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 Nominations du Gouverneur

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Antoine de Sevillano

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MessageSujet: Re: Nominations du Gouverneur   Nominations du Gouverneur - Page 6 Icon_minitimeJeu 21 Oct 2010 - 17:13

* lève la main *
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Thiberian
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Thiberian


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MessageSujet: Re: Nominations du Gouverneur   Nominations du Gouverneur - Page 6 Icon_minitimeJeu 21 Oct 2010 - 17:21

En même temps je ne vois pas vraiment de solution radicale sauf :

- Supprimer toute forme de négociations et reconnaitre automatiquement la tête de liste arrivée première aux élections.

- Foutre toutes les tête de liste en procès pour trahison si le blocage dure plus de trois tours. Le procès ayant court après leur mandat.

Antoine vous souhaitez dire quelque chose ?
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_geoffroy_

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MessageSujet: Re: Nominations du Gouverneur   Nominations du Gouverneur - Page 6 Icon_minitimeJeu 21 Oct 2010 - 17:59

non il a juste une crampe...

Se cache derrière Plume et prend une voix de femme Rolling Eyes

Poupouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu !
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Antoine de Sevillano

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MessageSujet: Re: Nominations du Gouverneur   Nominations du Gouverneur - Page 6 Icon_minitimeJeu 21 Oct 2010 - 19:55

Je souhaitais faire remarquer que, en cas de vote du conseil précédent, il devient aisé pour le parti ayant remporté les dernières élections d'imposer sa loi. Et, comme chacun sait pour qui chaque conseiller va voter, on en revient à la situation qu'on veut éviter, c'est-à-dire un résultat prévu d'avance, et une tête de liste qui se fera un plaisir de bloquer.

Alors, pour le vote en gargote que suggère parrain, je crois que le concept est à peu près similaire à celui de l'Assemblée Nobiliaire, donc je ne suis pas vraiment convaincu : l'échantillon qui fréquente la gargote est-il vraiment représentatif de la population ? (Pour le savoir, il faudrait faire un sondage lors des élections, mais ce n'est pas très pertinent ...)

Donc oui, il faut trouver un moyen de pénaliser ceux qui feraient trop traîner, soit en interdisant le fief de retraite, soit en procès pour trahison (abusif quand même). Cette première solution me parait la plus juste.

* regarde vers Plume et grommèle contre la Vicomtesse et ses manières de l'appeler ainsi, ne soupçonnant pas un instant l'innocent Vicomte *
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Nopus

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MessageSujet: Re: Nominations du Gouverneur   Nominations du Gouverneur - Page 6 Icon_minitimeJeu 21 Oct 2010 - 23:12

Je rejoindrais Arwel sur ce point.
Pour moi le peuple à parlé.
Sachant que nous ne sommes que leurs représentants, nous devons donc, en l'absence de concensus, logiquement suivre sa voix.
Il est certain que le parti vainqueur pourrait tirer partie de la situation.
Mais après tout, ca serait normal, et s'il arrive à maintenir une égalité sur 3 ou 4 jours, c'est qu'il à assez de soutient parmis les conseillers.
D'autres part, il appartiendra alors aux autres partis de faire des concessions pour les postes désirés.
Enfin, il n'est pas obligatoire qu'un parti vainqueur cherche absolument la gouvernance. Preuve faite par notre conseil, LSD en tête, gouvernance GOLD et distribution des postes trouvées rapidement.
En bref, je pense qu'il faut qu'en cas d'échec des négociations, soit une égalité parfaite et durable, la tête vainqueur soit le gouverneur.
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_geoffroy_

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MessageSujet: Re: Nominations du Gouverneur   Nominations du Gouverneur - Page 6 Icon_minitimeJeu 21 Oct 2010 - 23:52

D'accord avec ce que disent Nopus Arwel et tout
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Thiberian
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MessageSujet: Re: Nominations du Gouverneur   Nominations du Gouverneur - Page 6 Icon_minitimeVen 22 Oct 2010 - 0:02

C'est de toute façons la décision qui choquera le moins et que même l'AN nous conseille...
Bon, quelqu'un pourrait rédiger quelque chose ?
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_geoffroy_

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MessageSujet: Re: Nominations du Gouverneur   Nominations du Gouverneur - Page 6 Icon_minitimeVen 22 Oct 2010 - 0:22

Citation :
III.1.c : De l'élection du Gouverneur
Le Conseil Ducal dispose d'un délai de quatre jours pour désigner le Gouverneur, soit deux tours de vote. Si les Conseillers Ducaux n'arrivent point à se mettre d'accord dans ce délai, les conseillers ducaux nommés par le peuple devront désigner le candidat représentant le parti politique ayant remporté le plus de suffrages lors des élections ducales.

Dans le cas où cette situation serait effective, le Gouverneur élu devra refuser son attribution de fief de retraite pour la fonction qu'il exercera. Les Conseillers Ducaux ayant désigné à l'issu des quatre jours de négociation un autre Conseiller Ducal que le représentant du parti politique gagnant des élections ducales ne bénéficiera pas lors de son mandat de l'immunité ducale et sera accusée de trahison.


