Forum Rôle Play du Château de Lyon
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.



 
AccueilAccueil  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
Le deal à ne pas rater :
Coffret Pokémon Ultra Premium Dracaufeu 2022 en français : où le ...
Voir le deal

 

 Baisse de budget

Aller en bas 
+13
samthebeast
vanesfagg
bounette
Hazram
tenshikuroi
l'oiselier
geronimo2751
samarel
Walan
MacCornell
pathan
Kernos
Thiberian
17 participants
Aller à la page : 1, 2, 3, 4  Suivant
AuteurMessage
Thiberian
Conseiller Militaire
Thiberian


Nombre de messages : 11049
Localisation IG : Briançon
Date d'inscription : 09/06/2009

Baisse de budget Empty
MessageSujet: Baisse de budget   Baisse de budget Icon_minitimeDim 25 Juil 2010 - 13:41

Bon...alors voila l'objectif et de ne pas dépasser les 8000 écus de budget pour l'Ost lors de ce mandat...

On ne peux décemment pas non plus baisser les soldes des soldats sans voir une vague de démission car ça serait une exagération par rapports aux mandats précédents.

Voila le plan : les nobles veulent défendre ? les nobles vont défendre !

Le noble ne peux pas quitter le service armée puisque son allégeance l'y oblige et on n'est donc pas obligé de le payer.
Donc on peux sans problème simplement soldes les nobles avec un pain et un maïs par jour non travaillés et les utiliser lorsqu'un certain nombre de soldats deviens nécessaire.

Par exemple à Lyon nous avons souvent eu 5 défenseurs c'est temps ci...et bien l'économie serait réelle si l'on ne dépassait pas 2 soldats et qu'on mettais le reste en noble durant la période de vache maigre.

Voila voila, qu'en pensez vous ?

Si d'autres idées il y à pour baisser ce budget je suis tout ouïe, pour ma part je vais annuler les échange inter-duchés qui s'organisaient.
Revenir en haut Aller en bas
Kernos

Kernos


Nombre de messages : 3801
Age : 46
Localisation IG : Die
Date d'inscription : 05/04/2007

Baisse de budget Empty
MessageSujet: Re: Baisse de budget   Baisse de budget Icon_minitimeDim 25 Juil 2010 - 13:48

Et bien, ceux sont les nobles qui vont être contents, déjà qu'ils se plaignent de servir de soldats de fortune dès que le duché manque de liquidité, là ils vont être servis, sans compter les remarques sur l'efficacité de l'ost comme à chaque fois.

Pour ce qui est de la solde des nobles, normalement, elle est obligatoirement versée, même s'ils en font souvent don au duché, aucune des lois dauphinoises ne les astreints à un service d'armes gratuit, vu que le ban n'est pas définit ainsi dans la charte des Compagnies Nobiliaires: ils ont le devoir de répondre à la semonce, mais peuvent exiger une compensation journalière en échange.

Plutôt que de faire des économies par ce biais, autant le faire sur tout ce qui n'est pas mission capitale, actuellement, combien de missions sont en place? Patrouille, armée, défense, etc... bref qu'est-ce que l'ost a dépensé pour l'instant? Parce qu'avant de décider ce que nous pouvons faire, autant avoir les chiffres sous les yeux.
Revenir en haut Aller en bas
http://domaine-rouvray.forumperso.com/
Thiberian
Conseiller Militaire
Thiberian


Nombre de messages : 11049
Localisation IG : Briançon
Date d'inscription : 09/06/2009

Baisse de budget Empty
MessageSujet: Re: Baisse de budget   Baisse de budget Icon_minitimeDim 25 Juil 2010 - 14:15

A part les patrouilles du début de mandat organisées par le GML, il n'y a aucunes missions en cours.
L'escorte d'Akmer par la garde noire est terminée mais c'était bien le moins que nous puissions faire après les services qu'il à rendu.

A part les défenses je ne vais donc plus rien ajouter en surplus, après il faudrait aussi savoir...les nobles se plaignent de ne servir à rien surtout pas d'être des soldats de fortunes.
Ils se plaignent d'être là seulement quand nous manquons de soldats, or ce que je propose c'est de les inclure complètement dans la défense.
On peux même les faire mener les lances IG s'ils veulent...

