous puissiez voir les changements dans leur globalité.

L'idée de nouveaux uniformes vient d'une envie de renouveau ainsi que de la perte des matrices de précédents, empêchant par là d'en ajouter de nouveaux ou de modifier les existants. Elle a donné lieu à un certain nombre de consultations, discussions et même à un appel aux créateurs en gargote, de la part du seigneur des lances d'Embrun qui a initié et mené le projet. Ces nouveaux uniformes auraient été adoptés depuis un certain temps déjà si n'était pas venu une autre réforme entre temps.

Cette autre réforme est partie d'une réflexion au conseil de guerre sur l'intégration des nobles dans l'ost (que vous pouvez voir ici : http://ostlyonnaisdauphine.forumotion.com/conseil-de-guerre-f19/la-noblesse-a-l-ost-t3942.htm ), mais elle a dévié quelque peu sur ma proposition de revoir globalement le système de distribution de l'équipement, avec l'intégration des nobles comme conséquence de celle-ci.

Pour résumer brièvement l'état actuel des choses à ceux ne le connaissant pas, actuellement l'équipement des soldats est distribué selon leur grade, et c'est également le grade qui détermine la place sur le champ de bataille. Le coutilier se voit remettre des armes d'hast, l'archer des armes de jet, etc. Les seuls changements dans l'équipement viennent d'une petite liberté de choix au sein des différents types d'armes. Ainsi, si on coutilier a droit par exemple à une dague et une harme d'hast, il peut choisir de prendre une miséricorde ou une anelace (deux types de dagues), une pique ou une hallebarde, etc. Mais a priori pas de ne pas prendre d'arme d'hast et de choisir un arc long à la place.
Les grades sont donc à la fois des grades hiérarchiques et des fonctions de combattants, ce qui a souvent introduit des confusions et soucis, et l'équipement ne tient aucunement compte d'autres paramètres comme la noblesse, ce qui conduisait certains à ne pas juger "digne" qu'un noble qui entre dans l'ost comme coutilier se retrouve à combattre comme un fantassin peu équipé.

L'idée de base que j'ai proposée est de séparer véritablement le grade de l'équipement et de la fonction au combat. Ainsi, un noble fortuné mais inexpérimenté serait bien en bas de l'échelle hiérarchique, commandé par d'autres plus expérimentés, mais pourrait de part ses ressources combattre comme un cavalier lourd. A l'inverse, un officier expérimenté mais n'appréciant guère le combat monté pourra plus facilement avoir un équipement d'archer d'élite.
De cette idée de base découlent deux points :

• tout d'abord, puisque les noms de certains grades actuels sont intimement liés à une arme (coutilier, archer), il fallait les changer pour des noms plus "neutres" ne présumant pas de la fonction au combat.
  
• ensuite, il fallait réformer le système de répartition de l'équipement pour ne plus obliger à tel grade d'avoir tel équipement. J'ai proposé un système de points symbolisant plus ou moins les ressources disponibles pour le soldat (suivant son ancienneté, son grade, ses éventuels fiefs et fonctions autres, ses expériences particulières, etc) et c'est dans ce sens que les membres du conseil des lances, principalement le maitre armurier Thiberian et le seigneur des lances d'Embrun MacCornel, ont travaillé.
  Chaque soldat possède alors un certain nombre de points, et il choisit son équipement à sa guise dans la limite de ce nombre de points (chaque pièce d'équipement ayant un certain coût).
  

Je ne vais pas m'étendre d'avantage, mais il s'agit là d'une vraie réforme, importante, qui ouvre la voie à de nombreuses possibilités et qui a enthousiasmé bon nombre de membres du conseil des lances.
Pour l'appliquer, il ne reste plus au Conseil Ducal que d'accepter la modification du corpus pour valider les changements de noms de grades, de la manière suivante (notez bien que les seuls modifications dans la hiérarchie sont les noms des grades, tous les droits et devoir sont exactement les mêmes qu'auparavant) :

Citation :

Chaque grade a ses droits et devoirs propres comme décrit ci-après :

1. Aspirants :
   Les personnes recrutées et/ou souhaitant s'engager dans l'Ost du Lyonnais-Dauphiné doivent entreprendre une formation au sein de l'École Militaire. Durant toute la période où ils passent les tests d'admission, leur grade est celui d'aspirant. Les aspirants peuvent en cas d'état de siège être mobilisés pour défendre les villes, encadrés par un officier ou un sous-officier.
   