A reformuler, suis pas bon en formulation de lois moi xD mais ça donne une base
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Milyena

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MessageSujet: Re: Nominations du Gouverneur   Nominations du Gouverneur - Page 6 Icon_minitimeVen 22 Oct 2010 - 6:46

Citation :

Les Conseillers Ducaux ayant désigné à l'issu des quatre jours de négociation un autre Conseiller Ducal que le représentant du parti politique gagnant des élections ducales ne bénéficiera pas lors de son mandat de l'immunité ducale et sera accusée de trahison.

Lapsus mon brave? que ceci est mit au féminin. *Rit*

Ben ça à l'air d'aller... Mais bon, bien mal formulé. Pfff... *Rit, lui tirant la langue* Et je ne le ferrais pas, vu que ça risque d'être pire. *Se marre*
Allez à plus tard vous tous.* Et rentre chez elle. Ouf...*
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Thiberian
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MessageSujet: Re: Nominations du Gouverneur   Nominations du Gouverneur - Page 6 Icon_minitimeVen 22 Oct 2010 - 12:36

Voici ce qu'avait proposé Walan :

Citation :
De la désignation du Gouverneur
Si au bout de deux tours de négociations suivant la proclamation des résultats électoraux un Gouverneur n'a toujours pas pu être désigné par les nouveaux conseillers ducaux, ceux-ci auront l'obligation au troisième tour de désigner comme Gouverneur un membre de la liste arrivée en tête des suffrages.
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_geoffroy_

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MessageSujet: Re: Nominations du Gouverneur   Nominations du Gouverneur - Page 6 Icon_minitimeVen 22 Oct 2010 - 12:37

Citation :
III.1.c : De l'élection du Gouverneur
Le Conseil Ducal dispose d'un délai de quatre jours pour désigner le Gouverneur, soit deux tours de vote. Si les Conseillers Ducaux n'arrivent point à se mettre d'accord dans ce délai, les conseillers ducaux nommés par le peuple devront désigner le candidat représentant le parti politique ayant remporté le plus de suffrages lors des élections ducales.

Dans le cas où cette situation serait effective, le Gouverneur élu devra refuser son attribution de fief de retraite pour la fonction qu'il exercera. Les Conseillers Ducaux ayant désigné à l'issu des quatre jours de négociation un autre Conseiller Ducal que le représentant du parti politique gagnant des élections ducales ne bénéficieront pas lors de leur mandat de l'immunité ducale et seront accusés de trahison.

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Plumedange

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MessageSujet: Re: Nominations du Gouverneur   Nominations du Gouverneur - Page 6 Icon_minitimeVen 22 Oct 2010 - 13:57

Citation :
III.1.c : De l'élection du Gouverneur
Le Conseil Ducal dispose d'un délai de quatre jours pour désigner le Gouverneur, soit deux tours de vote.
Si les Conseillers Ducaux n'arrivent pas point à se mettre d'accord dans ce délai, les conseillers ducaux nommés par le peuple ils devront désigner le candidat représentant le parti politique ayant remporté le plus de suffrages lors des élections ducales.

Dans le cas où cette situation serait effective, le Gouverneur élu devra refuser son attribution de fief de retraite ou sera jugé pour Trahison pour la fonction qu'il exercera.
Les Conseillers Ducaux ayant désigné, à l'issu des quatre jours de négociation, une autre tête de liste Conseiller Ducal que celle le représentant du le parti politique gagnant des élections ducales ne bénéficieront pas, lors de leur mandat, de l'immunité ducale et seront accusés de trahison.

Quelques modifications faites et montrées à Geoff avant publication Razz

Citation :
III.1.c : De l'élection du Gouverneur
Le Conseil Ducal dispose d'un délai de quatre jours pour désigner le Gouverneur, soit deux tours de vote.
Si les Conseillers Ducaux n'arrivent pas à se mettre d'accord dans ce délai, ils devront désigner le candidat représentant le parti politique ayant remporté le plus de suffrages lors des élections ducales.

Dans le cas où cette situation serait effective, le Gouverneur élu devra refuser son attribution de fief de retraite ou sera jugé pour Trahison.
Les Conseillers Ducaux ayant désigné, à l'issu des quatre jours de négociation, une autre tête de liste, que celle représentant le parti politique gagnant des élections ducales, ne bénéficieront pas lors de leur mandat de l'immunité ducale et seront accusés de Trahison.
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MessageSujet: Re: Nominations du Gouverneur   Nominations du Gouverneur - Page 6 Icon_minitimeVen 22 Oct 2010 - 14:15

moi ça me va ^^
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MessageSujet: Re: Nominations du Gouverneur   Nominations du Gouverneur - Page 6 Icon_minitimeVen 22 Oct 2010 - 17:19

techniquement cette solution me semble la plus équitable.
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MessageSujet: Re: Nominations du Gouverneur   Nominations du Gouverneur - Page 6 Icon_minitimeVen 22 Oct 2010 - 18:04

On propose au vote ?
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Antoine de Sevillano

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MessageSujet: Re: Nominations du Gouverneur   Nominations du Gouverneur - Page 6 Icon_minitimeVen 22 Oct 2010 - 19:29

