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 [Discussions] Imposition des Villageois

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Plumedange
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Plumedange

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MessageSujet: [Discussions] Imposition des Villageois   [Discussions] Imposition des Villageois Icon_minitimeDim 16 Mai 2010 - 7:26

Voilà, ils viennent de tomber.
Il va falloir parler des impositions maintenant.

Je propose d'imposer + les potagers comme je l'avais dit y a quelques temps et d'imposer - les éleveurs étant donné le peu qu'on a et le travail que cela demande.

Sa donnerait ceci:
[Discussions] Imposition des Villageois Impts

Soit 19 écus maximum d'impôt pour le lyonnais possédant un champ et une échoppe.
J'ai jamais vécu les impôts à Lyon, alors je compte sur vous pour me dire si sa vous parait trop important ou si c'est plus bas que d'habitude...et bref si vous avez des avis à émettre...

Citation :
À tous ceux qui liront ou entendront,
Aux Maires et agents municipaux,
À tous les sujets lyonnais-dauphinois.

Qu'il soit su que le Conseil ducal a décidé du montant de la prochaine imposition ducale. Ce montant est égal à 30 000 écus qui seront répartis parmi les villes comme suit :

Citation :
Briançon : 4050 écus
Embrun : 4200 écus
Die : 5040 écus
Montélimar : 4140 écus
Valence : 4260 écus écus
Vienne : 5820 écus
Lyon : 2490 écus

Le Conseil ducal rappelle que la différence entre les sommes à payer pour chaque ville est normale, le montant étant calculé en fonction du nombre de terrains et d'échoppes imposables.

Qu'il soit su que, conformément à l'article 2.b du Code fiscal, la première partie de la somme devra être versée au Duché dans deux semaines, et la seconde partie dans trois semaines.

Le Conseil ducal rappelle que, conformément aux articles 2.c et 2.d du Code fiscal, les Mairies sont libres de décider seules des méthodes d'imposition et que ces dernières doivent en informer leurs citoyens conformément à l'article 2.a.

Enfin, nous rappelons que la loi condamne sévèrement la fraude fiscale, et que chacun doit s'acquitter de ses taxes, sauf autorisation exceptionnelle.

Faict au Castel de Pierre-Scize le quinzième jour du mois de mai de l'an de grâce quatorze cent cinquante et huit.
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MessageSujet: Re: [Discussions] Imposition des Villageois   [Discussions] Imposition des Villageois Icon_minitimeJeu 5 Aoû 2010 - 16:48

Citation :
* Expéditeur : Cobra1
* Date d'envoi : 05/08/2010 - 10:57:39
* Titre : impots

* encore moi!!!
courrier reçu: (extrait)
Au lieu de cela vous remarquerez que le montant demandé est légèrement plus bas.
Il est possible qu'une troisième levée de quelques écus (pas + de 5 par possessions) vous soit encore demandé d'ici deux semaines mais cela n'est pas sur encore.


cependant, pas plus de 5 écus par possession ce traduit chez moi par:

À payer avant le 10 Aou 2010,
sous peine de majoration de 10% + 1% par jour de retard
Impôt Montant
Taxe foncière sur Culture du maïs 9,00

Total 9,00 écus

donc s'agit il d'une erreur? merci de m'éclaircir, car je ne comprend plus rien aux maths si j'en juge par ceci.

Citation :
Bonjour Cobra,

Vous avez mal compris mon courrier ou du moins l'histoire des 5 écus.
Il n'y a eut pour le moment que 2 levées sur les 3 potentiellement prévues.
Je vais vous expliquer notre situation actuelle.

Lyon doit payer 3907.20 écus d'impôts au Duché.
Que le Duché à calculé d'après ceci:
Lyon > 52 + 82 = 134 soit 9.60 % du total des propriétés

Si vous divisez 3907.20 par 134 vous avez un total de 29 par propriété, donc 29 pour un champ, 29 pour une échoppe et il faut espérer que tout le monde paye pour que la ville n'ait pas a puiser dans ses caisses pas si remplies que sa.

Calculez donc: 10 + 9 + 5 = ? hé bien sa fait 24 donc 4 écus que la ville payera pour vous à votre place.
C'est pour cette dernière levée que j'ai dit qu'elle ne serait que de 5 écus.

Vous savez, moi aussi je paye les impôts comme tout le monde...On a tous râlé parce qu'ils étaient bien plus élevés dernièrement mais malheureusement on ne peut pas y faire grand chose.

Si je me permet de vous faire de tels "cadeaux" notamment en baissant déjà les impôts d'un écus par possession pour tout le monde lors de cette seconde levée, c'est parce que de généreux donateurs donnent à la ville.

En espérant vous avoir éclaircit sur mon précédent courrier et vous avoir ainsi montré que je ne mens pas et que je me soucis des Lyonnais, je vous souhaite la bonne journée.

Cordialement,
Votre Bourgmestre.
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MessageSujet: Re: [Discussions] Imposition des Villageois   [Discussions] Imposition des Villageois Icon_minitimeMer 18 Aoû 2010 - 10:49

Citation :
Lyon : 3907.20 - 1000 = 2907.20

Voici les derniers impôts pour lesquels nous avons tous payés.
Les -1000 c'est l'avance qu'on avait fait avant la promulgation de cette somme.
Les deux prélèvement fait ont permis de combler les 2907.20 plus ou moins.
Aujourd'hui, il reste 1000 écus à payer en fait, qu'on nous a pas encore demandé puisqu'il seront à verser au prochain conseil.
Lorsq j'ai fait les comptes il y a environ deux jours, nous étions à +3153,76 écus.
Cela ne va peut être pas durer mais pour le moment en tout les cas je n'ai pas besoin d'imposer + les lyonnais.
Mon but n'est pas de rendre la mairie immensément riche mais bien de gérer cette ville.
C'est grâce aux dons qu'on a tout cet argent qu'il soit donné par tranche de 300, 50 ou 10 écus voir moins, le moindre écus donné à la ville lui profite t il était temps que cela soit fait à grande échelle.