Haz, tu pourrais regarder combien nous ont coûté les patrouilles et l'escorte s'il te plait ? j'avoue ne pas trop savoir où chercher.
Revenir en haut Aller en bas
pathan

pathan


Nombre de messages : 945
Localisation IG : Lyon
Date d'inscription : 15/11/2005

Baisse de budget Empty
MessageSujet: Re: Baisse de budget   Baisse de budget Icon_minitimeDim 25 Juil 2010 - 17:11

J'imagine facilement la reaction de certains si on lance ce projet.

Si on "oblige" les nobles à defendre pour faire des economie, nopn seulement nous mecontenteront les soldats( y'a cas voir la discution sur les nobles dans les armées), mais en plus l'ost sera encore plus decrié par certains, qui refuseront certainement de servir.
Tout en tentant sans doute une propagande contre l'armée ducal et ses gestionnaires.
Revenir en haut Aller en bas
MacCornell

MacCornell


Nombre de messages : 2924
Localisation IG : Embrun
Date d'inscription : 29/11/2007

Baisse de budget Empty
MessageSujet: Re: Baisse de budget   Baisse de budget Icon_minitimeDim 25 Juil 2010 - 17:22

Une autre piste, qui selon moi devrait être envisagée sérieusement, consisterait à n'enrôler dans les armées que des soldats non lettrés (niv 1 et 2). C'était une remarque que j'avais formulée autrement dans ma lettre ouverte lors du mandat ducal précédent. Certes, il faut être lettré pour mettre sur pied un armée, à moins d'être Capitaine, mais aucun niveau n'est exigé pour être soldat. Ceci est une mesure à long terme bien entendu. De plus, j'ai l'impression qu'elle serait motivante pour les soldats et les futures recrues. Notez que je ne dis pas cela parce que je ne vais toujours pas à l'université (toujours niv. 2 comme Hazram si je ne me trompe).

Autre piste, serait de faire participer les soldats à la milice. Il m'a semblé entendre certains maires ne pas trouver suffisamment de miliciens. Je ne parle pas ici de villes qui ont souvent besoin de renfort de l'Ost, bien entendu. C'est un vieux projet qui n'a malheureusement pas encore vu le jour. Les mairies payeraient les soldats directement.


Revenir en haut Aller en bas
Kernos

Kernos


Nombre de messages : 3801
Age : 46
Localisation IG : Die
Date d'inscription : 05/04/2007

Baisse de budget Empty
MessageSujet: Re: Baisse de budget   Baisse de budget Icon_minitimeDim 25 Juil 2010 - 17:23

Il n'y a pas que ces deux missions supplémentaires qu'il faut observer pour voir où faire des économies, vu qu'elles font parties des dépenses extraordinaires de l'ost, mais aussi les dépenses des missions de défense et des armées, bref toutes les actions entreprises par l'ost qui coûtent des sous depuis le début de ce mandat, et même ceux d'avant pour tenter d'établir une étude.

Les nobles grognent pour les deux à vrai dire, le fait de ne pas servir - ou seulement comme bouches trous - et celui de se substituer à l'ost pour la défense des villes. Et du côté de l'ost, je pense aussi que les soldats verront mal le fait d'être supplantés par les nobles... donc avant d'intégrer les nobles à la défense, mieux vaut bien réfléchir au moyen de le faire sans créer trop de mécontentements dans les COLD, mais surtout de manière réfléchie et utile.
Revenir en haut Aller en bas
http://domaine-rouvray.forumperso.com/
Thiberian
Conseiller Militaire
Thiberian


Nombre de messages : 11049
Localisation IG : Briançon
Date d'inscription : 09/06/2009

Baisse de budget Empty
MessageSujet: Re: Baisse de budget   Baisse de budget Icon_minitimeDim 25 Juil 2010 - 18:05

Au bout d'un moment j'ai bien envie de dire que je m'en fou, ils parlent de défense à l'AN en sachant très bien que le Capitaine en poste n'y a pas accès...la stupidité n'est pas une option envisageable seulement par la noblesse jusqu'à preuve du contraire.
Les Compagnies Nobliaires sont là pour une raison il me semble...mais laquelle ?? ah oui, défendre le duché ! Pardon j'avais oublié depuis le temps qu'ils n'ont pas eu à le faire !
Revenir en haut Aller en bas
Kernos

Kernos


Nombre de messages : 3801
Age : 46
Localisation IG : Die
Date d'inscription : 05/04/2007

Baisse de budget Empty
MessageSujet: Re: Baisse de budget   Baisse de budget Icon_minitimeDim 25 Juil 2010 - 18:53

Ils sont là pour servir de force non permanente afin de renforcer les troupes permanentes, on est tous d'accord sur ce fait il me semble. Après les nobles ça parlent où ça veut, et en particulier à l'Assemblée Nobiliaire vu qu'on leur a donné ce lieu pour ça, que le Capitaine y ait accès ou pas, peu importe, c'est un sujet qui concerne le duché et cela entre dans leur devoir de conseil et nous sommes là pour relayer les discussions si besoin.

