| Adhésion à l'UDF | |
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Le Lyonnais Dauphiné devrait il intégrer l'UDF ? | Oui | | 70% | [ 7 ] | Non | | 20% | [ 2 ] | Sans opinion | | 10% | [ 1 ] |
| Total des votes : 10 | | Sondage clos |
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Auteur | Message |
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_geoffroy_
Nombre de messages : 3995 Localisation IG : Lyon Date d'inscription : 01/02/2009
| Sujet: Adhésion à l'UDF Dim 2 Mai 2010 - 9:54 | |
| - Sagaben a écrit:
- Voilà, j'ai obtenu ce que je souhaitais. Je peux donc vous expliquer en quelques mots ce qu'il s'est passé.
Nous avons un pied dans l'UDF sans que ça se voie de l'extérieur. J'ai obtenu un poste d'observateur au sein de l'institution. Nous avons dons les avantages d'y être, les avantages diplomatiques de s'y trouver, sans avoir l'inconvénien de faire volte-face par rapport à l'ancien conseil.
J'attends les accès et je vous tiens au courant.
A partir de maintenant, l'observation et mes remarques à l'UDF montreront directement et de manière détournée, l'importance du LD dans cette alliance.
Sur ce point, j'aimerais d'ailleurs, maintenant, un vote de principe du Conseil sur la rentrée dans l'UDF. Non un vote formel car, il se pourrait que des choses changent d'ici là dans les statuts, mais bien général pour m'assurer que je puisse continuer dans cette voie sans un nouveau camouflet diplomatique à la fin... Voilà, bon nous avons au dernier conseil ducal plus ou moins refusé ce texte à cause de comment il était présenté. Aujourd'hui, nouveaux acteurs, meilleure entente, nous souhaitons connaitre votre avis sur l'idée d'appartenir à une telle alliance. Comme dit ci dessus, il s'agit là d'un vote non formel, simplement pour connaitre la tendance actuelle du Conseil.
Merci à vous. | |
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Ken cohiba de l'Isle
Nombre de messages : 844 Age : 52 Localisation IG : Valence Date d'inscription : 08/01/2010
| Sujet: Re: Adhésion à l'UDF Dim 2 Mai 2010 - 10:00 | |
| Comme dit ailleurs à un autre moment, je reste dans l'expectative, et mesme si le vote est sur le principe, je ne me prononcerai point en l'état, attendant de voir les conditions, tenants et aboutissants auparavant. | |
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_geoffroy_
Nombre de messages : 3995 Localisation IG : Lyon Date d'inscription : 01/02/2009
| Sujet: Re: Adhésion à l'UDF Dim 2 Mai 2010 - 10:01 | |
| C'est plus sur l'idée d'appartenir à une telle alliance qui est mise au vote. Le vote peut être positif majoritairement, ça ne nous empêchera pas de refuser officiellement si le texte ne nous convient pas. | |
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Akmer
Nombre de messages : 749 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 10/11/2008
| Sujet: Re: Adhésion à l'UDF Dim 2 Mai 2010 - 10:51 | |
| Passe par là, soupire avant de voter et s'en va | |
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Thomas Zwyrowsky
Nombre de messages : 443 Localisation IG : Lyon Date d'inscription : 22/04/2009
| Sujet: Re: Adhésion à l'UDF Dim 2 Mai 2010 - 11:42 | |
| Oui pour voir la proposition mais je voterai non si elle ne me convient pas. | |
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penelope
Nombre de messages : 7816 Age : 41 Localisation IG : Avec Lui, où qu'il soit ! Date d'inscription : 29/08/2007
| Sujet: Re: Adhésion à l'UDF Dim 2 Mai 2010 - 13:52 | |
| C'est pas du tout clair pour moi Bastien, tu as obtenu un poste d'observateur, peux-tu expliquer en quoi cela consiste ? Au mandat précédent tu n'étais pas pour cette alliance, je me trompe ?
Tu dis que je cite "tes remarques à l'UDF montreront directement et de manière détournée, l'importance du LD dans cette alliance". J'aime pas trop le terme 'détournée" j'ai l'impression qu'on nage en eaux troubles. Quel est le rôle du Conseil Ducal ? A-t-il sa place au sein de ces discussions ? En gros feras-tu part ici même de tout ce que tu observes là-bas ? | |
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Sagaben
Nombre de messages : 6454 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 02/08/2007
| Sujet: Re: Adhésion à l'UDF Dim 2 Mai 2010 - 22:09 | |
| Ce qui n'est pas clair, Pene, c'est le peu de confiance que tu sembles m'accorder... | |
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penelope
Nombre de messages : 7816 Age : 41 Localisation IG : Avec Lui, où qu'il soit ! Date d'inscription : 29/08/2007
| Sujet: Re: Adhésion à l'UDF Dim 2 Mai 2010 - 22:21 | |
| Ce que je comprends pas c est ce revirement de situation et je pensais etre en droit de demander des explications, ce projet me tenait à coeur voilà pourquoi. Maintenant si ta mission est secrète ben je me tairais ! | |
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Hardryan
Nombre de messages : 5932 Localisation IG : Montélimar Date d'inscription : 20/04/2007
| Sujet: Re: Adhésion à l'UDF Dim 2 Mai 2010 - 22:27 | |
| Attend aussi des explications... | |
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_geoffroy_
Nombre de messages : 3995 Localisation IG : Lyon Date d'inscription : 01/02/2009
| Sujet: Re: Adhésion à l'UDF Dim 2 Mai 2010 - 22:34 | |
| Hum...
