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 prêts et contrats aux habitants

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dame-isabeau

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MessageSujet: prêts et contrats aux habitants   prêts et contrats aux habitants Icon_minitimeDim 9 Mai 2010 - 14:56

Citation :
Expéditeur : Binette56
Date d'envoi : 2010-05-09 14:26:57

Moi, Binette 56, habitant de Valence reconnaît avoir reçu de Dame Isabeau représentant la mairie de Valence, la somme de 100 écus en prêt que je m'engage à rembourser d'ici le 6 Juin 1458 maximum

Fait à Valence le 9 Mai 1458
Binette56


Ventes

2010-05-09 14:40:09 : Vous avez vendu 1 barque pour 1,00 écus à Binette56.

Achats

2010-05-09 14:50:11 : Vous avez acheté 1 barque pour 101,00 écus à Binette56.


Prêt remboursé
2010-05-26 05:00:14 : Vous avez vendu 1 miche de pain pour 106,50 écus à Binette56.


Dernière édition par dame-isabeau le Mer 26 Mai 2010 - 7:34, édité 1 fois
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dame-isabeau

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MessageSujet: Re: prêts et contrats aux habitants   prêts et contrats aux habitants Icon_minitimeJeu 20 Mai 2010 - 10:18

J'ai reçu une nouvelle demande, il va falloir donc réfléchir sérieusement à mettre quelque chose au point.
Je lui demande de combien il aurait besoin déjà


Citation :
Salut a toi dame Isabeau

Voila vue qu'il y a un manque de blé
je me demandais si je ne pouvais pas en prendre un un second
champs a credit ou faire un contract comme pour la barque

Cdt
slyracoon77
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Binette56

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MessageSujet: Re: prêts et contrats aux habitants   prêts et contrats aux habitants Icon_minitimeDim 23 Mai 2010 - 18:10

Je suis prêt à rembourser.
100 écus attendent au chaud !
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ericx

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MessageSujet: Re: prêts et contrats aux habitants   prêts et contrats aux habitants Icon_minitimeDim 23 Mai 2010 - 20:21

Citation :
J'ai reçu une nouvelle demande, il va falloir donc réfléchir sérieusement à mettre quelque chose au point.
Je lui demande de combien il aurait besoin déjà

Le projet de la banque de Valence est dans les cartons aux archives, si quelqu'un est disposé à le faire vivre, y a plus qu'à !
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dame-isabeau

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MessageSujet: Re: prêts et contrats aux habitants   prêts et contrats aux habitants Icon_minitimeLun 24 Mai 2010 - 21:39

J'avoue que j'hésite grandement à ressortir cela.
C'est en fait un coup de ramponneau et je préfére pour ma part voir au cas par cas.

A rendre cela par trop habituel et publique on risque d'y laisser des plumes.
Les villes où cela a marché en sont revenues.

Imagines, tu as ne serait ce que deux prêts en cours sur une somme disons 500 écus et les emprunteurs meurent ou déménagent sans rembourser.
Quel recours à la mairie ? aucun
Oui procés et alors? par expérience je ne sais que trop que les préjudices ne sont que très rarement remboursés, et l'amende alimente les fonds royaux pas ducaux donc pour récupérer c' est 0

J'ai eu prêté dans mes différents mandats 2 fois 1000 écus pour un passage étudiant mais je savais à qui je le faisais.

Pour cela que je suis très sceptique sur ce procédé de banque abandonnéd'ailleurs par tous les uns aprés les autres.

donc voila justement la réponse du demandeur

Citation :

Expéditeur : Slyracoon77
Date d'envoi : 2010-05-24 20:34:03

Salut a toi dame isabeau

je pense que 400 suffirais
et je te vendrais les sac de blé au prix minimum
jusqu'à ce que cela te rembourse
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ericx

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MessageSujet: Re: prêts et contrats aux habitants   prêts et contrats aux habitants Icon_minitimeMar 25 Mai 2010 - 2:20

Un système qui marche bien auprès des clients de la guilde du commerce et qui serait sans risque également pour une mairie ou un duché, c'est le principe du Mont de pitié, ou du prêteur sur gage.
On prête l'argent uniquement en échange de biens matériels qu'on estime à une certaine valeur (en général dépréciée par rapport au marché, pour permettre un gain au prêteur dans l'affaire).

La marchandise peut être récupérée à une date donnée pour un prix convenu d'avance (prix légèrement supérieur au marché).
Si à la date donnée, le type n'a pas de quoi récupérer ses biens, on lui casse les jambes et ... euh non, on lui confisque simplement son bien.