Pour une fois qu'ils ne parlent pas de l'ost aux CN mais à l'AN, on va pas le leur reprocher non plus, et puis il n'y a que Argael qui en parle.
Revenir en haut Aller en bas
http://domaine-rouvray.forumperso.com/
Walan

Walan


Nombre de messages : 13395
Localisation IG : Vienne
Date d'inscription : 11/06/2006

Baisse de budget Empty
MessageSujet: Re: Baisse de budget   Baisse de budget Icon_minitimeDim 25 Juil 2010 - 18:59

Il en parle sans vouloir en parler, puisque quand je lui propose d'un discuter à côté (comprendre, dans un autre sujet à l'AN pour ne pas "polluer" celui sur les pistes de réduction des dépenses) il dit que je refuse toute réforme, etc etc.
Revenir en haut Aller en bas
Thiberian
Conseiller Militaire
Thiberian


Nombre de messages : 11049
Localisation IG : Briançon
Date d'inscription : 09/06/2009

Baisse de budget Empty
MessageSujet: Re: Baisse de budget   Baisse de budget Icon_minitimeDim 25 Juil 2010 - 19:07

Entre une force "non permanente" et une force "totalement inexistante et inexploitée" il y a une abime Kernos.
Après il reste tout de même le fait que l'élu au poste de Capitaine devrait être digne d'entendre ce que les nobles ont à dire directement et sans intermédiaires, ils veulent être au plus prêt des responsabilités mais ne parlent pas directement aux responsables concernés et prennent des intermédiaires, soit ils sont totalement stupides soit...ben soit rien en fait, c'est juste totalement stupide. Déjà que les soldats ont suffisamment d'assurance pour venir me voir directement, c'est sur que les nobles doivent être de grands timides c'est bien connu...

Pour l'instant ce que je vois c'est qu'on reste dans l'hypothèse : on a des conseillers à l'AN donc tout va bien...et que se passera t-il quand il n'y en aura pas ? Le gouverneur sera seul, plus besoin de conseil ducal non plus du coup puisque devant les nobles il ne peux même pas déléguer...déléguer oui parce que c'est par délégation que nous sommes là, en ce sens tout ce qui touche a notre filière nous regarde par délégation du pouvoir régent et de sa noblesse.

Je vais donc gérer à ma sauce et puisqu'ils ne sont bons qu'a blablater dans leur cabinet, ben qu'ils blablatent je m'en cogne mais surtout qu'ils ne viennent pas se plaindre si je fais la sourde oreilles à leurs suppliques d'enfants gâtés parce que l'accueil risque d'être des plus trivial.
Revenir en haut Aller en bas
Kernos

Kernos


Nombre de messages : 3801
Age : 46
Localisation IG : Die
Date d'inscription : 05/04/2007

Baisse de budget Empty
MessageSujet: Re: Baisse de budget   Baisse de budget Icon_minitimeDim 25 Juil 2010 - 19:16

Je te signales que les nobles ne s'adressent pas aux Conseillers Ducaux, mais au Gouverneur directement, leur suzerain, qui est le chef suprême des armées et du gouvernement de la province, et pas aux intermédiaires que nous sommes, nous humbles conseillers qui ne sommes que les délégués du pouvoir ducal... après que certains ne réagissent que comme des enfants gâtés, c'est un autre sujet, mais nous ne sommes pas là pour parler de l'Assemblée Nobiliaire, ni des propositions d'Argael concernant l'ost, mais sur la question du budget de l'ost entre conseillers ducaux et membres du conseil de guerre directement concernés et ayant l'autorité légale d'en décider.

Je parlais de définition, pas de fait, si les CN sont mal exploitées cela tient surtout au Conseil de Guerre qui ne les utilise pas de la bonne manière ou à son organisation légale qui est trop évasive pour être utile. Et je crois que nous sommes là pour en parler,non? Pas pour entendre des récriminations sur untel ou untel, je sors de l'AN où j'y ai eu ma dose, je n'ai pas envie de remettre ça ici.