La question n'est pas de voir le texte ou d'intégrer officiellement l'UDF.
Je demande aux Conseillers Ducaux, ce qu'ils pensent de l'idée d'intégrer une telle alliance. Si ça les intéresse ou pas, s'ils ne veulent pas de ça purement et simplement.
Alors non il n'y a pas de textes proposés, c'est plus une demande d'opinion, plus un sondage qu'un vote si vous voulez. Donc la question n'est pas de savoir la place de notre chancelier au sein de l'UDF officiellement ou officieusement. Du moins, ce n'est pas ici le sujet.
Les questions pourront se poser à coté. Bref, le Chancelier peut nous faire un point extrêmement simplifié sur ce qu'est l'UDF ? | |
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Sagaben
Nombre de messages : 6454 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 02/08/2007
| Sujet: Re: Adhésion à l'UDF Lun 3 Mai 2010 - 17:28 | |
| Bon... le secret pesait sur les négociations pour avoir le poste d'observateur. Le secret continue de porter sur l'apparence. Si j'ai demandé de l'officieux à nos alliés, c'est bien pour éviter d'avoir des pressions sur le Conseil ou mettre le précédent en porte-à-faux. Si vous voulez plutôt y aller avec des gros sabots, ça peut marcher aussi, pas de souci. Mais bon... à chacun sa méthode.
Le secret n'est donc pas pour le Conseil. Dès que j'ai accès aux locaux, je pourrai faire rapport ici. Je ne vois vraiment pas pourquoi tant de méfiance. J'espère que c'est un manque de compréhension (voire d'explications de ma part), plutôt qu'un réel doute sur mes intentions... | |
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penelope
Nombre de messages : 7816 Age : 41 Localisation IG : Avec Lui, où qu'il soit ! Date d'inscription : 29/08/2007
| Sujet: Re: Adhésion à l'UDF Lun 3 Mai 2010 - 17:36 | |
| Clairement je ne pense pas tu aies de mauvaises intentions et effectivement, par rapport à la décision du précédent conseil, ce n'est pas évident du tout. Comment vois-tu l'avenir du LD par rapport à cela alors ? | |
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Sagaben
Nombre de messages : 6454 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 02/08/2007
| Sujet: Re: Adhésion à l'UDF Lun 3 Mai 2010 - 17:42 | |
| Personnellement, et malgré ce que tu as pu penser, j'ai toujours été plutôt pour l'UDF. La chose a sans doute été négociée dans la rapidité (ou dans l'ignorance, selon les points de vue). Je veux dire par là que le Conseil d'Arwel s'est lui-même acculé et retrouvé acculé sans plus pouvoir réellement pouvoir négocier. On connait la suite.
Si rentrer dans l'UDF de manière digne est possible, je le conseillerais. Voir ce que ça donne de l'intérieur est un plus. On peut voir si c'est une maison vide ou si certains projets ont déjà avancé.
D'une manière politique et diplomatique, ça nous protège de partout, hormis la Savoie et la Provence, qui sont historiquement des amis aussi. Le Dauphiné a une bonne tradition diplomatique, nous nous entendons bien avec nos voisins. L'UDF commence un glacis qui permettrait de ne jamais voir, sauf conflit avec l'empire, la guerre être portée sur nos terres.
Donc, j'observerai et je conseillerai en fonction. | |
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penelope
Nombre de messages : 7816 Age : 41 Localisation IG : Avec Lui, où qu'il soit ! Date d'inscription : 29/08/2007
| Sujet: Re: Adhésion à l'UDF Lun 3 Mai 2010 - 18:21 | |
| Arrête moi Bastien si je me trompe..
Le but de cette Union était de se prémunir des menaces extérieures communes d’une part, de faciliter le commerce entre nous, et donc du LD d’autre part, et de renforcer la coopération militaire entre nos voisins et nous.
Nous sommes déjà liés par des traités d’alliance bilatéraux. Nous avons déjà l’obligation de leur prêter assistance en cas d’attaque. L’enjeu n’est donc pas de savoir si le LD doit mobiliser des troupes en cas de problème ou non. Même sans l’Union, nous serions tenus de le faire.