2. Troupiers
   Les troupiers sont les soldats sortant de l'École Militaire et ayant réussi les tests d'admission mais encore sans expérience.
   Leurs droits et devoirs sont ceux communs à tous les membres des COLD.
   Ils doivent participer aux missions afin d'acquérir de l'expérience et apprendre au contact de leurs aînés.
   Ils peuvent éventuellement mener un groupe en cas de nécessité et à l'appréciation du seigneur des lances ou des chefs de lance ou dans le cadre d'un exercice mais n'ont aucun pouvoir hiérarchique sur qui que ce soit.
   
3. Drilles :
   Les drilles sont des soldats de base de l'Ost. Ils ne sont plus des novices mais ne se sont pas encore distingués du rang. Ils font souvent office de messagers entre les garnisons et d'agent du guets lors des veillées sur les remparts des villes du Lyonnais-Dauphiné.
   Ils doivent continuer de se former au maniement des armes et de s'entraîner avec leurs aînés.
   Ils ont prééminence sur les troupiers : ils peuvent leurs donner quelques directives simples dans le cadre de missions mais aucun ordre ou sanctions.
   Ils peuvent mener un groupe lors d'une mission de déplacement ou de défense.
   
4. Sergents d'armes
   Les sergents d'armes représentent le gros des soldats de l'Ost. Ils ne sont plus des novices, ont montré leurs aptitudes, mais ne se sont pas encore distingués du rang.
   Ils ont prééminence sur les troupiers et les drilles : ils peuvent leur donner des directives simples, voire quelques ordres mineurs, mais pas plus.
   Ils peuvent également mener un groupe lors d'une mission de déplacement ou de défense.
   
5. Lansquenets
   Les lansquenets sont des soldats expérimentés et ayant fait preuve de leur capacités de meneurs et d'encadrement.
   Ils ont prééminence sur les sergents d'armes, les drilles et les troupiers et une certaine autorité : ils peuvent leur donner des directives simples, des ordres mineurs et/ou leur faire des remontrances, mais ne peuvent cependant pas les punir.
   Ils peuvent également gérer des événements pour leur garnisons, transmettre des ordres et veiller à leur application.
   Ils doivent transmettre à leurs supérieurs les problèmes d'organisation et/ou de discipline des soldats de garde inférieur.
   Ils doivent savoir mener un groupe lors des missions.
   
6. Chefs de lance
   Les chefs de lance sont des sous-officiers secondant le seigneur des lances dans la gestion de la garnison. Ils sont la charnière entre les hommes de rang et le commandement de la garnison.
   Ils ont autorité sur les lansquenets, les sergents d'armes, les drilles et les troupiers et peuvent donc leur donner des ordres et/ou imposer des corvées aux soldats coupables de fautes mineures.
   Ils peuvent également soumettre des propositions à leur seigneur des lances sur l'organisation de la garnison, son animation ou son entraînement.
   Ils peuvent aussi être responsables d'une section d'hommes selon l'organisation interne de la garnison.
   Ils doivent s'occuper de la discipline, relayer les réclamations et plaintes des autres soldats, veiller à l'application des ordres et remplir les tâches administratives donnés par le seigneur des lances.
   Ils doivent connaître les textes et règlements concernant l'Ost et les Compagnies d'Ordonnance, se tenir informés de leurs mises à jour et veiller à ce que les soldats le soient.
   Ils doivent savoir mener un groupe et organiser les soldats.
   