Revenir en haut Aller en bas
http://domaine-rouvray.forumperso.com/
Thiberian
Conseiller Militaire
Thiberian


Nombre de messages : 11049
Localisation IG : Briançon
Date d'inscription : 09/06/2009

Baisse de budget Empty
MessageSujet: Re: Baisse de budget   Baisse de budget Icon_minitimeDim 25 Juil 2010 - 19:27

Roooo les faux nobles peuvent même pas jouer...bref en tant que conseiller aux pouvoirs délégués par le gouverneur il serait donc sage que l'on puisse entendre directement toute idée utile dans l'accomplissement de notre devoir et surtout utile au duché après j'dis ça, j'dis rien.
Ils râlent simplement auprès des personnes qui n'ont pas le pouvoir direct de décider de choses et d'autres c'est tout bonnement n'importe quoi et je signale que ça parle économie alors que le CaC n'a pas accès non plus enfin bref c'est toujours la même chose quoi, aucune évolution comportementale chez les nobles du LD c'est navrant.

Alors réfléchissons à une intégration plus sérieuse des CN à la défense, leur donner la tête des lances (IG) de soldats serait il possible ? (possibilités de RP, par la suite, après tout leur noblesse est simplement un bonus RP...)

Une sensibilisation des soldats à la différence de statuts sociaux, bien leur expliquer qu'un noble doit protocolairement être respecté mais qu'il n'est en rien supérieur en tant qu'homme, même si ce n'est pas tout à fait exact ça serait déjà un bon pas en avant.

Peut être création d'un nouvel état major ou alors nommer les maistre de camp au conseil de guerre sous l'autorité du Major de la même manière que les CM avec le GML ?
Revenir en haut Aller en bas
Kernos

Kernos


Nombre de messages : 3801
Age : 46
Localisation IG : Die
Date d'inscription : 05/04/2007

Baisse de budget Empty
MessageSujet: Re: Baisse de budget   Baisse de budget Icon_minitimeDim 25 Juil 2010 - 19:30

Ceux sont des idées à développer sans doute, mais avant tout, moi j'aimerai connaître le bilan financier des opérations de l'ost afin d'avoir un point de vue plus étendu pour une réflexion sur les économies pouvant être réalisées dans ce domaine
Revenir en haut Aller en bas
http://domaine-rouvray.forumperso.com/
Thiberian
Conseiller Militaire
Thiberian


Nombre de messages : 11049
Localisation IG : Briançon
Date d'inscription : 09/06/2009

Baisse de budget Empty
MessageSujet: Re: Baisse de budget   Baisse de budget Icon_minitimeDim 25 Juil 2010 - 19:32

Le Connétable ne devrais pas tarder, sinon je chopperais l'Intendant pour qu'il me fasse un topo d'ici ce soir.
Revenir en haut Aller en bas
samarel

samarel


Nombre de messages : 4340
Localisation IG : Montélimar
Date d'inscription : 20/08/2006

Baisse de budget Empty
MessageSujet: Re: Baisse de budget   Baisse de budget Icon_minitimeDim 25 Juil 2010 - 22:24

je ne suis pas favorable à une mixité ost cn, sauf à défense face à une menace sérieuse ou opération de reprise de mairie/duché.

par contre, il est tout à fait faisable de communiquer sur ce que vous voulez faire.

l'objectif est de baisser le cout de la défense du duché.

pour celà, il vaut mieux passer par les miliciens des mairies (payés par les mairies) et par les cn.

de ce fait, faites une communication indiquant aux soldats que suite aux nombreuses défenses qu'ils ont effectuées ces derniers temps, il a été décidé de leur octroyer quelques vacances bien méritées car la situation est calme. vacances qui seraient bien sur immédiatement annulées en cas de danger. ceci pouvant etre couplé à un rp en taverne zwy ou le capitaine paie sa tournée.

et fendez vous ensuite d'une communication aux cn en leur expliquant que vous leur proposez un excercice de défense sur un temps donné, avec tests de réactivités pour les défenses des villes. ainsi, ce seront eux qui défendront.