Si tu veux une petite simulation Isa sur un exemple précis, y a qu'à demander Wink
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musartine

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MessageSujet: Re: prêts et contrats aux habitants   prêts et contrats aux habitants Icon_minitimeMar 25 Mai 2010 - 8:00

Personnellement, le système du prêteur sur gage me semble un bon compromis.
Mais ceux qui ont besoin d'argent ne cherchent - ils pas nateurellement à vendre leur bien ? dans ce cas quel est l'intérêt d'un tel système ? A voir donc selon les habitudes des habitants ...

Dans tout les cas, moi j'aimerai bien avoir un exemple concret Very Happy
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ericx

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MessageSujet: Re: prêts et contrats aux habitants   prêts et contrats aux habitants Icon_minitimeMar 25 Mai 2010 - 23:01

L'intérêt est d'avoir de l'argent de suite, quand on en a besoin, pour investir et du coup réussir à gagner plus par la suite.
C'est le principe de base du système banquaire ni plus ni moins.

Exemple concret :

Je suis un pauvre gueux qui dilapide son argent.
Je possède un élevage de cochons qui me rapporte environ 3 écus par jours si je le fais fonctionner tous les jours, j'ai réussi à m'acheter 4 cochons que je nourris tous les jours et j'en tire une grande fierté personnelle !
J'ai 5 carcasses en vente sur le marché, mais elles ne partent pas bien vite.

J'abbats mon premier cochon, et là paf, mon seul couteau casse et je n'ai plus rien en bourse pour en racheter un de suite parceque j'ai tout dépensé hier soir en taverne.
J'ai trois cochons bien gras qui risquent de déceder de vieillesse sans que je puisse en tirer quoi que ce soit.

Et là, la mairie me propose de m'acheter mes 5 carcasses à 15 écus (par exemple).
Je dis oui et j'ai 75 écus qui me permettent d'acheter un couteau, abattre mes bêtes et obtenir des carcasses. Je vends ces carcasses et dès que je peux, je rachète à la mairie les 5 carcasses à 15.5 écus (par exemple)

Ainsi, le paysan s'enrichit
La mairie s'enrichit aussi (de 2.5 écus)
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Binette56

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MessageSujet: Re: prêts et contrats aux habitants   prêts et contrats aux habitants Icon_minitimeVen 20 Aoû 2010 - 13:24

Oui, prêt sur gage, cela serait pas mal. La mairie est sûre de ne pas être perdante. Ou alors, juste sur le fait qu'on transforme liquidités en objets / matières premières.
Mais il y a un risque, c'est l'abus de ce type de prêts.

Imaginez, je suis forgeron, j'ai 1 épée que je n'arrive pas à vendre.
Bah je demande à la mairie un prêt, de 210 écus. Et bah je la vend à la mairie, en disant que je fait un prêt, que bien sûr je ne compte pas rembourser ...

Et là, on sera bien emmerder. On se retrouve avec une épée dans les bras, qui ne se vend pas tous les jours. Et l'autre bonhomme est content. Ce qu'on peut faire pour y remédier, c'est se prendre une marge de 15% sur le prêt.
On lui prête 100 écus, il nous rend 115. 200 écus = 230. Donc la mairie serait gagnante.

Non ? Qu'en pensez-vous ?
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Binette56

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MessageSujet: Re: prêts et contrats aux habitants   prêts et contrats aux habitants Icon_minitimeVen 10 Déc 2010 - 12:10

J'aimerais qu'on puisse lancer le prêt sur gages. Je trouve cela intéressant, et si la mairie pouvait se faire 10 % dessus, pourquoi pas !

Je lance le sondage.

N'hésitez pas à débattre, c'est là pour ça !
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Elise

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MessageSujet: Re: prêts et contrats aux habitants   prêts et contrats aux habitants Icon_minitimeVen 10 Déc 2010 - 16:40

On avait essayé il y a quelques temps avec Ericx sur la halle mais, personne n'a mordu à l'hameçon.

Peut-etre que si c'est lancé par la mairie, ca marchera mieux
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Lightwarrior

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MessageSujet: Re: prêts et contrats aux habitants   prêts et contrats aux habitants Icon_minitimeVen 10 Déc 2010 - 20:23

Par message municipal Wink
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ericx

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MessageSujet: Re: prêts et contrats aux habitants   prêts et contrats aux habitants Icon_minitimeVen 10 Déc 2010 - 22:33

Oui, je ne devais pas inspirer confiance aux clients, ils sentaient l'embrouille Mr.Red
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heratus

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MessageSujet: Re: prêts et contrats aux habitants   prêts et contrats aux habitants Icon_minitimeSam 11 Déc 2010 - 10:49

Ouais, faut toujours se méfier avec Ericx...Je lui ai demandé de me prêter 200 écus une fois, j'ai du lui en rembourser 400...vous voyez le genre?

