| La place des Nobles dans le Lyonnais Dauphiné | |
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+10Maximien dame-isabeau ericx colombine d'Albon Terwagne Kernos Hardryan Milyena Thiberian _geoffroy_ 14 participants |
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Eligibilité des vassaux non résidents | Pour ? | | 45% | [ 5 ] | Contre ? | | 45% | [ 5 ] | Avec une somme plus importante et fixe ? | | 9% | [ 1 ] |
| Total des votes : 11 | | Sondage clos |
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Auteur | Message |
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Hardryan
Nombre de messages : 5932 Localisation IG : Montélimar Date d'inscription : 20/04/2007
| Sujet: Re: La place des Nobles dans le Lyonnais Dauphiné Jeu 16 Sep 2010 - 13:56 | |
| Je reste contre, mais pour mettre de l'eau dans mon vin, je dirais que le vassal a le droit de se présenter s'il s'acquitte de tous les impôts qu'il aurait dû payer depuis qu'il n'a plus sa résidence principale en LD. On pourrait dire que la taxe est fonction du nombre de fiefs qu'il possède plus une échoppe et deux champs.
Par contre, il faudra éclaircir ce points des champs/échoppe, car dépendant de la ville, les personnes n'ont pas le même montant en taxe et y a des petits malins qui pourraient dire "gné moi je vivais à Vienne, le montant est de tant, je paie pas plus que ça"
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colombine d'Albon
Nombre de messages : 5819 Localisation IG : Lyon Date d'inscription : 25/10/2008
| Sujet: Re: La place des Nobles dans le Lyonnais Dauphiné Jeu 16 Sep 2010 - 16:02 | |
| Je pense qu'il faudrait fixer plutôt une somme estimative assez conséquente, plutôt. | |
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Thiberian Conseiller Militaire
Nombre de messages : 11049 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 09/06/2009
| Sujet: Re: La place des Nobles dans le Lyonnais Dauphiné Jeu 16 Sep 2010 - 18:06 | |
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ericx
Nombre de messages : 4186 Age : 40 Localisation IG : Valence Date d'inscription : 18/11/2007
| Sujet: Re: La place des Nobles dans le Lyonnais Dauphiné Jeu 16 Sep 2010 - 22:54 | |
| Hummm, çà sent un peu l'usine à gaz ce truc. Tout çà pour un cas particulier. | |
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dame-isabeau
Nombre de messages : 13102 Localisation IG : valence Date d'inscription : 23/07/2007
| Sujet: Re: La place des Nobles dans le Lyonnais Dauphiné Ven 17 Sep 2010 - 3:23 | |
| Si je peux me permettre de donner mon avis sur ce sujet, je ne suis pas d'accord et je vous explique pourquoi, c'est tout simple.
Un vassal du duché qui réside ailleurs peut tout aussi bien se présenter dans son duché de résidence en Septembre et n'étant pas élu se présenter ensuite le mois d'aprés en Dauphiné ou être élu et se présenter deux mois plus tard. et pourquoi pas deux mandats de gouverneur à la suite dans deux duchés différents ? je trouve cela inconcevable
Je vous demande en ce cas, vers qui va sa loyauté? Tous les conseillers qui oeuvrent pour leur duché le font parcequ'ils sont dévoués envers lui, ils s'impliquent chaque jour ici ou à l'Ost participent également par leur travail à l'économie et son essor, sont au coeur de la vie du duché, s'y interessant.
Si le vassal est prêt à s'y investir de la même façon, qu'il s'y installe donc pour prouver son attachement et dévouement. Si on aime sa ville, on y reste, si on aime un duché, on a envie d'y vivre.
Imaginez également un conflit entre les deux duchés, surtout si il en a été à leur tête. entre les deux mon coeur balance? je pense que si l'on déroge à la candidature légitime telle qu'actuellement , on aura tôt fait de se retrouver confrontés à des situations auxquelles on ne pense peut être pas forcément maintenant, et pour faire machine arrière ensuite, cela risque d'être compliqué.