Voili voilou pour le mot sur les impôts.
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MessageSujet: Re: [Discussions] Imposition des Villageois   [Discussions] Imposition des Villageois Icon_minitimeJeu 26 Aoû 2010 - 1:39

Citation :
A tout ceux qui ouïront, liront ou se feront lire,
A tous les sujets Lyonnais et Dauphinois


Qu'il soit su que pour ne pas laisser les affaires du Conseil nouvellement élu dans un état plus incertain qu'il ne l'est déjà, la troisième et dernière tranche des impôts votés précédemment devra être versée par les bourgmestres le 8 septembre 1458 au plus tard.

Tous soldes non réglés au-delà de cette date pourront donner lieu à des poursuites en vertu de l'article III.4.a.ii de notre Coutumier, relatif à l'Incurie.

Citation :
o III.4.a.ii : Incurie
Tout conseiller ducal et tout maire se doit de répondre promptement à toutes les sollicitations émanant du Conseil Ducal et d’effectuer les tâches dont il a la charge, sauf motif légitime d’absence, sous peine de poursuites en haute-trahison

Qu'on se le dise !

Faict au Castel de Lyon, le vingt-cinquième jour du mois d'aout 1458

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MessageSujet: Re: [Discussions] Imposition des Villageois   [Discussions] Imposition des Villageois Icon_minitimeJeu 16 Sep 2010 - 17:11

[quote="Hardryan"]
Citation :
A tous les sujets du Lyonnais-Dauphiné,
A tous ceux qui liront ou ouïront,


Qu'il soit su que le Conseil Ducal, après étude du budget du mandat en cours, discussion, et vote à la majorité absolue, a adopté la levée d'un impôt, dont le montant est basé sur le bilan des dépenses et recettes suivantes.

Citation :
Estimations des dépenses pour le mandat complet :

- Frais de corruption : 21 400 écus (frais fixes)
- Repas ducaux : 21 600 écus (frais fixes)
- Prévôté frais de défense civile : 8 400 écus (moyenne des deux mandat précédents)
- Prévôté soldes en marchandises : 2 000 écus (moyenne des deux mandats précédents)
- Frais d'embauches pour les PE : 2 000 écus(estimation moyenne car varie entre 1650 écus avec un prestige de 3 et 2500 écus avec un prestige de 2)
- Prestige : 12 500 écus (moyenne des deux mandats précédents)
- Ost : 10 000 écus (estimation)
- Poursuite des remises à niveau des mines : 5 000 écus

-----------------------

Total des dépenses : 82 900 écus



Estimations des entrées pour le mandat complet :

- Mines : 32 540 écus (estimation basée sur la moyenne entre le 15 et le 30 août, pour ne pas prendre en compte les coûts des accidents et réparations d'urgence ayant eu lieu avant et après ces dates)
- Vente de bétail : 7 800 écus (moyenne du dernier mandat)
- Taxe des tavernes : 2 400 écus (estimation calculée sur la base de 20 écus par taverne par quinzaine)
- Taxes de création listes électorales : 4 800 écus (en se basant sur le nombre de 4 listes)

------------------------

Total des recettes : 47 540 écus


Différence entre recettes et dépenses : 35 360 écus


Le montant de l'impôt voté à la majorité absolue des Conseillers ducaux est de 35 000 écus, et il est réparti sur les sept villes du Duché de la façon suivante, au prorata du nombre de champs et d'échoppes présents dans chacune à la date du neuvième jour de septembre de l'an de grâce quatorze cent cinquante et huit :

Citation :
Briançon (182 champs et échoppes /1 395 = 13 %) : 4 550 écus
Dié (233 champs et échoppes /1 395 = 16.7 %) : 5 845 écus
Embrun (198 champs et échoppes /1 395 = 14.2 %) : 4 970 écus
Lyon (139 champs et échoppes /1 395 = 9.2 %) : 3 220 écus
Montélimar (187 champs et échoppes /1 395 = 13.4 %) : 4 690 écus
Valence (188 champs et échoppes /1 395 = 13.5 %) : 4 725 écus
Vienne (278 champs et échoppes / 1395 = 20 %) : 7 000 écus

===> 35 000 écus

Qu'il soit su que conformément à l'article VIII.2.b de notre Coutumier, les Maires sont tenus de verser la dite somme au duché en deux fois. La première partie au plus tard deux semaines après la publication, la seconde la semaine suivante.

Qu'il soit su également que conformément aux articles VIII.2.c et VII.2.a, les Maires sont libres de décider seules des méthodes d'imposition, tout ou partie, et que ces derniers doivent relayer l'information par un courrier à tous leurs administrés.

Enfin, nous rappelons que la loi condamne sévèrement la fraude fiscale, et que chacun doit s'acquitter de ses taxes, sauf autorisation exceptionnelle, mais aussi que tout maire n'effectuant pas le versement dans le temps imparti sera poursuivi pour Haute trahison comme stipulé par l'article III.4.a.ii du Livre III : Droit politique de la Coutume du Lyonnais-Dauphiné.