7. Aide de camp*
   L'aide de camp est désigné par le seigneur des lances parmi les chefs de lance pour être son bras droit dans la gestion de la garnison et le remplacer en cas d'absence.
   Il a prééminence, mais pas autorité, sur les autres chefs de lance et a accès au conseil des lances. Il dispose de l'autorité du seigneur des lances lorsqu'il donne des ordres, mais garde les droits d'un chef de lance en ce qui concerne les réprimandes et sanctions.
   
8. Seigneur des Lances
   Le seigneur des lances est l'officier responsable de la gestion de sa garnison. Il a autorité sur tous ses soldats et est responsable de leur coordination, de leur disponibilité, de leur discipline et de leur entraînement. Il est le lien entre le conseil des lances et le reste des soldats, mais aussi avec les autres acteurs de la sécurité de sa ville (Maire, Lieutenant, Chef maréchal, Compagnies Nobiliaires).
   Il peut décider des promotions de ses hommes, d'une mise en alerte de sa garnison, remplacer les absents et nommer des remplaçants, organiser des patrouilles et des escortes.
   Il doit transmettre les ordres provenant du conseil des lances et veiller à leur application, recenser chaque semaine les soldats présents et reporter ces effectifs au conseil des lances, demander les accès et radiations des nouvelles recrues et des démissionnaires/remerciés, reporter les rapports de missions au bureau de liaison, alerter le Maire de sa ville en cas de danger, connaître les textes et règlements de l'Ost et des Compagnies d'Ordonnance et se tenir informé de leurs mises à jour.
   Il peut déléguer l'une des tâches précédentes à ses chefs de lance.
   

* "Aide de camp" ne constitue pas un grade mais une fonction de l'Ost

Et pour que vous puissiez vous rendre compte du reste du travail effectué (qui ne nécessite pas de vote), voici les nouveaux uniformes qui iraient avec :

MacCornell a écrit:

Un convoi rempli d'uniformes arriva au Castel de Grenoble



Briançon








Die








Embrun








Lyon








Montélimar








Valence








Vienne









Conseil de guerre

Et voici les divers tableaux de valeurs des pièces d'équipements et ressources (ces valeurs devront être rodées et testées, aussi changeront-elles sont doute encore) :

Citation :

Système de primes

suivant les grades

Aspirant	300	500
Coutilier / Troupier	1000	1000
Éclaireur / Tirailleur	2000	1500
Archer / Sergent d'armes	2500	2000
Homme d'arme	3000	2500
Chef de lance	3750	3000
Seigneur des lances	4250	3000
Conseiller Militaire	4250	3000
Grand Maistre des Lances	4250	3000
Capitaine	4250	3000
Connétable	4250	3000
Gouverneur	4250	3000

suivant les fiefs

Seigneurie	200	2000
Baronnie	400	3000
Vicomté	600	4000
Comté	800	5000
Duché	1000	5000
Marquisat	1200	6000
Principauté	1400	7000

suivant les fonctions

Si Pair	x 2	x1,5
Si Officier Royal	x 1,5	x1,3
Si Officier Ducal	x 1,2	x1,1
Si Officier Municipal	x 1,05	x1

suivant les missions (IG)

Défense de ville avec engagement	50 par échauffourée
Patrouille avec engagement	50 par rixe
Identification	20 par personne identifiée
Mise hors combat	100 par combattant
Infiltration	100 par mission

Citation :

Protections

Boucliers :

IG : boucliers ( 20 - 80 )
Rondaches	20
Pavois	50
Écus	80

Tête

sans	0
cale gambisonée	20
cale gambisonée avec camail	60
cale gambisonée avec camail et chapel de fer	130
cale gambisonée avec barbute	130
cale gambisonée avec salade d'archer	150
cale gambisonée avec salade	170
cale gambisonée avec armet	190

Torse

sans	0
gambison	100
jaque	150
gambison, brigandine	500
gambison, brigandine, gorgerin	600
gambison, brigandine, jupe de mailles	600
gambison, cotte de mailles	350
gambison, brigandine, jupe de mailles et gorgerin (si salade, salade d'archer ou chapel de fer)	700
gambison, cotte de mailles, cuirasse	500
gambison, cotte de mailles, cuirasse, jupe de mailles	600
gambison, cotte de mailles, cuirasse, jupe de mailles, gorgerin (si salade, salade d'archer ou chapel de fer)	700

Bras

sans	0
gants de cuir	20
chaînes de bras	70
gants de cuir, chaînes de bras	90
gants de cuir, gantelets	220
gants de cuir, chaînes de bras, gantelets	290
bras de plattes avec spallières	150
gants de cuir, bras de plattes avec spallières	170
gants de cuir, bras de plattes avec spallières, gantelets	370

Jambes

sans	0
jambières gambisonées	75
grèves	100
cuissots avec genouillères	120
jambières gambisonées, grèves	175
jambières gambisonées, cuissots avec genouillères	195
cuissots avec genouilères, grèves	220
cuissots avec genouillères, grèves, solerets	370
jambières gambisonées, cuissots avec genouillères, grèves, solerets	445

Citation :

Armes

Épées :

IG : épée ( 140 - 240 )
Fauchons	140
Epées courtes	160
Katzbalger	200
Epées batardes	200
Epées longues	240

Dagues :

IG : couteau ( 10 - 30 )
Miséricordes	10
Dagues à rognons	15
Dagues à rouelles	20
Cinquedea	30

Armes d'hast longues :

IG : bâton ( 5 - 15 )
IG : hache ( 140 - 240 )
Vouges	50
Piques	60
Coutilles	70
Guisarmes	80
Fauchards	90
Hallebardes	100

Armes d'hast courtes :

IG : Hache ( 140 - 240 )
Epieux	70
Couteaux de brèche	90
Bardiches	110
Haches d'armes nobles	130

Armes d'appoint :

Haches d'arme	110
Fléaux d'arme	120
Becs de corbin	130
Masses d'arme	150

Armes de Trait :

Arcs courts	40
Arcs longs	60
Arbalètes de poing	70
Arbalètes de guerre	90
Long bow en if (réservé aux meilleurs archers)	120
Arquebuses	150

Citation :

Autres équipements

Fournitures diverses du bardât :

IG : Mantel ( 200 - 350 )
IG : Bottes ( 65 - 120 )
IG : Ceintures, sangles,... ( 35 - 50 )
Manteaux de veille	200
Livrées aux couleurs du LD	50
Sacoches de voyage	25
Trousses à munitions (flèches, carreaux, plomb)	20
Nécessaires d'artilleur ( poire d'amorçage, pince de coulée, tassot de bois, maillet de bois, pelle à poudre, briquet, amadou, étoupe, mèche)	50
Gants de protection (à mettre sous gantelets)	20
Bottes	65
Gourde	10
Selle	150
Fourreaux, ceintures, sangles, etc...	35

Montures (et harnachement) :

Roncins	250
Palefrois	400
Destriers	600

Je suis désolée, mais je n'ai rien compris aux tableaux du dernier post.
C'est quoi au juste ces primes et équipements? C'est juste RP? Ou alors y a réellement en IG des primes telles? Les équipements, même questions...

Pardon si j'ai l'air de tomber de mars, mais là clairement je ne comprends rien.

Je comprend pas vraiment tout les tableaux non plus... Par exemple, pourquoi deux colonnes dans le premier ?

Sinon, je comprend que ce projet ai "enthousiasmer" les membres du Conseil des Lances. En tant que soldat je trouve ce projet vraiment bien ficelé et plein de bon sens. La confusion entre grade et fonction m'a toujours dérangé et je trouve ce système bien plus clair. La "prime" d'équipement accordée aux nobles me parait aussi une bonne chose. Je trouve que nous pouvons dors et déjà féliciter tout les acteurs de ce projet. Et pour ne rien gâcher, les nouveaux uniformes sont très seyant D'ailleurs, enfin un uniforme pour les aspirants.

Il y a plusieurs colonnes dans les premiers tableaux car deux versions parallèles (comme je le disais, il va falloir sans doute une période d'ajustement des différents chiffres).

Tout ceci n'est que RP, ces points sont juste là pour symboliser les "moyens" (financiers, humains, etc) que peut mettre un soldat dans son équipement. L'équipement étant en fait (historiquement) payé par le soldat lui même cela symbolise ceci ainsi que l'enrichissement dû à la montée en grade, à la possession d'un fief ou au détroussage d'adversaires vaincus au combat (dû des primes suivant les patrouilles ou escarmouches).

Ainsi, pour déterminer son équipement, un coutilier/troupier n'avait avant le choix qu'entre différents types d'armes prédéterminés (arme d'hast, dague, une partie d'armure, etc) tandis qu'ici il aura 1000 points à répartir à sa guise dans son équipement. Il pourra ainsi décider de se concentrer énormément sur sa défense et de n'avoir que des armes médiocres, ou encore d'avoir un équipement plus polyvalent, décider s'il préfère s'orienter vers les armes de jet ou d'hast, etc.
S'il advient que ce coutilier/troupier devient seigneur, il aura un certain nombre de points en plus symbolisant l'apport financier (ou autre) que lui procure son fief et qui lui permettra d'avoir un meilleur équipement. Sa noblesse sera ainsi prise en compte (il aura par exemple les moyens de combattre comme un cavalier lourd, ce qui reste l'un des apanages de la noblesse) mais son manque d'expérience également.

Cela ne résout pas tous les soucis d'intégrations des nobles dans l'ost mais cela en fait disparaître quelques uns néanmoins, et puis comme je l'ai dit la réforme est devenue en fait plus globale.

Grand merci pour ces explications, Vicomte.

Pour le reste, je rejoins Messire Tenshikuroi, c'est... euh... Waw!

Et les uniformes, bein je vais vous avouer un truc... Plus on avance, et plus j'ai envie d'y entrer moi à l'Ost.

Le bureau de recrutement en halle vous est grand ouvert Dame Terwagne

J'adore!

Je vais être pressé de vouloir retourner à l'ost moi!!

Gros travail en effet du Conseil des lances que je félicite! J'approuve totalement! je preferais l'ancien uniforme, il y avait plus de couleurs

Joli travail, vraiment !

Haut et fort vais le dire, même le redire, quand Walan arrête de grumbler et nous sort un tel travail j aurais presque envie de lui faire de grands sourires
Bravo !

Je n'ai fait que proposer l'idée de base de la séparation et du nouveau système. Les nouveaux noms de grades, nouveaux uniformes et les détails ont été une réalisation commune du conseil des lances, avec un gros investissement du SdL MacCornel et du maitre armurier Thiberian, notamment. Rendons à César ce qui est à César.

S'il n'y a pas d'objection, peut on voter pour la modification des noms des grades ?

Votons pour que ça soit vite fait bien fait Quelque chose comme ça on a pas besoin d'en discuter 3 jours à mon avis.

Axel trépigna lorsqu'elle vit son nouvel uniforme, elle avait finalement bien fait de se montrer quelque peu capricieuse...

Très bon travail que j'ai eu la chance de suivre d'un peu loin je l'avoue ... mais du beau travail vraiment

Non seulement y'a pas besoin d'en discuter trois heures, mais en plus, quand on voit le boulot fournir, ça serait limite indécent de pas le voter ! Je plaisante un peu évidemment... mais pas tant que ça...

A Voté

A voté

tenshikuroi a écrit:

Le bureau de recrutement en halle vous est grand ouvert Dame Terwagne

Le jour où je ne serais plus Juge et plus conseillère ducale, ni Présidente du Comité des fêtes, donc que j'aurais un peu de temps.

A voté.

J'ai pas eu le courage de tout lire hier soir. Je lirai ce soir et voterai en connaissance de cause.

Mais ça à l'air d'un travail conséquent en tout cas...

A voté.

D'accord avec dame Terwagne, cela donnerait PRESQUE envie d'intégrer l'armée, ne serait ce que pour les uniformes.

Superbe, du bon boulot.
A voté

A voté.

A voté!

Je pourrais pas porter le joli uniforme avant la fin du mandat