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 Guerre en Anjou/Touraine/Ponant/Bretagne ... ira, ira pas ?

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Autorisation de mouvemenst de troupes en observation ?
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geronimo2751

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MessageSujet: Guerre en Anjou/Touraine/Ponant/Bretagne ... ira, ira pas ?    Guerre en Anjou/Touraine/Ponant/Bretagne ... ira, ira pas ?  Icon_minitimeLun 20 Sep 2010 - 14:58

Le sujet était un peu tombé dans les oubliettes au conseil de guerre suite à la fermeture des frontières de Lyon.
Et il est à mon avis légitime qu'il soit discuté ici puisque c'est au conseil ducal de décider en dernier ressort de l'envoi ou non de troupe.

Des bruits courent un peu partout, qu'une levé de ban royal serait envisagé sous peu dans le conflit Anjou/Touraine/Ponant/Bretagne.

Pour ceux qui auraient manqué la déclaration de sa majesté levan III du 17 septembre

Spoiler:

La connétablie royale commence à mettre en alerte diverses provinces, je gage que notre tour viendra où l'on nous demandera aide ou du moins prudence bien que nos terres soient isolées du conflit.

Je pense qu'il serait bon de faire un état des lieux sur les réserves ducales mobilisables en cas de conflit.
Il est question d'arme et de vivres principalement, de notre coté nous commençons à faire un recensement des hommes.

Je précise également une chose qui pourrait avoir son importance.

Spoiler:

Dans l'éventualité d'un conflit qui s'enlise, l'encombrement est prévu courant décembre (les détails sur le poids des objets est toujours en discussion), il ne serait donc pas inutile que le duché prévoit un certain nombre de charrette à mettre à disposition de certains soldats servant de transporteur.
Pour ceux qui se posent la question, les marchandises contenu dans d'éventuel mandat s'ajoutent à l'encombrement de l'inventaire personnel.
Pour les soldats, MA et pour éviter la paralysie du duché ne pas perdre ça de vu.

Le facteur après la capacité de se projeter sur un théâtre d'opération extérieur est la volonté politique ou non de la faire.
Mais je suis d'avis que l'on ne peut se prononcer sur ce point qu'après avoir pesé le pour et le contre, notamment après avoir évalué les coûts économiques.
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Terwagne

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MessageSujet: Re: Guerre en Anjou/Touraine/Ponant/Bretagne ... ira, ira pas ?    Guerre en Anjou/Touraine/Ponant/Bretagne ... ira, ira pas ?  Icon_minitimeLun 20 Sep 2010 - 20:04

Comme ça à chaud, je vous avoue que la seule réponse qui me vienne à l'esprit est que (ne hurlez pas, surtout) financièrement nous ne sommes absolument pas en état d'envoyer des troupes. Humainement, j'entends par là en matière d'effectifs, est-ce seulement réalisable? Rolling Eyes
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Thiberian
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MessageSujet: Re: Guerre en Anjou/Touraine/Ponant/Bretagne ... ira, ira pas ?    Guerre en Anjou/Touraine/Ponant/Bretagne ... ira, ira pas ?  Icon_minitimeLun 20 Sep 2010 - 21:07

Je pense que nous pourrions tout de même envoyer un contingent de gardes noirs...histoire de glaner des informations.
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Kernos

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MessageSujet: Re: Guerre en Anjou/Touraine/Ponant/Bretagne ... ira, ira pas ?    Guerre en Anjou/Touraine/Ponant/Bretagne ... ira, ira pas ?  Icon_minitimeLun 20 Sep 2010 - 21:13

Financièrement et en terme de troupe, il est clair que nous n'atteindrons jamais les possibilités de Dies Irae... ce que l'on peut espérer pour l'heure, serait un envoie d'un petit contingent de soldats, en lance, mais avec le ravitaillement, l'équipement... plus les charrettes, cela restera fort limité. Ou alors, il faudrait envoyer de la logistique (érudits voie l'armée) et du ravitaillement aux troupes de campagne, pour éviter de trop nous affaiblir militairement et financièrement.
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ericx

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MessageSujet: Re: Guerre en Anjou/Touraine/Ponant/Bretagne ... ira, ira pas ?    Guerre en Anjou/Touraine/Ponant/Bretagne ... ira, ira pas ?  Icon_minitimeLun 20 Sep 2010 - 21:49

Armement disponible

Stock de guerre :
5 manches.
41 épées.
161 boucliers.