Faict au Castel de Pierre-Scize le treizième jour du mois de mai de l'an de grâce quatorze cent cinquante et huit.
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MessageSujet: Re: [Discussions] Imposition des Villageois   [Discussions] Imposition des Villageois Icon_minitimeLun 27 Sep 2010 - 8:50

Lyon a presque payer les impôts. Il reste 100 écus.

cheers

Par contre, j'en ai plein qui ne sont pas pressé à payer:


Citation :
Ils n'ont pas payé leurs impôts !
Ouh les vilains.

Adrienne : 19,00 écus (+2,47 écus de pénalité) avant le 2010-09-24
Aldraien : 19,00 écus (+2,47 écus de pénalité) avant le 2010-09-24
Alphee : 10,00 écus (+1,30 écus de pénalité) avant le 2010-09-24
Bernado : 10,00 écus (+1,30 écus de pénalité) avant le 2010-09-24
Chimiste : 8,00 écus (+1,04 écus de pénalité) avant le 2010-09-24
Clorell : 17,00 écus (+2,21 écus de pénalité) avant le 2010-09-24
Clorell : 15,00 écus (+8,70 écus de pénalité) avant le 2010-08-10
Clorell : 17,00 écus (+12,58 écus de pénalité) avant le 2010-07-25
Conrad_ : 10,00 écus (+11,90 écus de pénalité) avant le 2010-06-10
Conrad_ : 10,00 écus (+7,40 écus de pénalité) avant le 2010-07-25
Conrad_ : 10,00 écus (+13,30 écus de pénalité) avant le 2010-05-27
Conrad_ : 10,00 écus (+1,30 écus de pénalité) avant le 2010-09-24
Conrad_ : 10,50 écus (+18,16 écus de pénalité) avant le 2010-04-17
Conrad_ : 9,00 écus (+5,22 écus de pénalité) avant le 2010-08-10
Feria431 : 17,00 écus (+9,86 écus de pénalité) avant le 2010-08-10
Feria431 : 19,00 écus (+2,47 écus de pénalité) avant le 2010-09-24
Gab : 10,00 écus (+1,30 écus de pénalité) avant le 2010-09-24
Gadlucifer : 10,00 écus (+1,30 écus de pénalité) avant le 2010-09-24
Goodfeel : 17,00 écus (+2,21 écus de pénalité) avant le 2010-09-24
Imocalac : 9,00 écus (+5,22 écus de pénalité) avant le 2010-08-10
Imocalac : 10,00 écus (+1,30 écus de pénalité) avant le 2010-09-24
Jeffydelyon : 19,00 écus (+2,47 écus de pénalité) avant le 2010-09-24
Jehan_de_montfaucon : 19,00 écus (+2,47 écus de pénalité) avant le 2010-09-24
Jeydas : 8,00 écus (+1,04 écus de pénalité) avant le 2010-09-24
Lady_antlia : 19,00 écus (+2,47 écus de pénalité) avant le 2010-09-24
Lancelot21 : 21,00 écus (+36,33 écus de pénalité) avant le 2010-04-17
Lancelot21 : 19,00 écus (+22,61 écus de pénalité) avant le 2010-06-10
Lancelot21 : 19,00 écus (+14,06 écus de pénalité) avant le 2010-07-25
Lancelot21 : 19,00 écus (+25,27 écus de pénalité) avant le 2010-05-27
Lancelot21 : 17,00 écus (+9,86 écus de pénalité) avant le 2010-08-10
Lancelot21 : 19,00 écus (+2,47 écus de pénalité) avant le 2010-09-24
Lorenzacp : 19,00 écus (+2,47 écus de pénalité) avant le 2010-09-24
Madilla4575 : 8,00 écus (+1,04 écus de pénalité) avant le 2010-09-24
Mahault : 10,00 écus (+1,30 écus de pénalité) avant le 2010-09-24
Maximeo : 19,00 écus (+2,47 écus de pénalité) avant le 2010-09-24
Maybee : 9,00 écus (+1,17 écus de pénalité) avant le 2010-09-24
Mc67 : 17,00 écus (+2,21 écus de pénalité) avant le 2010-09-24
Mc67 : 17,00 écus (+12,58 écus de pénalité) avant le 2010-07-25
Mc67 : 15,00 écus (+8,70 écus de pénalité) avant le 2010-08-10
Meagan : 17,00 écus (+9,86 écus de pénalité) avant le 2010-08-10
Meagan : 19,00 écus (+2,47 écus de pénalité) avant le 2010-09-24
Meagan : 20,00 écus (+14,80 écus de pénalité) avant le 2010-07-25
Omegazell : 10,00 écus (+7,40 écus de pénalité) avant le 2010-07-25
Omegazell : 9,00 écus (+5,22 écus de pénalité) avant le 2010-08-10
Omegazell : 10,00 écus (+11,90 écus de pénalité) avant le 2010-06-10
Omegazell : 10,00 écus (+13,30 écus de pénalité) avant le 2010-05-27
Omegazell : 10,00 écus (+1,30 écus de pénalité) avant le 2010-09-24
Phelim : 17,00 écus (+2,21 écus de pénalité) avant le 2010-09-24
Pipolu : 19,00 écus (+2,47 écus de pénalité) avant le 2010-09-24
Salah_ad_din : 19,00 écus (+14,06 écus de pénalité) avant le 2010-07-25
Salah_ad_din : 17,00 écus (+9,86 écus de pénalité) avant le 2010-08-10
Salah_ad_din : 19,00 écus (+2,47 écus de pénalité) avant le 2010-09-24
Soleil : 19,00 écus (+2,47 écus de pénalité) avant le 2010-09-24
Symael : 10,00 écus (+1,30 écus de pénalité) avant le 2010-09-24
Ulfgar : 8,00 écus (+1,04 écus de pénalité) avant le 2010-09-24
Valar : 8,00 écus (+1,04 écus de pénalité) avant le 2010-09-24
Violette : 19,00 écus (+2,47 écus de pénalité) avant le 2010-09-24
Zizela : 8,00 écus (+1,04 écus de pénalité) avant le 2010-09-24
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MessageSujet: Re: [Discussions] Imposition des Villageois   [Discussions] Imposition des Villageois Icon_minitimeMer 3 Nov 2010 - 8:44