Je me permets de vous signaler qu'il est possible de voter pour n'importe quel conseiller, et non uniquement les têtes de liste.
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Plumedange

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MessageSujet: Re: Nominations du Gouverneur   Nominations du Gouverneur - Page 6 Icon_minitimeVen 22 Oct 2010 - 21:47

Effectivement et j'ai hésité en rédigeant, mais voilà, c'est plus simple de dire tête de liste sinon sa va être encore tout un débat.
Ils n'ont qu'à se mettre d'accord avant et sa les motivera peut être un peu à choisir rapidement un des élus quelle que soit sa position ou son parti.
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MessageSujet: Re: Nominations du Gouverneur   Nominations du Gouverneur - Page 6 Icon_minitimeVen 22 Oct 2010 - 23:07

Oui, mais, avec l'article proposé, imaginons qu'il y ait deux partis : ils ont tous deux six sièges, mais l'un à 50,1, et l'autre 49,9%.
Au bout de deux tours de vote bloqués, naturellement, la liste arrivée en second ne peut plus voter pour sa tête de liste -> elle votera pour le second, et on aura toujours blocage.

Je sais, c'est jouer sur les mots, mais le but d'une loi et de ne laisser aucune ambiguïté. Donc il est préférable de notifier qu'il est interdit de voter pour tout autre conseiller que le représentant désigner par la liste arrivée première.
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MessageSujet: Re: Nominations du Gouverneur   Nominations du Gouverneur - Page 6 Icon_minitimeVen 22 Oct 2010 - 23:17

N'êtes vous pas en train de dire exactement ce qui est noté ici:
"ils devront désigner le candidat représentant le parti politique ayant remporté le plus de suffrages lors des élections ducales."

??

On peut modifier en: Ils devront voter pour le candidat représentant [...]
Si le mot vote est celui manquant de votre point de vue.
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MessageSujet: Re: Nominations du Gouverneur   Nominations du Gouverneur - Page 6 Icon_minitimeVen 22 Oct 2010 - 23:29

Non Plume, le problème, c'est qu'il n'est stipulé nulle part qu'un conseiller ne respectant pas cela, tout en ne votant pas non plus pour une autre tête de liste mais un autre conseiller, sera poursuivi pour trahison. Je propose cela :

Citation :
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Si les Conseillers Ducaux n'arrivent pas à se mettre d'accord dans ce délai, ils devront désigner le candidat représentant le parti politique ayant remporté le plus de suffrages lors des élections ducales.

Dans le cas où cette situation serait effective, le Gouverneur élu devra refuser son attribution de fief de retraite ou sera jugé pour Trahison.
Les Conseillers Ducaux ayant désigné, à l'issu des quatre jours de négociation, un autre conseiller, que celui représentant le parti politique gagnant des élections ducales, ne bénéficieront pas lors de leur mandat de l'immunité ducale et seront accusés de Trahison.
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MessageSujet: Re: Nominations du Gouverneur   Nominations du Gouverneur - Page 6 Icon_minitimeSam 23 Oct 2010 - 0:36

Je comprend mieux et sa me va Razz
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MessageSujet: Re: Nominations du Gouverneur   Nominations du Gouverneur - Page 6 Icon_minitimeSam 23 Oct 2010 - 10:40

vote ?
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MessageSujet: Re: Nominations du Gouverneur   Nominations du Gouverneur - Page 6 Icon_minitimeSam 23 Oct 2010 - 15:12

Moi ça ne me va pas!
Car la liste dicte gagnant n'aura plus besoin de negocier, il lui suffrait d'attendre 4 jours pour avoir la gouvernance et les negociations passent à la trappe. Si on fait ça, tant qu'on y ait disons que le parti en tête ait systematiquement la gouvernance, on en est plus très loin maintenant...

Contre, contre, contre et contre!

Je prefere purement et simplement supprimer le texte plutôt que cette bétise qui empecherait toutes negociations!
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MessageSujet: Re: Nominations du Gouverneur   Nominations du Gouverneur - Page 6 Icon_minitimeSam 23 Oct 2010 - 15:16

La personne élue de la sorte ne recevrait pas de terres non plus et soyons franc c'est un argument de poids, car aux dernières nouvelles aucun gouverneur n'a renoncé à son fief de retraite (sauf un y a trèsss longtemps), comme en témoigne le dernier mandat malgré près de deux semaines en moins de mandats.
Pour ma part, je suis sure que ce texte poussera tout le monde à se mettre d'accord plus rapidement.
On y arrivait bien avant et sans cette loi, pourquoi aujourd'hui sa ne serait plus le cas?
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MessageSujet: Re: Nominations du Gouverneur   Nominations du Gouverneur - Page 6 Icon_minitimeSam 23 Oct 2010 - 15:49

Oui Light, j'étais contre pour les même raisons que toi mais si le Gouverneur élu se vois forcé de refuser le fief de retraite ça change totalement la donne tu ne crois pas ?
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MessageSujet: Re: Nominations du Gouverneur   Nominations du Gouverneur - Page 6 Icon_minitime

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