L'envoi de la garde noire en petits groupes me paraît judicieux et peu couteux, en attendant d'en savoir plus sur la suite des évènements.
Cela aurait le double avantage de montrer notre implication aux côtés du Roy, sans ruiner le Duché.

En terme de nourriture, la ration martiale de pain puis de maïs sera de rigueur si plus de troupes devaient partir.
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Thiberian
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MessageSujet: Re: Guerre en Anjou/Touraine/Ponant/Bretagne ... ira, ira pas ?    Guerre en Anjou/Touraine/Ponant/Bretagne ... ira, ira pas ?  Icon_minitimeLun 20 Sep 2010 - 21:51

L'envoi de la garde noire serait plus dans le feutré selon moi, quelque chose de non officiel me parait le plus judicieux pour l'instant.
Récupérer des informations sur le terrain et gardant la politique actuelle de neutralité et aviser ensuite...
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Terwagne

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MessageSujet: Re: Guerre en Anjou/Touraine/Ponant/Bretagne ... ira, ira pas ?    Guerre en Anjou/Touraine/Ponant/Bretagne ... ira, ira pas ?  Icon_minitimeLun 20 Sep 2010 - 22:05

Je suis assez de l'avis du Capitaine, en ce qui me concerne.
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Hardryan

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MessageSujet: Re: Guerre en Anjou/Touraine/Ponant/Bretagne ... ira, ira pas ?    Guerre en Anjou/Touraine/Ponant/Bretagne ... ira, ira pas ?  Icon_minitimeLun 20 Sep 2010 - 22:58

Pourquoi pas faire un appel aux volontaires? Pas juste dans la garde noire. À leurs frais ^^
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samarel

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MessageSujet: Re: Guerre en Anjou/Touraine/Ponant/Bretagne ... ira, ira pas ?    Guerre en Anjou/Touraine/Ponant/Bretagne ... ira, ira pas ?  Icon_minitimeLun 20 Sep 2010 - 23:22

et pourquoi ne pas faire appel aux volontaires, civils, qui souhaitent intégrer l'ost au moment ou une guerre se prépare ? il doit bien y avoir du monde qui souhaite voir du pays.
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Sacha

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MessageSujet: Re: Guerre en Anjou/Touraine/Ponant/Bretagne ... ira, ira pas ?    Guerre en Anjou/Touraine/Ponant/Bretagne ... ira, ira pas ?  Icon_minitimeLun 20 Sep 2010 - 23:27

ça fera moins discret du coup
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geronimo2751

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MessageSujet: Re: Guerre en Anjou/Touraine/Ponant/Bretagne ... ira, ira pas ?    Guerre en Anjou/Touraine/Ponant/Bretagne ... ira, ira pas ?  Icon_minitimeMar 21 Sep 2010 - 1:03

j'étais plutôt partant pour embarquer tout le monde moi et dégourdir les jambes à tous nos soldats pour le coup ...
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Sacha

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MessageSujet: Re: Guerre en Anjou/Touraine/Ponant/Bretagne ... ira, ira pas ?    Guerre en Anjou/Touraine/Ponant/Bretagne ... ira, ira pas ?  Icon_minitimeMar 21 Sep 2010 - 1:17

*soutient ce qui vient d'être dit avec de vigoureux hochements de tête approbateurs.*
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colombine d'Albon

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MessageSujet: Re: Guerre en Anjou/Touraine/Ponant/Bretagne ... ira, ira pas ?    Guerre en Anjou/Touraine/Ponant/Bretagne ... ira, ira pas ?  Icon_minitimeMar 21 Sep 2010 - 6:33