A l' AN un débat a été ouvert voila peu sur l'utilité de leur laisser l'accés ouvert, tant la plupart sont peu soucieux de ce qu'il se passe ici et à contrario on s'interroge pour qu'ils puissent accéder au conseil ducal , voir la gouvernance ? plutôt incohérent non? | |
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Thiberian Conseiller Militaire
Nombre de messages : 11049 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 09/06/2009
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Hardryan
Nombre de messages : 5932 Localisation IG : Montélimar Date d'inscription : 20/04/2007
| Sujet: Re: La place des Nobles dans le Lyonnais Dauphiné Ven 17 Sep 2010 - 6:15 | |
| Un peu de sérieux, il a pas payé de taxes depuis quand au LD.
Je trouve ça également inconcevable que quelqu'un qui "n'habite" pas le duché puisse théoriquement devenir Gouverneur. | |
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Milyena
Nombre de messages : 1235 Localisation IG : Lyon Date d'inscription : 26/12/2009
| Sujet: Re: La place des Nobles dans le Lyonnais Dauphiné Ven 17 Sep 2010 - 9:31 | |
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Terwagne
Nombre de messages : 5108 Localisation IG : Vienne Date d'inscription : 02/06/2009
| Sujet: Re: La place des Nobles dans le Lyonnais Dauphiné Ven 17 Sep 2010 - 16:58 | |
| Hum... J'avoue que les arguments de Dame Isabeau ont fait quelque peu mouche en moi, sur ce coup-là. | |
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Kernos
Nombre de messages : 3801 Age : 48 Localisation IG : Die Date d'inscription : 05/04/2007
| Sujet: Re: La place des Nobles dans le Lyonnais Dauphiné Ven 17 Sep 2010 - 17:07 | |
| C'est ce pourquoi je suis toujours opposé à ce projet. | |
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Terwagne
Nombre de messages : 5108 Localisation IG : Vienne Date d'inscription : 02/06/2009
| Sujet: Re: La place des Nobles dans le Lyonnais Dauphiné Sam 18 Sep 2010 - 18:55 | |
| Mouè mouè mouè.... Un sondage ? - Citation :
- Chapitre I.5 : Le statut de Lyonnais-Dauphinois
Est considéré comme Lyonnais-Dauphinois, toute personne remplissant l'une des conditions suivantes : - être va-nu-pieds récemment arrivé dans une ville du Duché [niveau 0]. OU - avoir sa résidence principale dans le Lyonnais-Dauphiné et posséder un champ ou une échoppe d'artisan dans l'une des villes du Duché depuis plus d'une semaine. OU - avoir sa résidence principale dans le Lyonnais-Dauphiné depuis plus d'un mois, sans condition de possession de champ ou d'échoppe. OU - être noble vassal du Lyonnais-Dauphiné
- Citation :
- Livre III : Droit politique
III.1 : Eligibilité à une fonction politique III.1.a : De la moralité des candidats o III.1.a.i : Des conditions d'éligibilité. Il est interdit aux personnes suivantes de participer à des élections municipales ou ducales en Lyonnais-Dauphiné : - toute personne n'ayant pas le statut de Lyonnais-Dauphinois, sous peine d'être accusée de troubles à l'ordre public. Cependant, tout vassal du Lyonnais-Dauphiné n'ayant pas résidence sur les terres ducales devra s'acquitter d'une taxe au Duché pour participer à une élection municipale ou ducale. Le montant de cette taxe équivaudra à la somme qu'il aurait du verser pour l'impôt du mandat ducal en cours s'il avait été propriétaire d'une échoppe et de deux champs. - toute personne ayant été condamnée pour haute trahison, trahison ou brigandage par une cour de justice légitime dans les 3 mois précédant le jour de l'élection, sous peine d'être accusée de haute-trahison.
L'inéligibilité d'un candidat ayant été condamné peut se voir levée à la suite d'un vote majoritaire du Conseil Ducal et après avoir fait pénitence auprès de l'Église Aristotélicienne.