Arwel a écrit:
Damoiselles, Dames et Messires,

je viens à vous pour vous présenter les résultats de nos calculs concernant l'impôt pour le mandat ducal en cours.

Je commencerai donc par vous exposer le budget prévisionnel :


Citation :
Frais prévus pour 60 jours :

- Frais de corruption : (calcul fait par rapport au mandat précédent) : 21106,39 écus (frais incompressibles)
- Prévôté : frais de défense civile : (calcul fait par rapport au mandat précédent : lorsqu'aucun montant de défense apparaissait, j'ai alterné les montants donnés par Plume depuis qu'elle est prévôt.) : 8076 écus
- Prévôté : soldes en marchandises : 2040 écus
- Frais d'embauche pour les PE : (calcul fait avec une estimation d'un prestige à 3*** ou plus pendant les 15 premiers jours, puis entre 2.5 et 2** pour les 45 jours suivants) : 412.5 écus + 1876.5 écus = 2289 écus.
- Repas ducaux : 21600 écus (frais incompressibles)
- Prestige : 9600 écus (j'ai compté 1600 à chaque fois)
- Ost : 8000 écus.
- Achats de céréales aux mairies : 46260 écus.

Total des dépenses : 118971,39 écus.

Ventes de bétail : (calcul fait à partir des ventes du précédent mandat) : 49335 écus.
Revenus miniers : (moyenne des deux mandats précédents) : 31270 écus.
Taxes des tavernes : 2400écus.

Total des revenus : 83005 écus.

Montant approximatif de l'impôt : 35966,39 écus => arrondi à 36000 écus.

J'en viens maintenant au recensement des échoppes, champs et élevages de chaque ville : j'ai donc envoyé la nuit du 25 octobre plusieurs fonctionnaires dans chaque ville afin de faire un décompte au plus juste [hrp : entendez par-là que j'ai utilisé le lavabo/hrp]. En effet, vos statistiques ne prenaient pas en compte vos habitants en voyage, or, cela avantageait grandement deux villes aux détriments des cinq autres, comme vous pourrez le voir dans les calculs que je fournirai plus loin.

Dans un souci de transparence, j'ai fait un tableau récapitulatif pour chaque ville que je joins immédiatement.


Citation :
Possessions par ville :

Dié Présents En voyageTotal artisans présents Total artisans en voyage
Echoppes Boulangers 11 0
Meuniers 18 2
Bouchers 14 2
Forgerons 71
Charpentiers 5 0
Tisserands7 262 7
Champs Blé 52 5 Total champs paysans présents Total champs paysans en voyage
Maïs27 6
Potager 19 498 15
Elevages Vaches 7 1Total élevages pour éleveurs présents Total élevages pour éleveurs en voyage
Cochons 15 0
Moutons 6 1 28 2
Total global présents/en voyage 188 24

Briançon Présents En voyageTotal artisans présents Total artisans en voyage
Echoppes Boulangers 14 1
Meuniers 11 1
Bouchers 8 1
Forgerons 81
Charpentiers 3 1
Tisserands7 251 7
Champs Blé 42 3 Total champs paysans présents Total champs paysans en voyage
Maïs26 4
Potager 19 687 13
Elevages Vaches 4 0Total élevages pour éleveurs présents Total élevages pour éleveurs en voyage
Cochons 12 1
Moutons 2 1 18 2
Total global présents/en voyage 156 22

Embrun Présents En voyageTotal artisans présents Total artisans en voyage
Echoppes Boulangers 8 1
Meuniers 15 2
Bouchers 7 2
Forgerons 62
Charpentiers 6 0
Tisserands6 048 7
Champs Blé 48 3 Total champs paysans présents Total champs paysans en voyage
Maïs23 5
Potager 28 599 13
Elevages Vaches 6 0Total élevages pour éleveurs présents Total élevages pour éleveurs en voyage
Cochons 3 3
Moutons 1 1 10 3
Total global présents/en voyage 157 23

Montélimar Présents En voyageTotal artisans présents Total artisans en voyage
Echoppes Boulangers 9 3
Meuniers 8 2
Bouchers 9 4
Forgerons 81
Charpentiers 3 0
Tisserands4 241 12
Champs Blé 31 10 Total champs paysans présents Total champs paysans en voyage
Maïs25 9
Potager 12 268 21
Elevages Vaches 6 4Total élevages pour éleveurs présents Total élevages pour éleveurs en voyage
Cochons 8 4
Moutons 5 1 19 9
Total global présents/en voyage 128 42