Dégourdir les jambes des soldats a un coût et pas des moindres, ce n'est pas vraiment le moment d'engager des frais pourtant.
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pathan

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MessageSujet: Re: Guerre en Anjou/Touraine/Ponant/Bretagne ... ira, ira pas ?    Guerre en Anjou/Touraine/Ponant/Bretagne ... ira, ira pas ?  Icon_minitimeMar 21 Sep 2010 - 11:04

En même temps ne pas envoyer nos soldats reviens a dire à tous, le LD n'a plus les moyen d'assumer une guerre, c'est le moment de les attaquer.

Il est peut être temps d'arreter de botter en touche à chaque fois que quelqu'un à besoin d'une aide militaire.
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geronimo2751

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MessageSujet: Re: Guerre en Anjou/Touraine/Ponant/Bretagne ... ira, ira pas ?    Guerre en Anjou/Touraine/Ponant/Bretagne ... ira, ira pas ?  Icon_minitimeMar 21 Sep 2010 - 11:08

Tout dépend ... si je regarde 30 jours de régime au pain sec et au maïs pour un niv. 3 comme moi, c'est 30 miches de pain et 15 épis de maïs.
Je viens de regarder sur le marché de Dié 45 miches à 6.30 écus et 20 épis à 3.15 écus, soit le mois de nourriture à 236.25 écus.
Pour les niv. 1&2 ça donnerait 141.75 écus.

Ce qui n'est pas une somme insurmontable pour la plus part des gens qu'ils soient niv.1&2 ou 3.

Pourquoi ne pas demander aux soldats de prévoir un mois de nourriture, remboursable au retour de la campagne ?
Bien sur le départ n'est pas pour demain le temps que chacun constitue son stock, le duché aurait le temps de constituer le sien petit à petit pour payer le mois suivant dans le cas d'un conflit prolongé.

Edit : et je suis d'accord avec le Major. J'ajouterai que l'ennuie gagne la plus part de nos soldats et que la campagne serait un bon électrochoc.
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Kernos

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MessageSujet: Re: Guerre en Anjou/Touraine/Ponant/Bretagne ... ira, ira pas ?    Guerre en Anjou/Touraine/Ponant/Bretagne ... ira, ira pas ?  Icon_minitimeMar 21 Sep 2010 - 12:28

J'avais fait une estimation pour l'envoie d'un contingent de quinze soldats, si on compte la ration militaire d'un pain et un maïs que j'avais arrondi à 10 écus/jour par homme, avec une solde exceptionnelle d'un morceau de viande par semaine, soit 18 écus/semaine par homme, j'avais compté pour 45 jours (temps de ban réglementaire), cela faisait 8100, sans l'équipement de rechange (215 écus pour une épée faite avec le prix minimum de vente ducaux+73 le bouclier = 288 écus, soit 4320 écus), avec cela monterait à 12420 écus... faut compter une dizaine de jour pour aller en Touraine, idem pour revenir, cela ferait que 25 jours sur place, sauf si on commence à payer les soldats une fois sur place, cela fait 20 jours de plus à payer.

Sans botter en touche, cela reste un investissement énorme pour notre duché.
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samarel

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MessageSujet: Re: Guerre en Anjou/Touraine/Ponant/Bretagne ... ira, ira pas ?    Guerre en Anjou/Touraine/Ponant/Bretagne ... ira, ira pas ?  Icon_minitimeMar 21 Sep 2010 - 22:48

en attendant, pour anticiper, on pourrait envoyer les gardes noirs en mission à travers la france. donnons leur un objectif de cartographier la touraine par exemple, et si on nous appelle, nous pourrons dire que nous avons déjà des soldats sur place. ceci aura un fort effet politique, et il ne sera pas forcément nécessaire de rameuter toute l'ost ainsi.

par ailleurs, il y a déjà un garde là bas. (mais un soldat, ça fait un peu radin pour not'bon roy viking )

si le domaine royal assure le ravitaillement sur place, je suis sur que bon nombre de gardes iront traverser la france sans demander d'argent.
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Sacha