Pour ? Contre ? Avec une somme plus importante et fixe ? | |
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Terwagne
Nombre de messages : 5108 Localisation IG : Vienne Date d'inscription : 02/06/2009
| Sujet: Re: La place des Nobles dans le Lyonnais Dauphiné Sam 18 Sep 2010 - 18:57 | |
| a voté. | |
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Kernos
Nombre de messages : 3801 Age : 48 Localisation IG : Die Date d'inscription : 05/04/2007
| Sujet: Re: La place des Nobles dans le Lyonnais Dauphiné Sam 18 Sep 2010 - 19:02 | |
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Thiberian Conseiller Militaire
Nombre de messages : 11049 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 09/06/2009
| Sujet: Re: La place des Nobles dans le Lyonnais Dauphiné Sam 18 Sep 2010 - 19:09 | |
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colombine d'Albon
Nombre de messages : 5819 Localisation IG : Lyon Date d'inscription : 25/10/2008
| Sujet: Re: La place des Nobles dans le Lyonnais Dauphiné Sam 18 Sep 2010 - 19:28 | |
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Maximien
Nombre de messages : 1313 Localisation IG : Lyon Date d'inscription : 30/09/2009
| Sujet: Re: La place des Nobles dans le Lyonnais Dauphiné Sam 18 Sep 2010 - 20:05 | |
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Hardryan
Nombre de messages : 5932 Localisation IG : Montélimar Date d'inscription : 20/04/2007
| Sujet: Re: La place des Nobles dans le Lyonnais Dauphiné Sam 18 Sep 2010 - 20:17 | |
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bounette
Nombre de messages : 13996 Age : 107 Localisation IG : Valence Date d'inscription : 19/02/2008
| Sujet: Re: La place des Nobles dans le Lyonnais Dauphiné Sam 18 Sep 2010 - 22:42 | |
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Sacha
Nombre de messages : 254 Localisation IG : briançon Date d'inscription : 15/01/2010
| Sujet: Re: La place des Nobles dans le Lyonnais Dauphiné Dim 19 Sep 2010 - 3:16 | |
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ericx
Nombre de messages : 4186 Age : 40 Localisation IG : Valence Date d'inscription : 18/11/2007
| Sujet: Re: La place des Nobles dans le Lyonnais Dauphiné Dim 19 Sep 2010 - 10:50 | |
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Terwagne
Nombre de messages : 5108 Localisation IG : Vienne Date d'inscription : 02/06/2009
| Sujet: Re: La place des Nobles dans le Lyonnais Dauphiné Lun 20 Sep 2010 - 10:50 | |
| Et ici, manquent juste 2 petits votes. | |
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Thiberian Conseiller Militaire
Nombre de messages : 11049 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 09/06/2009
| Sujet: Re: La place des Nobles dans le Lyonnais Dauphiné Lun 20 Sep 2010 - 14:23 | |
| Par contre, même si c'est refusé ça serait bien de changer ceci : - Kernos a écrit:
- Chapitre I.5 : Le statut de Lyonnais-Dauphinois
Est considéré comme Lyonnais-Dauphinois, toute personne remplissant l'une des conditions suivantes : - être va-nu-pieds récemment arrivé dans une ville du Duché [niveau 0]. OU - avoir sa résidence principale dans le Lyonnais-Dauphiné et posséder un champ ou une échoppe d'artisan dans l'une des villes du Duché depuis plus d'une semaine. OU - avoir sa résidence principale dans le Lyonnais-Dauphiné depuis plus d'un mois, sans condition de possession de champ ou d'échoppe.
OU
- être noble vassal du Lyonnais-Dauphiné
Histoire de ne plus appeler "sujet" tous les Lyonnais-Dauphinois alors que certains sont vassaux et que ces statuts ne sont pas vraiment cumulables. C'est une pacotille je sais mais question d'image ^^. | |
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Soleil
Nombre de messages : 582 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 24/09/2009
| Sujet: Re: La place des Nobles dans le Lyonnais Dauphiné Lun 20 Sep 2010 - 17:39 | |
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Milyena
Nombre de messages : 1235 Localisation IG : Lyon Date d'inscription : 26/12/2009
| Sujet: Re: La place des Nobles dans le Lyonnais Dauphiné Mar 21 Sep 2010 - 16:54 | |
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Thiberian Conseiller Militaire
Nombre de messages : 11049 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 09/06/2009
| Sujet: Re: La place des Nobles dans le Lyonnais Dauphiné Mar 21 Sep 2010 - 17:00 | |
| Bon ben...votre grâce, à vous de trancher. | |
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