Valence Présents En voyageTotal artisans présents Total artisans en voyage
Echoppes Boulangers 12 2
Meuniers 12 2
Bouchers 10 1
Forgerons 100
Charpentiers 5 0
Tisserands11 160 6
Champs Blé 53 5 Total champs paysans présents Total champs paysans en voyage
Maïs27 8
Potager 23 2103 15
Elevages Vaches 5 0Total élevages pour éleveurs présents Total élevages pour éleveurs en voyage
Cochons 18 2
Moutons 7 2 30 4
Total global présents/en voyage 193 25

Vienne Présents En voyageTotal artisans présents Total artisans en voyage
Echoppes Boulangers 12 3
Meuniers 18 3
Bouchers 16 4
Forgerons 63
Charpentiers 5 1
Tisserands12 369 14
Champs Blé 43 5 Total champs paysans présents Total champs paysans en voyage
Maïs41 8
Potager 31 9105 22
Elevages Vaches 12 1Total élevages pour éleveurs présents Total élevages pour éleveurs en voyage
Cochons 16 7
Moutons 9 2 18 2
Total global présents/en voyage 221 46

Lyon Présents En voyageTotal artisans présents Total artisans en voyage
Echoppes Boulangers 6 1
Meuniers 7 1
Bouchers 9 0
Forgerons 71
Charpentiers 5 1
Tisserands5 239 6
Champs Blé 26 6 Total champs paysans présents Total champs paysans en voyage
Maïs19 5
Potager 4 049 11
Elevages Vaches 4 0Total élevages pour éleveurs présents Total élevages pour éleveurs en voyage
Cochons 9 1
Moutons 6 0 19 1
Total global présents/en voyage 107 18
J'ai donc ensuite proposé deux répartitions possibles au Conseil Ducal : la première ne prenant pas en compte les possessions de vos habitants en voyage, la seconde les prenant en compte : la première répartition s'appuie donc sur 1151 possessions sur l'ensemble du Duché, la seconde sur 1351. Pour la première, cela faisait un impôts de 31,28 écus par possession, pour la seconde un impôt de 26,65 écus. C'est donc la DEUXIEME répartition qui a été adoptée.

Citation :
Ville Première répartitionPourcentage Montant Deuxième répartition Pourcentage Montant
Dié 188 16,335878,80 212 15,69 5648,40
Briançon 156 13,554878 178 13,17 4741,20
Embrun 157 13,64 4910,40 180 13,324795,20
Montélimar 128 11,12 4003,20170 12,58 4528,80
Valence 19316,77 6037,20 218 16,14 5810,40
Vienne 222 19,29 6944,40268 19,84 7142,40
Lyon 1079,3 3348 125 9,26 3333,60

Echéancier à prévoir pour le versement de ces impôts :

- Un premier versement d'un minimum d'un tiers de la somme réclamée pour le 10 novembre.
- Un deuxième versement correspondant au minimum au deuxième tiers de la somme réclamée pour le 20 novembre.
- Un troisième versement correspondant au solde encore dû pour le 30 novembre.

Enfin, l'annonce ducale validant tout cela devrait être publiée dans la journée.

Voilà, je reste à votre disposition pour toute question, ainsi que notre Cac, messire Nopus.




Pour résumé, Lyon doit payer 3333,60 écus.

Pour les impôts, je pensais taxer plus les champs de légumes, les élevages de vaches, les meuniers (pour leur surproduction) et les boulangers (aussi pour leur surproduction, et je suis boulanger aussi^^).
Voilà ma répartition provisoire, dites moi ce que vous en pensez:
Impot Montant par champ
Taxe foncière sur Culture du blé 0 écu
Taxe foncière sur Culture du maïs 0 écus
Taxe foncière sur Elevage de vaches 15 écus
Taxe foncière sur Elevage de moutons 0 écus
Taxe foncière sur Elevage de cochons 0 écus
Taxe foncière sur Potager 15 écus
Taxe foncière sur Meunier 20 écus
Taxe foncière sur Boulanger 15 écus
Taxe foncière sur Boucher 10 écus
Taxe foncière sur Forgeron 10 écus
Taxe foncière sur Tisserand 10 écus
Taxe foncière sur Charpentier 10 écus

J'ai pas encore fait le calcul combien cela fera, mais je le ferai tout à l'heure.
A vos remarques.
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Maximien

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MessageSujet: Re: [Discussions] Imposition des Villageois   [Discussions] Imposition des Villageois Icon_minitimeMer 3 Nov 2010 - 9:07

la grille que tu as faite, c'est les impôts pour tout le mandat ou c'est juste une part ?
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Plumedange

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MessageSujet: Re: [Discussions] Imposition des Villageois   [Discussions] Imposition des Villageois Icon_minitimeMer 3 Nov 2010 - 9:28

tomek a écrit:
Pour résumé, Lyon doit payer 3333,60 écus.

Pour les impôts, je pensais taxer plus les champs de légumes, les élevages de vaches, les meuniers (pour leur surproduction) et les boulangers (aussi pour leur surproduction, et je suis boulanger aussi^^).
Voilà ma répartition provisoire, dites moi ce que vous en pensez:
Impot Montant par champ
Taxe foncière sur Culture du blé 0 écu
Taxe foncière sur Culture du maïs 0 écus
Taxe foncière sur Elevage de vaches 15 écus
Taxe foncière sur Elevage de moutons 0 écus
Taxe foncière sur Elevage de cochons 0 écus
Taxe foncière sur Potager 15 écus
Taxe foncière sur Meunier 20 écus
Taxe foncière sur Boulanger 15 écus
Taxe foncière sur Boucher 10 écus
Taxe foncière sur Forgeron 10 écus
Taxe foncière sur Tisserand 10 écus
Taxe foncière sur Charpentier 10 écus

J'ai pas encore fait le calcul combien cela fera, mais je le ferai tout à l'heure.
A vos remarques.