vous ferez ainsi :
- une communication qui permettra de remercier les soldats pour leur dévouement
- un rp qui anime un peu pour l'ensemble des soldats qui s'ennuieraient.
- de l'activité pour les cn.
et vous éviterez de vous braquer pour des choses qui n'en vallent pas là peine. mon capitaine, écoutez la voix de la sagesse et prenez le temps de tempérer votre fougue. je ne doute pas de vos talents d'orateurs pour amener les différentes parties à souhaiter ce que le conseil ducal souhaite.
Revenir en haut Aller en bas
geronimo2751

geronimo2751


Nombre de messages : 6898
Localisation IG : Embrun
Date d'inscription : 20/06/2007

Baisse de budget Empty
MessageSujet: Re: Baisse de budget   Baisse de budget Icon_minitimeDim 25 Juil 2010 - 22:56

hmmm les vassaux du duché ne lui doivent pas aide armé ? Je ne vois pas pourquoi on s'embête à leur demander leur avis ...
Je sais c'est un peu brutal comme réflexion et je suis plutôt favorable à un enrobage intelligent tel que le propose Samarel, mais en résumé ça revient à ça.

Puisque quand ils veulent conseiller ça se fini comme toujours en bataille rangé stérile et insipide ...
Revenir en haut Aller en bas
l'oiselier
Archevêque
l'oiselier


Nombre de messages : 1376
Localisation IG : Dié
Date d'inscription : 13/10/2009

Baisse de budget Empty
MessageSujet: Re: Baisse de budget   Baisse de budget Icon_minitimeDim 25 Juil 2010 - 23:02

Les nobles ont besoin de palabrer c'est leur raison d'être, s'il faut leur donner de l'importance, donnons leur en.
Il ne veulent point se meler aux troupiers, les troupiers seront eux aussi plus aise de ne point les cottoyer. Il faudrait leur donner un grade d'officier (aspirant, sous lieutenant, lieutenant), qui corresponde a leur rang.
Et les responsabilités qui vont avec, ils créent leur lance, et font leur rapport a notre bon capitaine.
Et s'ils ont a se plaindre, ils l'aurront face a eux pour lui faire leurs remarques qu'elles soient pertinentes ou non.
Revenir en haut Aller en bas
tenshikuroi

tenshikuroi


Nombre de messages : 3453
Age : 40
Localisation IG : Vienne
Date d'inscription : 09/03/2009

Baisse de budget Empty
MessageSujet: Re: Baisse de budget   Baisse de budget Icon_minitimeDim 25 Juil 2010 - 23:11

Je ne le dirais pas aussi sèchement, mais le GML à globalement raison. Les nobles ont un devoir de service armé de part leur serment. Il n'y a pas de précision quant à un degré d'urgence. A partir de quand la menace serait jugée suffisante pour que les nobles interviennent ? Et la menaces de faillite c'est aussi une menace non ?

Par contre, je suis un homme qui aime essayer de trouver un consensus avant l'attaque frontale. Donc oui, s'il y a matière à enrober les choses, pourquoi pas. Mais qu'on ne s'y trompe pas. Utiliser les CNs est une bonne façon de faire des économies donc c'est une bonne idée en ce moment en tout cas. Peut-être pas en mélangeant Ost et CN par contre. Le but n'est pas que nos défenseurs se regardent de travers et que cela crée des tensions inutiles. Mais oui, si nous avons besoin de nobles pour défendre, je ne vois pas en vertu de quoi ils ne le feraient pas.
Revenir en haut Aller en bas
Thiberian
Conseiller Militaire
Thiberian


Nombre de messages : 11049
Localisation IG : Briançon
Date d'inscription : 09/06/2009

Baisse de budget Empty
MessageSujet: Re: Baisse de budget   Baisse de budget Icon_minitimeDim 25 Juil 2010 - 23:17

Alors vacances pour l'Ost qui va pouvoir se recentrer sur son recrutement et on bascule la défense sur les nobles qui n'auront pas le choix de toutes façons.
Il faudra tout de même les payer d'un pain et d'un maïs par jour non travaillé, ce qui reviens environs à 10 écus par jours, soit 8 écus d'économie sur un soldat.

J'ajoute que de cette manière nous légitimerons le fait d'user et d'abuser de la gentillesse de notre Major qui n'était pas obligé de tenir une armée sur Montelimar pour le compte de l'Ost...de toutes façons, quoi qu'on fasse ils vont râler sans rien glander comme d'habitude, alors le pignolage ça va deux minutes, autant leur donner des raisons de râler et faire des économies au passage.