Sinon, je pense que c'est un bon système dans l'idée mais je ne suis pas sur effectivement qu'il y'aura beaucoup de prétendants, surtout si la mairie se fait une marge. Et puis, surtout, faut être bien sur de connaitre la personne (parce que ça risque souvent d'être des nouveaux?) à qui on avance l'argent et avoir le pouvoir législatif de le récupérer en cas de litige.
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Binette56

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MessageSujet: Re: prêts et contrats aux habitants   prêts et contrats aux habitants Icon_minitimeSam 11 Déc 2010 - 11:19

On fait signer contrat. L'emprunteur est dans l'obligation de rendre les écus avant telle date itout. Et puis, je pense qu'on va en discuter tous ici avant !
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bonissima

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MessageSujet: Re: prêts et contrats aux habitants   prêts et contrats aux habitants Icon_minitimeSam 11 Déc 2010 - 11:48

Si la personne ne paye pas ou elle part de la ville on la dans l'os..
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Binette56

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MessageSujet: Re: prêts et contrats aux habitants   prêts et contrats aux habitants Icon_minitimeSam 11 Déc 2010 - 12:30

Si c'est un prêt sur gages, pas forcément.
La personne aura prêter son épée pour 150 écus admettons, et si elle part, bah on se retrouvera avec une pée qu'on pourra vendre plus cher ...
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Svetlna

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MessageSujet: Re: prêts et contrats aux habitants   prêts et contrats aux habitants Icon_minitimeSam 11 Déc 2010 - 15:43

Pour archi pour.....peut-être faudrait-il fixer une somme maximum d'emprunt , et plus la somme est grosse plus le délai de remboursement l'est aussi , nan?
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modjo

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MessageSujet: Re: prêts et contrats aux habitants   prêts et contrats aux habitants Icon_minitimeSam 11 Déc 2010 - 17:17

En fait, il faut que ce soit un prêt sur gage pour avoir le maximum de sécurité pour la mairie!

Je trouve l'idée plutôt bonne, maintenant, on peut faire un contrat limitant le prêt sur gage aux habitants de Valence donnant quelques garanties, un temps minimum de résidence à Valence par exemple...
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Elise

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MessageSujet: Re: prêts et contrats aux habitants   prêts et contrats aux habitants Icon_minitimeSam 11 Déc 2010 - 17:23

Leandre_rouvvray a signé un contrat de pêche, ça ne l'a pas empêché de prendre la poudre d'escampette

Avons nous des arguments contre cela?
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Binette56

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MessageSujet: Re: prêts et contrats aux habitants   prêts et contrats aux habitants Icon_minitimeSam 11 Déc 2010 - 19:18

Mais si on prend une grosse marge de sécurité ?
Par exemple, quelqu'un veut 100 écus. Bah il donne en échange son épée. Et là, on ne pourra pas être perdant, voyez vous ?
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bonissima

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MessageSujet: Re: prêts et contrats aux habitants   prêts et contrats aux habitants Icon_minitimeSam 11 Déc 2010 - 20:43

Le soucis c'est que tous le monde n'a pas un objet de valeur chez lui.. donc sa serait un prêt pour les personnes qui ont des produits de luxe.. il y a un petit paradoxe.
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Binette56

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MessageSujet: Re: prêts et contrats aux habitants   prêts et contrats aux habitants Icon_minitimeSam 11 Déc 2010 - 20:44

Bien vu Wink
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MessageSujet: Re: prêts et contrats aux habitants   prêts et contrats aux habitants Icon_minitimeSam 11 Déc 2010 - 20:57

Pour ma part je pense que c'est une mauvaise idée.. Je m'explique, la situation économique à l'heure actuelle est mauvaise, donc certaines personnes (minoritaire) vont voir dans ce prêt un moyen de s'enrichir facilement. Pour finir même si d'autres sont honnêtes je pense les bénéfices seront minime.
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Elise

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MessageSujet: Re: prêts et contrats aux habitants   prêts et contrats aux habitants Icon_minitimeSam 11 Déc 2010 - 23:31

j'ai 5 poissons...

Si la mairie me fait confiance, je peux les vendre à 30 ecus (par exemple)


Ces 5 poissons, je pourrais les racheter au prix auquels je les a vendu a la mairie dès que j'en aurais les moyens

Il va sans dire que j'aurais signé un contrat avant tout ca


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MessageSujet: Re: prêts et contrats aux habitants   prêts et contrats aux habitants Icon_minitime

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