Tu as oublié des chiffres devant les 0 hein?
Non parce que moi je ne veux pas payer aucun impôt, enfin 10 pour mon échoppe.
J'avais moins taxé les élevages car on a souvent plus de pertes mais ne pas taxer du tout au même titre que les champs de blé et de maïs qui rapportent très très bien à Lyon, c'est moyen.
En plus je doute que tu arrives à attendre ce dont tu as besoin avec cela.
Autre question, comme Max, ces chiffres sont pour combien de prélèvements?
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MessageSujet: Re: [Discussions] Imposition des Villageois   [Discussions] Imposition des Villageois Icon_minitimeMer 3 Nov 2010 - 15:06

L'idée de surtaxe pour les champs, élevages ou échoppes qui posent problèmes est une bonne idée.
Idem, éviter les impôts aux autres champs ou élevages alors qu'on manque souvent de matière première est également bien penser.

Cependant, je ne suis pas sur que ça suffise à réunir la somme.
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MessageSujet: Re: [Discussions] Imposition des Villageois   [Discussions] Imposition des Villageois Icon_minitimeMer 3 Nov 2010 - 18:49

En gros cela fait:

Boulangers: 7x15= 105
Meuniers: 8x20= 160
Bouchers: 9x10= 90
Tisserands: 7x10= 70
Charpentiers: 6x10= 60
Forgerons: 8x10= 80

Vaches: 4x15= 60
Légumes: 4x15= 60


Soit au total 695 écus... bien loin de ce qu'il nous faut surtout que dans le lot ceux qui sont en retraite sont comptés...

Sinon on le fait en 2 fois en gardant pour la 1ère fois ce que j'ai mis au dessus (en rajoutant un 1écu symbolique pour le reste des champs/élevages) et en demandant aux lyonnais de faire un effort avant la seconde phases.
L'effort serait d'arrêter de produire de la farine et du pain; de consommer du pain de la mairie (marché et taverne) et de vendre des fruits à 9,50.
Et si ça marche pas, on augmente les impôts pour la seconde phase.

Vous pensez que ça tient la route? Vous me comprenez?
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MessageSujet: Re: [Discussions] Imposition des Villageois   [Discussions] Imposition des Villageois Icon_minitimeMer 3 Nov 2010 - 19:05

Pour ma part je trouve cela dommage de taxer énormément ceux qui ont des échoppes alors que la plupart ne l'utilise pour ainsi dire jamais et de ne pas taxer ceux qui ont des champs alors que sa se vend super bien à Lyon et qu'on récupère les liquidités quasiment dans la journée...

Franchement je comprend pas pourquoi faire cela, le jour ou toutes les échoppes auront fermées et qu'on aura plus de produits transformés, lyon sera bien dans la panade.

Pour résumer, je trouve ses impôts injustes et non adaptés à une capitale.
Autant je suis pour taxer un peu plus ceux qui font de la surproduction ou ont des champs dont on ne veut plus, comme pour les vaches, autant je suis contre les imposer seulement eux et avec une telle différence entre les Lyonnais.

Imaginez un peu un éleveur de vaches-meunier...Il se retrouve avec 35 écus d'impôts pendant que j'en ai que 10.
Non, vraiment c'est trop inégal.

N'oublie pas aussi que tu dois payer plus de 3000 écus, il faut que ton calcul te donne quelque chose approchant les 1000 écus au moins que tu répartirais en trois levées ou de 1500 répartis en deux levées, avec 600 et des poussières ou tu va devoir sortir beaucoup d'écus des caisses de Lyon.
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MessageSujet: Re: [Discussions] Imposition des Villageois   [Discussions] Imposition des Villageois Icon_minitimeMer 3 Nov 2010 - 21:21

Je pense effectivement qu'exonérer les autres n'est pas une solution, mettre la somme symbolique de 5 écus par exemple marquerait tout autant.
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MessageSujet: Re: [Discussions] Imposition des Villageois   [Discussions] Imposition des Villageois Icon_minitimeJeu 4 Nov 2010 - 1:17

Plumedange a écrit:


Imaginez un peu un éleveur de vaches-meunier...Il se retrouve avec 35 écus d'impôts pendant que j'en ai que 10.
Non, vraiment c'est trop inégal.


Oui en effet, mon but est de faire payer ceux qui ne font pas d'effort. Donc 35 écus pour un vache-meunier, c'est très peu à mon goût. J'aurai bien mis 100 Rolling Eyes

Et si tu trouves que tu n'en paies pas assez, alors tu peux toujours faire des dons. De plus, tu es une des rares à acheter tout tes produits à la mairie, donc justement il est normal que tu paie moins d'impôt puisque tu participes activement aux finances de la mairie, non?