Le but de cette Union était à mon avis, aussi de nous encourager à favoriser nos voisins plutôt que d’autres c’est vrai.; parce que ce sont nos partenaires les plus proches et que nous serons plus forts et bien plus crédibles à plusieurs que seul. Il ne s’agissait pas d’abandonner notre propre ligne politique. Chaque province serait libre de maintenir les relations qu’elle désirerait avec qui elle souhaiterait, tant qu'elle ne prendrait pas parti ouvertement pour une ennemie avérée d’une des autres provinces.
Aujourd’hui, le LD doit renforcer son assise, son poids politique, militaire et économique. La théorie des blocs n’est pas un fantasme. C’est une réalité.... | |
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_geoffroy_
Nombre de messages : 3995 Localisation IG : Lyon Date d'inscription : 01/02/2009
| Sujet: Re: Adhésion à l'UDF Lun 3 Mai 2010 - 18:56 | |
| hum... c'est bien beau tout ça mais je ne compte que 6 votes ! il y a déjà des endormis alors que le Conseil débute à peine ? | |
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penelope
Nombre de messages : 7816 Age : 41 Localisation IG : Avec Lui, où qu'il soit ! Date d'inscription : 29/08/2007
| Sujet: Re: Adhésion à l'UDF Lun 3 Mai 2010 - 18:58 | |
| Je me suis exprimée sans voter, voilà qui est fait : 7 votes ! | |
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_geoffroy_
Nombre de messages : 3995 Localisation IG : Lyon Date d'inscription : 01/02/2009
| Sujet: Re: Adhésion à l'UDF Lun 3 Mai 2010 - 19:09 | |
| félicitations Plus que 5 dormeurs ou indécis... | |
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Demons
Nombre de messages : 5920 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 02/12/2005
| Sujet: Re: Adhésion à l'UDF Lun 3 Mai 2010 - 22:10 | |
| Et voici mon vote, j'ai voté non car pour le moment ca ferai trop le petit qui a raté quelque chose et qui essaye de se rattraper sans se faire trop taper sur les doigts. Dans un peu plus de temps je ne dis pas non mais tout de suite j'hésite. | |
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_geoffroy_
Nombre de messages : 3995 Localisation IG : Lyon Date d'inscription : 01/02/2009
| Sujet: Re: Adhésion à l'UDF Lun 3 Mai 2010 - 22:22 | |
| rooooh faut écouter un peu plus ! je ne demande pas si vous souhaitez intégrer l'UdF dès maintenant ! Il n'y a pas eu de discussion ni de textes présentés ! Je veux simplement savoir si l'idée pourrait vous plaire, que ce soit maintenant, demain, le mois prochain ou autre ! Donc si vous êtes pour en attendant un peu, c'est oui qu'il fallait voter | |
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samthebeast
Nombre de messages : 26330 Age : 71 Localisation IG : Vienne La Belle Date d'inscription : 17/03/2009
| Sujet: Re: Adhésion à l'UDF Mar 4 Mai 2010 - 0:04 | |
| A voté mais avait oublié de le dire....
File avant de prendre un coup de parchemin... | |
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Hardryan
Nombre de messages : 5932 Localisation IG : Montélimar Date d'inscription : 20/04/2007
| Sujet: Re: Adhésion à l'UDF Mar 4 Mai 2010 - 0:16 | |
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_geoffroy_
Nombre de messages : 3995 Localisation IG : Lyon Date d'inscription : 01/02/2009
| Sujet: Re: Adhésion à l'UDF Mar 4 Mai 2010 - 9:05 | |
| il en manque donc deux | |
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Demons
Nombre de messages : 5920 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 02/12/2005
| Sujet: Re: Adhésion à l'UDF Mer 5 Mai 2010 - 22:14 | |
| - _geoffroy_ a écrit:
- rooooh faut écouter un peu plus !
je ne demande pas si vous souhaitez intégrer l'UdF dès maintenant ! Il n'y a pas eu de discussion ni de textes présentés ! Je veux simplement savoir si l'idée pourrait vous plaire, que ce soit maintenant, demain, le mois prochain ou autre ! Donc si vous êtes pour en attendant un peu, c'est oui qu'il fallait voter justement je ne suis pas pour demain mais pas avant le mois prochain | |
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penelope
Nombre de messages : 7816 Age : 41 Localisation IG : Avec Lui, où qu'il soit ! Date d'inscription : 29/08/2007
| Sujet: Re: Adhésion à l'UDF Mer 5 Mai 2010 - 22:16 | |
| On peut savoir pour quelles raisons ? | |
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_geoffroy_
Nombre de messages : 3995 Localisation IG : Lyon Date d'inscription : 01/02/2009
| Sujet: Re: Adhésion à l'UDF Jeu 6 Mai 2010 - 18:47 | |
| En même temps, demain était à titre suggestif pour parler du futur... Le temps que les discussions se fassent le mois sera bien passé oui... Enfin bref ! | |
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| Sujet: Re: Adhésion à l'UDF | |
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