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MessageSujet: Re: Guerre en Anjou/Touraine/Ponant/Bretagne ... ira, ira pas ?    Guerre en Anjou/Touraine/Ponant/Bretagne ... ira, ira pas ?  Icon_minitimeMar 21 Sep 2010 - 23:19

si le domaine royal assure le ravitaillement sur place, pas besoin de taper dans les gardes, y a des soldats qui le feront aussi...
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Kernos

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MessageSujet: Re: Guerre en Anjou/Touraine/Ponant/Bretagne ... ira, ira pas ?    Guerre en Anjou/Touraine/Ponant/Bretagne ... ira, ira pas ?  Icon_minitimeMar 21 Sep 2010 - 23:43

Domaine Royal assurant le ravitaillement... Grand Dieu! Ce serait bien la première fois qu'ils sont à jour dans le financement du ban...
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MessageSujet: Re: Guerre en Anjou/Touraine/Ponant/Bretagne ... ira, ira pas ?    Guerre en Anjou/Touraine/Ponant/Bretagne ... ira, ira pas ?  Icon_minitimeMar 21 Sep 2010 - 23:52

Le roy et le DR ne donneront pas un kopeck pour cette campagne, ban ou pas.

Je suis pour le près envoi d'éclaireur, s'il s'agit bien d'envoyer du monde derrière.
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Thiberian
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MessageSujet: Re: Guerre en Anjou/Touraine/Ponant/Bretagne ... ira, ira pas ?    Guerre en Anjou/Touraine/Ponant/Bretagne ... ira, ira pas ?  Icon_minitimeMer 22 Sep 2010 - 0:13

Ils sont déjà pas foutus de nous rembourser ce qu'ils nous doivent déjà alors le ravitaillement on se le met correctement derrière l'oreille.
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colombine d'Albon

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MessageSujet: Re: Guerre en Anjou/Touraine/Ponant/Bretagne ... ira, ira pas ?    Guerre en Anjou/Touraine/Ponant/Bretagne ... ira, ira pas ?  Icon_minitimeMer 22 Sep 2010 - 0:17

Ah bah si c'est derrière l'oreille alors çà va...
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samthebeast

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MessageSujet: Re: Guerre en Anjou/Touraine/Ponant/Bretagne ... ira, ira pas ?    Guerre en Anjou/Touraine/Ponant/Bretagne ... ira, ira pas ?  Icon_minitimeMer 22 Sep 2010 - 0:20

lol!
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Kernos

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MessageSujet: Re: Guerre en Anjou/Touraine/Ponant/Bretagne ... ira, ira pas ?    Guerre en Anjou/Touraine/Ponant/Bretagne ... ira, ira pas ?  Icon_minitimeMer 22 Sep 2010 - 0:29

De toute façon, que va t-il se passer?
- le front va sans doute se faire au niveau de la Touraine (Combat entre Saumur et Chinon) et du Périgord (qui a déjà une ville prise par révolte)
- la Bourgogne et le BA vont intervenir et affaiblir leur ligne de défense
- Grande chance que l'Artois qui est membre du Ponant en profite pour se faire la Champagne
- le Domaine Royal va s'en doute se faire infiltrer et prendre de l'intérieur
- les bandes de mercenaires et de brigands qui naviguent dans le Sud-Ouest vont profiter de la mobilisation pour se faire de belles prises

Reste quoi comme rôle à jouer pour le Lyonnais-Dauphiné qui nous avantagera plus? La stabilisation du Sud en protégeant les lignes arrières et notre duché par la même occasion.
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MessageSujet: Re: Guerre en Anjou/Touraine/Ponant/Bretagne ... ira, ira pas ?    Guerre en Anjou/Touraine/Ponant/Bretagne ... ira, ira pas ?  Icon_minitimeMer 22 Sep 2010 - 0:32

Oui, ou autrement dit, on fait comme d'habitude, on regarde et on compte les points.
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