Bon je réfléchis à tous ça encore quelques jours, et je me déciderai dimanche ou lundi au plus tard.
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MessageSujet: Re: [Discussions] Imposition des Villageois   [Discussions] Imposition des Villageois Icon_minitimeJeu 4 Nov 2010 - 8:49

Sauf que justement tu le dis, je suis une des rares et si je m'offusque de ne pas en payer, alors imagine comment je trouve cela abbérant que des personnes qui ne font aucun effort et qui ont juste choisit le bon champ au moment ou ils l'ont choisis payent autant que moi, c'est à dire rien.
Je trouve cela abusé aussi que les cultivateurs et les éleveurs soient imposés de la même façon alors que les cultivateurs sont bien moins précaires et ont une rentrée d'argent fixe.
Les éleveurs dès qu'ils perdent un animal c'est la pagaille.
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MessageSujet: Re: [Discussions] Imposition des Villageois   [Discussions] Imposition des Villageois Icon_minitimeDim 7 Nov 2010 - 10:50

Je prend note de vos remarques.

Merci.
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Maximien

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MessageSujet: Re: [Discussions] Imposition des Villageois   [Discussions] Imposition des Villageois Icon_minitimeDim 7 Nov 2010 - 13:57

je te préviens Tomek, ne t'inquiète pas si Font et moi ne réglons pas nos impôt tous de suite, nous ne revenons pas à Lyon avant un bon mois et demi ^^
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MessageSujet: Re: [Discussions] Imposition des Villageois   [Discussions] Imposition des Villageois Icon_minitimeDim 7 Nov 2010 - 18:55

Je m'inquiète pas.
Mais il me semble qu'on peut régler les impôts à distance, non?
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MessageSujet: Re: [Discussions] Imposition des Villageois   [Discussions] Imposition des Villageois Icon_minitimeDim 7 Nov 2010 - 20:00

Oui.
Y a aussi d'autres choses possibles vu la situation, mais je ne m'attarderais pas dessus.

Par contre je pense Tomek que tu devrais réellement les lancer sous peu pour faire plusieurs levées...
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MessageSujet: Re: [Discussions] Imposition des Villageois   [Discussions] Imposition des Villageois Icon_minitimeLun 8 Nov 2010 - 10:28

Citation :
Bonjour à toutes et à tous.

Comme vous avez pu le voir sur la halle de Lyon c'est officiel, le Conseil Ducal a voté une nouvelle levé d'impôt. Pour Lyon ce sera 3333,60 écus, et pas un denier de moins.
Si mes souvenirs sont bons, c'est légèrement plus qu'il y a 2 mois; c'est sûrement dû à une légère augmentation de la population.

Pour payer ces impôts, la mairie n'a d'autre choix que de lever un impôt à son tour afin de payer le Duché et ce malgré plusieurs dons et des efforts de certains Lyonnais(es).

Cette levé d'impôt se fera en 2 ou en 3 temps, cela dépendra de vous tous. Pour la 1ère levé elle sera repartie comme suit:
- le potager: 15 écus
- les autres cultures: 3 écus
- l'élevage de vaches: 15 écus
- les autres élevages: 2 écus
- les meuniers: 20 écus
- les boulangers: 15 écus
- les autres artisans: 10 écus

Pourquoi ces écarts? Tout simplement car Lyon possède un verger alors nous avons toujours déconseillé les potagers; on privilégie le poisson au lait car c'est une ressources naturels et abondante dans le duché et on privilégie les cochons car plus rentable pour les carcasses et pour la consommation du maïs; les meuniers à cause de leur surproduction malgré les avoir prévenu de nombreuses fois; les boulangers ont aussi ces derniers temps produits un peu trop avec des marges aisés à cause de la farine à bas prix (je suis aussi boulanger donc je sais de quoi je parle^^).

Pour aider la ville de Lyon mais aussi le Duché, voici quelques actions que vous pouvez entreprendre:
- aller au verger 1-2 fois par semaine au moins et revendre vos fruits entre 9 et 9,80 écus, c'est une ressource économique pour la mairie qui les rachète tous les jours.
- acheter les marchandises de la mairie en priorité (les prix finissent par 0,01)
- vendre vos carcasses de cochons et vaches par rachat automatique à la mairie
-vendre vos laines/peaux par rachat automatique à la mairie
- vendre 5 viandes (pour les bouchers) par semaine par rachat automatique à la mairie, cette viande sert à nourrir le conseil ducal (automatique)
- faire des dons à la mairie par rachat de pain surtaxé au marché, il y en a à 20, 40 et 100 écus. Ces dons sont consignés au conseil municipal.
- changer vos potagers et vos élevages de vaches en d'autres cultures/élevages.

Si vous avez des questions ou des remarques, le conseil municipal se tient à votre disposition.

La levé d'impôts sera pour demain.

Bonne journée à toutes et à tous.

Tomek,
Bougrmestre de Lyon.

Voilà pour la 1ère levé d'impôt. On modifiera pour la seconde si besoin et si pas de changements.
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Phelim

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MessageSujet: Re: [Discussions] Imposition des Villageois   [Discussions] Imposition des Villageois Icon_minitimeLun 8 Nov 2010 - 10:58

On peut payer les impots a distance oui, mais comme se fut le cas pour moi, quand on part et qu'on bat la campagne, on n'a pas toujours les moyens de les payer. Razz
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MessageSujet: Re: [Discussions] Imposition des Villageois   [Discussions] Imposition des Villageois Icon_minitimeLun 8 Nov 2010 - 12:04

Avoir les moyens, c'est une autre question Mr.Red
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MessageSujet: Re: [Discussions] Imposition des Villageois   [Discussions] Imposition des Villageois Icon_minitimeMar 9 Nov 2010 - 22:40

Citation :
2010-11-09 22:20:02 : Vous avez acheté 4 sacs de maïs pour 824,40 écus au Comté/Duché.
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MessageSujet: Re: [Discussions] Imposition des Villageois   [Discussions] Imposition des Villageois Icon_minitimeSam 20 Nov 2010 - 1:29

Citation :
Tomek pourrait tu me fournir la liste des mauvais payeurs d'impôts, merci d'avance.
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MessageSujet: Re: [Discussions] Imposition des Villageois   [Discussions] Imposition des Villageois Icon_minitimeSam 20 Nov 2010 - 9:19

Ils n'ont pas payé leurs impôts !