Cela dit Oiselier à raison, une petite organisation des CN avec différents grades serait bien...

Je vais déjà lever l'alerte sur l'Ost, qui ne bloquera ainsi plus les différentes permissions que les soldats voudraient prendre...
Revenir en haut Aller en bas
Walan

Walan


Nombre de messages : 13395
Localisation IG : Vienne
Date d'inscription : 11/06/2006

Baisse de budget Empty
MessageSujet: Re: Baisse de budget   Baisse de budget Icon_minitimeLun 26 Juil 2010 - 10:00

On avait pas une réforme des CN qui était en discussion et n'a pas été adoptée ?

Celle où il était entre autre question de laisser le choix entre ban et hériban.
Revenir en haut Aller en bas
Kernos

Kernos


Nombre de messages : 3801
Age : 46
Localisation IG : Die
Date d'inscription : 05/04/2007

Baisse de budget Empty
MessageSujet: Re: Baisse de budget   Baisse de budget Icon_minitimeLun 26 Juil 2010 - 14:02

Et bien nous pourrions la relancer, en nous appuyant cette fois sur les nouvelles lois héraldiques qui donnent des cadres généraux au ban et à son utilisation.
Revenir en haut Aller en bas
http://domaine-rouvray.forumperso.com/
MacCornell

MacCornell


Nombre de messages : 2924
Localisation IG : Embrun
Date d'inscription : 29/11/2007

Baisse de budget Empty
MessageSujet: Re: Baisse de budget   Baisse de budget Icon_minitimeLun 26 Juil 2010 - 18:21

Est-ce que l'on pourrait aussi avoir une vue d'ensemble sur le coût de la défense des villes ?

Je viens d'apprendre que les maréchaux touchaient 20 écus par jour de garde. Si on les remplace pendant un mois par des soldats, cela nous fait une économie de minimum 420 écus (2 x 30 x 7) s'il n'y a qu'un maréchal de faction dans toutes les villes du Duché. S'ils sont deux cela fait 840 écus. Ils pourraient ainsi eux aussi être en vacances un moment, venir en renfort si nécessaire et donner de l'action à nos hommes, surtout pour les zones où il ne se passe pas grand chose.
Revenir en haut Aller en bas
Thiberian
Conseiller Militaire
Thiberian


Nombre de messages : 11049
Localisation IG : Briançon
Date d'inscription : 09/06/2009

Baisse de budget Empty
MessageSujet: Re: Baisse de budget   Baisse de budget Icon_minitimeLun 26 Juil 2010 - 19:33

Non Mac seul le chef maréchal est payé 20 écus, les maréchaux sont payés 16 si je ne m'abuse...de plus les maréchaux voient les furtifs alors que les soldats non...
Revenir en haut Aller en bas
Kernos

Kernos


Nombre de messages : 3801
Age : 46
Localisation IG : Die
Date d'inscription : 05/04/2007

Baisse de budget Empty
MessageSujet: Re: Baisse de budget   Baisse de budget Icon_minitimeLun 26 Juil 2010 - 19:54

Et un maréchal on peut contrôler qu'il a bien défendu
Revenir en haut Aller en bas
http://domaine-rouvray.forumperso.com/
Thiberian
Conseiller Militaire
Thiberian


Nombre de messages : 11049
Localisation IG : Briançon
Date d'inscription : 09/06/2009

Baisse de budget Empty
MessageSujet: Re: Baisse de budget   Baisse de budget Icon_minitimeLun 26 Juil 2010 - 20:04

Aussi, en effet !
En revanche il serait peut être temps d'appliquer la mesure de remplacement d'un milicien par un chef maréchal afin que la mairie le paye 16 écus et que le duché n'ait que 4 écus à payer pour ses services...
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Baisse de budget Empty
MessageSujet: Re: Baisse de budget   Baisse de budget Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
Baisse de budget
Revenir en haut 
Page 1 sur 4Aller à la page : 1, 2, 3, 4  Suivant
 Sujets similaires
-
» Baisse du prestige et conséquence
» Budget Juin/Juillet
» Suivi budget de ce mandat
» Budget du mandat de septembre-octobre
» Proposition de baisse des salaires des chefs maréchaux

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum Rôle Play du Château de Lyon :: 8 - Château de Pierre-Scize - Conseil Ducal :: Office d'Intendance et des Finances-
Sauter vers: