La tour du Pin SIM (Fait)

La Tour du Pin

Citation :

Une tour avec son avant mur crénele, cimier un bonnet avec une houppe ou aigrette de palmier entre deux cornes

Blason :s
http://fr.geneawiki.com/index.php/Image:Blason_Tour-du-Pin-38509.png



http://fr.wikipedia.org/wiki/Famille_de_La_Tour_du_Pin
http://www.pug.fr/extrait_ouvrage/En%C2%B0131.pdf
http://www.assises-aghl2009.com/rubrique,la-tour-du-pin,202140.html
http://books.google.fr/books?id=2h8VAAAAQAAJ&pg=PA681&lpg=PA681&dq=La+tour+du+pain+histoire&source=bl&ots=01Mj7-ML7z&sig=iM37umAgqlqWjM_l3p2oWifX7p0&hl=fr&ei=4T45S6zaG9OA4Qb9s_SpCA&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=8&ved=0CBsQ6AEwBzgo#v=onepage&q=&f=false
http://bibliotheque-dauphinoise.blogspot.com/2009/06/une-publication-forcee.html
http://chateau.over-blog.net/article-2710099.html
http://ecole-de-moras.ifrance.com/latourdalbon.htm
http://www.pug.fr/telech_ouvrage/n%C2%B013.pdf
http://books.google.fr/books?id=1IgGAAAAQAAJ&pg=PA377&lpg=PA377&dq=La+tour+du+pain+histoire&source=bl&ots=OBH4OR3LQv&sig=uIiv8YsR48qTAbbdAwKgBvRZS3Q&hl=fr&ei=3Ec5S5nsMon64AaQvNyqCA&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=2&ved=0CA4Q6AEwAThk#v=onepage&q=&f=false




Vinay, oui sans soucis
http://fr.geneawiki.com/images/thumb/a/a8/Blason_Vinay-38559.png/150px-Blason_Vinay-38559.png
http://www.quid.fr/communes.html?mode=detail&id=36424&req=Vinay

Armieux oui
http://books.google.fr/books?id=EetEAAAAQAAJ&pg=RA1-PA160&lpg=RA1-PA160&dq=illins+la+tour+du+Pin&source=bl&ots=hhnlAni1_L&sig=-frZzO3aQ3P8DM_dMJlGie4ZNhA&hl=fr&ei=8FA-S9iOBo_K4gbmioCqCA&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=6&ved=0CB0Q6AEwBQ#v=onepage&q=illins%20la%20tour%20du%20Pin&f=false

Nerpol non


Vatilieu, oui

L'Arbre Creux est un tilleul planté à la Révolution française. Il situé en hauteur tout près du cimetière et du château d'eau. C'est là que se trouvait l'ancien château du XIe siècle dont il ne reste qu'un vestige de mur d'enceinte et la base d'une tour. Cet édifice appartenait au seigneur Hector de la Tour, également seigneur d'Arnieu de de Rovon. Les écrits laissent peu d'indices quant aux propriétaires respectifs du château si ce n'est la mention de Philippe de la Tour, seigneur de Vatilieu en 1595 et de Jean du Vache, baron de Châteauneuf de l'Albenc, à la suite de l'acquisition de la terre et de la seigneurie de Vatilieu qu'il avait faite au marquis de Chapey en 1654. Il est à noter que de cette époque subsiste également la maison Dampierre, sur la route de Cras à Notre-Dame-de-l'Osier, fondée par le connétable de Lesdiguières.
Ses principaux membres furent : René de La Tour du Pin-Gouvernet (Gouvernet, près de Buis-les-Baronnies, 1543-Die 1619) qui fut l'un des chefs protestants en Provence et Languedoc pendant les guerres de Religion ; — Hector de La Tour du Pin-Montauban, baron de la Charce (Die 1585-1630), chef des protestants du Dauphiné, qui se soumit à Louis XIII et devint gouverneur de Montélimar (1626). — René, marquis de La Tour du Pin Chambly de La Charce et Patrice de la Tour du Pin.

Quinsonnas un petit oui…

http://books.google.fr/books?id=9D9DkdmNmDcC&pg=PA110&lpg=PA110&dq=Seigneur+de+Quinsonnas&source=bl&ots=aZRRj91H7U&sig=hU9dmlYaNY-TmVdZjAIZ5bVaTE4&hl=fr&ei=X0k-S8_mAoOh4QaezMiqCA&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=10&ved=0CCwQ6AEwCTgU#v=onepage&q=Seigneur%20de%20Quinsonnas&f=false

Illins, Non
http://www.agglo-paysviennois.fr/module/doc/interface/rubrique/rubrique_form.php?id=36486
http://books.google.fr/books?id=xJBYAAAAMAAJ&pg=RA2-PA179&lpg=RA2-PA179&dq=Seigneurs+d%27Illins&source=bl&ots=JRHpwz_rey&sig=1gICNjibnZ4pGLvjSRv7GtAYCfk&hl=fr&ei=PUs-S52YA4WD4Qapq4iqCA&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=7&ved=0CB4Q6AEwBg#v=onepage&q=Seigneurs%20d%27Illins&f=false

Ils sont seigneurs de La Tour du Pin,



Donc plusieurs branches
Une tour avec son avant mur crénele, cimier un bonnet avec une houppe ou aigrette de palmier entre deux cornes
http://fr.wikipedia.org/wiki/Famille_de_La_Tour_du_Pin
http://www.pug.fr/extrait_ouvrage/En%C2%B0131.pdf
http://www.assises-aghl2009.com/rubrique,la-tour-du-pin,202140.html
http://books.google.fr/books?id=2h8VAAAAQAAJ&pg=PA681&lpg=PA681&dq=La+tour+du+pain+histoire&source=bl&ots=01Mj7-ML7z&sig=iM37umAgqlqWjM_l3p2oWifX7p0&hl=fr&ei=4T45S6zaG9OA4Qb9s_SpCA&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=8&ved=0CBsQ6AEwBzgo#v=onepage&q=&f=false
http://bibliotheque-dauphinoise.blogspot.com/2009/06/une-publication-forcee.html
http://chateau.over-blog.net/article-2710099.html
http://ecole-de-moras.ifrance.com/latourdalbon.htm
http://www.pug.fr/telech_ouvrage/n%C2%B013.pdf
http://books.google.fr/books?id=1IgGAAAAQAAJ&pg=PA377&lpg=PA377&dq=La+tour+du+pain+histoire&source=bl&ots=OBH4OR3LQv&sig=uIiv8YsR48qTAbbdAwKgBvRZS3Q&hl=fr&ei=3Ec5S5nsMon64AaQvNyqCA&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=2&ved=0CA4Q6AEwAThk#v=onepage&q=&f=false

autre Blason
http://fr.geneawiki.com/index.php/Image:Blason_Tour-du-Pin-38509.png


Vinay, oui sans soucis
http://fr.geneawiki.com/images/thumb/a/a8/Blason_Vinay-38559.png/150px-Blason_Vinay-38559.png
http://www.quid.fr/communes.html?mode=detail&id=36424&req=Vinay

Armieux oui

http://books.google.fr/books?id=EetEAAAAQAAJ&pg=RA1-PA160&lpg=RA1-PA160&dq=illins+la+tour+du+Pin&source=bl&ots=hhnlAni1_L&sig=-frZzO3aQ3P8DM_dMJlGie4ZNhA&hl=fr&ei=8FA-S9iOBo_K4gbmioCqCA&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=6&ved=0CB0Q6AEwBQ#v=onepage&q=illins%20la%20tour%20du%20Pin&f=false

Nerpol non

Vatilieu, oui

L'Arbre Creux est un tilleul planté à la Révolution française. Il situé en hauteur tout près du cimetière et du château d'eau. C'est là que se trouvait l'ancien château du XIe siècle dont il ne reste qu'un vestige de mur d'enceinte et la base d'une tour. Cet édifice appartenait au seigneur Hector de la Tour, également seigneur d'Arnieu de de Rovon. Les écrits laissent peu d'indices quant aux propriétaires respectifs du château si ce n'est la mention de Philippe de la Tour, seigneur de Vatilieu en 1595 et de Jean du Vache, baron de Châteauneuf de l'Albenc, à la suite de l'acquisition de la terre et de la seigneurie de Vatilieu qu'il avait faite au marquis de Chapey en 1654. Il est à noter que de cette époque subsiste également la maison Dampierre, sur la route de Cras à Notre-Dame-de-l'Osier, fondée par le connétable de Lesdiguières.
Ses principaux membres furent : René de La Tour du Pin-Gouvernet (Gouvernet, près de Buis-les-Baronnies, 1543-Die 1619) qui fut l'un des chefs protestants en Provence et Languedoc pendant les guerres de Religion ; — Hector de La Tour du Pin-Montauban, baron de la Charce (Die 1585-1630), chef des protestants du Dauphiné, qui se soumit à Louis XIII et devint gouverneur de Montélimar (1626). — René, marquis de La Tour du Pin Chambly de La Charce et Patrice de la Tour du Pin.

Quinsonnas un petit oui…

http://books.google.fr/books?id=9D9DkdmNmDcC&pg=PA110&lpg=PA110&dq=Seigneur+de+Quinsonnas&source=bl&ots=aZRRj91H7U&sig=hU9dmlYaNY-TmVdZjAIZ5bVaTE4&hl=fr&ei=X0k-S8_mAoOh4QaezMiqCA&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=10&ved=0CCwQ6AEwCTgU#v=onepage&q=Seigneur%20de%20Quinsonnas&f=false

Illins, Non
http://www.agglo-paysviennois.fr/module/doc/interface/rubrique/rubrique_form.php?id=36486
http://books.google.fr/books?id=xJBYAAAAMAAJ&pg=RA2-PA179&lpg=RA2-PA179&dq=Seigneurs+d%27Illins&source=bl&ots=JRHpwz_rey&sig=1gICNjibnZ4pGLvjSRv7GtAYCfk&hl=fr&ei=PUs-S52YA4WD4Qapq4iqCA&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=7&ved=0CB4Q6AEwBg#v=onepage&q=Seigneurs%20d%27Illins&f=false

je crois que j'ai toujours rien compris aux recherches de seigneuries.... on cherche des gens? ou des villages appartenants a la baronnie?

bah on cherche des preuves de liens de vassalités

En fait on cherche les seigneuries qui étaient rattaché par hommage au fief principal dans la période qui nous interressent c'est à dire en 1458 ou à quelques années près...

Donc il faut d'abord reconstituer l'historique et faire bien attention aux dates

En plus quand un nom est aussi important que celui de les La Tour il faut bien faire attention de rester sur le bon fief...

Surtout que les Barons de la Tour du Pin étaient parmi les seigneurs plus puissants du Duché ce qui veut dire notamment que beaucoup de terres ne seront pas adéquat puisque non cohérent géographiquement.

Par exemple, quelqu'un comme dauphiné on trouverait qu'elle possède plusieurs terres, la Vicomté de Clermont en trièves, la seigneurie de Mornant, du Glaizil et d'Anthon. Pour autant ces trois seigneuries ne sont pas des seigneuries issues de mérite, mais bien des terres à par entière de Dauphiné.
Une des façon de démêler la chose est de regarder justement cette cohérence géographique.

Toute la difficulté est bien là car le terme de seigneurie issue de mérite est propre à notre hérauderie.

D'autre part, étant donné qu'il y a eu une période faste il faut démêler les fils dus aux dates, ce qui est un sacré casse tête.

je fais les blasons alors?

Oui Cyanne si tu as envie


Je vais valider les fiefs et tu les mettras en dessous ensuite les blasons je vais enlever les posts qui ne servent à rien^^

Citation :

Vinay
Armieux
Vatilieu

Voilà... ça me parait bien... Quinsonnas n'est pas possible...

Bon j'ai regardé un peu... je comprend pas la façon de faire des recherches de dauphiné. Pour moi la famille de le tour du pain a été seigneur des terres suivantes mais ça ne veut en rien dire que ça faisait parti de la baronnie de la Tour du pain. Les sims doivent etre a l'interieur de la baronnie non?
Geographiquement c'est perdu..
Y'a deux termes pour seigneurs... les propriétairs des terres et les vassaux. Pour moi le seigneur c'est aussi le vassal mais pourtant c'est toujours de de la tour les seigneurs...

Moi j'avais trouvé Montcarra par exemple. Quid dit que Montcarra a été démembré du mandement de la tour du pin au 16 eme siecle. Et donc la on voit que ça en faisait parti...
je comprend vraiment pas la...

http://www.pug.fr/extrait_ouvrage/En%C2%B0131.pdf
http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/bec_0373-6237_1981_num_139_2_450234 (p248)
http://www.turritoire.com/spip/spip.php?article3
http://www.turritoire.com/spip/spip.php?article19

ce sont des debuts de piste que j'avais trouvé moi... mais visiblement ça n'a rien a voir avec ce que vous trouvez vous

Une châtellenie ou un mandement n’atteste pas de la vassalité d’une seigneurie à un fief. C’est un groupement administratif.
En fait pour qu’il y ait vassalité il faut trouver hommage entre le seigneur d’une seigneurie et la baronnie ou alors être sur que la seigneurie appartenait au baron.
Une châtellenie peut regrouper des seigneuries qui n’ont rien à voir entre elles elles sont donc individuelles. Comme beaucoup en LD
Par contre en quand on en trouve pas d’historique on peut en effet piocher dans le mandement et on en attribuera deux.
En fait la famille à qui appartenait la tour du Pin à cette époque à vécu une drôle d’histoire et il est compliqué de la suivre. La baronnie perd de son rayonnement juste au 15 ème et va la retrouver au 16 et enduite mais nous devons nous baser sur 1450 environ. La on observe aussi les différentes branches en fonctions des héritages et des femmes qui donnent leurs dotes à d’autres familles et donc plus de lien de vassalité avec le nouveau baron…



trouve moi dans tes recherches le lien de vassalité et je les validerai

Non non j'ai pas trouvé ^^ mais ok je comprend mieux.

Juste en passant quelques propositions vite faites

Vinay


Armieux


Vatilieu

Voici les miens, sachant que Vinay est historique je fignolerai s'ils sont choisis...

Vatilieu est enquerre
Je confirme aussi pour le canon (bien que les bouche/boutte feu existent à l'époque, [ça ressemble au Gros Canon Playmobil^(tm)(r) ] )

Argael a choisi les miens de toute façon...

Oui bien sur que les canons existent au XVeme, l'arquebuse à mèche est même une petite merveille d'ingéniosité et date de 1450 mais l'artillerie reste très expérimentale jusqu'à tard et surtout...boudée de la noblesse et de l'église.
Et c'est pas forcement très utile, si ça vous intéresse lisez le récit de la bataille de Morat ou Charles le Téméraire aligna des centaines de pièces, fit feu pendant 2h et où un seul suisse fut blessé .

En sommes : pas de quoi faire un blason encore.

En plus les blasons de Nyna sont vraiment magnifiques !!

Vinay

historique


De gueules à une tour d'argent ouverte, ajourée et maçonnée de sable, senestrée d'un avant-mur aussi d'argent, ouvert et maçonné de sable, au chef d'or à un dauphin d'azur crété, barbé, loré, peautré et oreillé de gueules.


Armieux


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D’argent diapré de sable à la bande de gueules chargée d’une tour du champ ouverte, ajourée et maçonnée de sable, senestrée d'un avant-mur aussi d'argent, ouvert et maçonné de sable

Vatilieu

De gueule au crancelin d’or accompagné en pointe d’une tour d'argent ouverte, ajourée et maçonnée de sable, senestrée d'un avant-mur aussi d'argent, ouvert et maçonné de sable



Validés