Alainbizz : 23,00 écus (+3,22 écus de pénalité) avant le 2010-11-16 Arrow en retraite depuis le 6 octobre

Clorell : 17,00 écus (+21,76 écus de pénalité) avant le 2010-07-25
Clorell : 15,00 écus (+16,80 écus de pénalité) avant le 2010-08-10
Clorell : 17,00 écus (+11,39 écus de pénalité) avant le 2010-09-24
Clorell : 25,00 écus (+3,50 écus de pénalité) avant le 2010-11-16 Arrow en retraite depuis le 12 novembre

Conrad_ : 10,50 écus (+23,83 écus de pénalité) avant le 2010-04-17
Conrad_ : 10,00 écus (+18,70 écus de pénalité) avant le 2010-05-27
Conrad_ : 10,00 écus (+17,30 écus de pénalité) avant le 2010-06-10
Conrad_ : 10,00 écus (+12,80 écus de pénalité) avant le 2010-07-25
Conrad_ : 9,00 écus (+10,08 écus de pénalité) avant le 2010-08-10
Conrad_ : 10,00 écus (+6,70 écus de pénalité) avant le 2010-09-24 Arrow en retraite depuis le 27 août
Conrad_ : 3,00 écus (+0,42 écus de pénalité) avant le 2010-11-16 Arrow en retraite depuis le 27 août

Coppensbe : 25,00 écus (+3,50 écus de pénalité) avant le 2010-11-16 Arrow en retraite depuis le 28 octobre

Jehan_de_montfaucon : 19,00 écus (+12,73 écus de pénalité) avant le 2010-09-24
Jehan_de_montfaucon : 13,00 écus (+1,82 écus de pénalité) avant le 2010-11-16 Arrow en retraite depuis le 8 octobre

Lancelot21 : 19,00 écus (+35,53 écus de pénalité) avant le 2010-05-27
Lancelot21 : 21,00 écus (+47,67 écus de pénalité) avant le 2010-04-17
Lancelot21 : 19,00 écus (+32,87 écus de pénalité) avant le 2010-06-10
Lancelot21 : 19,00 écus (+24,32 écus de pénalité) avant le 2010-07-25
Lancelot21 : 17,00 écus (+19,04 écus de pénalité) avant le 2010-08-10
Lancelot21 : 19,00 écus (+12,73 écus de pénalité) avant le 2010-09-24
Lancelot21 : 18,00 écus (+2,52 écus de pénalité) avant le 2010-11-16 Arrow en retraite depuis le 26 septembre

Lorenzacp : 19,00 écus (+12,73 écus de pénalité) avant le 2010-09-24
Lorenzacp : 23,00 écus (+3,22 écus de pénalité) avant le 2010-11-16 Arrow en retraite depuis le 7 novembre

Madilla4575 : 8,00 écus (+5,36 écus de pénalité) avant le 2010-09-24 Arrow en retraite depuis le 8 septembre
Madilla4575 : 2,00 écus (+0,28 écus de pénalité) avant le 2010-11-16 Arrow en retraite depuis le 8 septembre

Maia_d_avalon : 15,00 écus (+2,10 écus de pénalité) avant le 2010-11-16

Maxence : 3,00 écus (+0,42 écus de pénalité) avant le 2010-11-16

Mc67 : 17,00 écus (+21,76 écus de pénalité) avant le 2010-07-25
Mc67 : 15,00 écus (+16,80 écus de pénalité) avant le 2010-08-10
Mc67 : 17,00 écus (+11,39 écus de pénalité) avant le 2010-09-24 Arrow en retraite depuis le 29 août
Mc67 : 12,00 écus (+1,68 écus de pénalité) avant le 2010-11-16 Arrow en retraite depuis le 29 août

Princealric : 15,00 écus (+2,10 écus de pénalité) avant le 2010-11-16 payé le 20/11

Salah_ad_din : 19,00 écus (+24,32 écus de pénalité) avant le 2010-07-25
Salah_ad_din : 17,00 écus (+19,04 écus de pénalité) avant le 2010-08-10
Salah_ad_din : 19,00 écus (+12,73 écus de pénalité) avant le 2010-09-24
Salah_ad_din : 13,00 écus (+1,82 écus de pénalité) avant le 2010-11-16 Arrow en retraite depuis le 31 octobre

Symael : 10,00 écus (+6,70 écus de pénalité) avant le 2010-09-24 Arrow en retraite depuis le 3 septembre
Symael : 3,00 écus (+0,42 écus de pénalité) avant le 2010-11-16 Arrow en retraite depuis le 3 septembre

Ulfgar : 2,00 écus (+0,28 écus de pénalité) avant le 2010-11-16
Ulfgar : 8,00 écus (+5,36 écus de pénalité) avant le 2010-09-24

Zephyr57 : 2,00 écus (+0,28 écus de pénalité) avant le 2010-11-16 payé le 20/11

Arrow la mairie remboursera les majorations pour ceux qui était en retraite (dernière connexion) avant la date limite du paiement


Dernière édition par tomek le Jeu 25 Nov 2010 - 10:36, édité 4 fois
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