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 Saisine de la Pairie

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Milyena
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Quelles clés donner au Vicomte Argael Devirieux :
1) On lui donne des accès de conseillers en le mettant dans le groupe Conseil Ducal (==> il peut lire, répondre, intervenir, et même voter)
Saisine de la Pairie Vote_lcap10%Saisine de la Pairie Vote_rcap
 10% [ 1 ]
2) On lui donne des accès spéciaux se résumant à l'écoute, ce qui au final revient à être témoin (==> création d'un groupe exprès, avec droit de lecture, mais pas d'écriture ni de vote) et on crée une salle de discussion avec lui.
Saisine de la Pairie Vote_lcap90%Saisine de la Pairie Vote_rcap
 90% [ 9 ]
Total des votes : 10
 
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AuteurMessage
Terwagne

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MessageSujet: Saisine de la Pairie   Saisine de la Pairie Icon_minitimeDim 19 Sep 2010 - 21:47

Dites, je n'avais pas pensé de le signaler ici, et merci à celui qui vient de m'y faire penser, mais suite à la décision de la Pairie, j'ai demandé à ce qu'ils nous attribuent un Paire de France comme témoin. Wink


Dernière édition par Terwagne le Sam 25 Sep 2010 - 20:38, édité 1 fois
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Hardryan

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MessageSujet: Re: Saisine de la Pairie   Saisine de la Pairie Icon_minitimeDim 19 Sep 2010 - 22:16

On s'entend que c'est un témoin et qu'il n'aura pas à l'ouvrir ici, mais bien à observer n'est-ce pas?
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Kernos

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MessageSujet: Re: Saisine de la Pairie   Saisine de la Pairie Icon_minitimeDim 19 Sep 2010 - 22:18

C'est normalement la définition du témoin, il observe, rend compte mais ne décide pas.
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Hardryan

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MessageSujet: Re: Saisine de la Pairie   Saisine de la Pairie Icon_minitimeDim 19 Sep 2010 - 22:19

Ben comme ça c'est clair, on pourra le virer s'il ne se tient pas à ce rôle.
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bounette

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MessageSujet: Re: Saisine de la Pairie   Saisine de la Pairie Icon_minitimeDim 19 Sep 2010 - 22:20

la règle des trois singe alors
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Terwagne

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MessageSujet: Re: Saisine de la Pairie   Saisine de la Pairie Icon_minitimeDim 19 Sep 2010 - 22:23

Bein le truc c'est que personnellement j'estime que je me dois de suivre l'invitation faite par la Pairie, pour leur montrer ma bonne foi.
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Thiberian
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MessageSujet: Re: Saisine de la Pairie   Saisine de la Pairie Icon_minitimeDim 19 Sep 2010 - 23:42

Tant qu'il reste sage et s'en tiens à ses prérogatives il vaut mieux accéder à cette proposition oui, Argael à du parler des différents refus de son accès au conseil ducal de façon permanente et ça serait montrer que nous n'avons pas forcement quelque chose contre la Pairie mais bien que la proposition en elle même ne convenait pas.
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Hardryan

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MessageSujet: Re: Saisine de la Pairie   Saisine de la Pairie Icon_minitimeLun 20 Sep 2010 - 0:04

La Pairie aurait tout intérêt à mettre quelqu'un d'autre que Argael, qui aurait un regard totalement libre de tout préjugé ou idée préconçue. Si quelque chose tournait mal, personne ne pourrait dire qu'il prend le parti de l'un ou de l'autre pour X raison.. Sont pas difficiles à trouver dans son cas les raisons. Et qu'on ne me sorte pas l'argument du "il connait le duché et comment ça marche"
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Thiberian
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MessageSujet: Re: Saisine de la Pairie   Saisine de la Pairie Icon_minitimeLun 20 Sep 2010 - 0:07

Ben je pense pareil que toi en fait, et puis ils nous laissent le choix du Pair...au conseil, pas au gouverneur donc mettons nous d'accord sur l'identité du Pair que nous allons demander non ? Gouverneur ?

Valnor ou Nebisa seraient bien, on a aussi Marie Alice qui connais bien le LD...
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Terwagne

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MessageSujet: Re: Saisine de la Pairie   Saisine de la Pairie Icon_minitimeLun 20 Sep 2010 - 10:20

Ma demande a déjà été déposée. Embarassed

Elle avait été faite dans le Salon des Grands feudataires, et là on m'a dit de la poster directement au BUreau de la Pairie, ce que j'ai fait hier en soirée, avant vos remarques sur la personne en question. Confused

En fait j'y ai dit ceci : "Comme vous le proposez, j'aimerais qu'un Pair de France se voit attribuer le rôle de témoin au sein du Conseil Ducal du Lyonnais-Dauphiné. J'imagine que le mieux serait que ce Pair soit celui qui connait le mieux notre Duché, sa Seigneurie Argael Devirieux, mais me rallierai à un autre choix si vous estimez qu'il est plus approprié."

Je suis désolée, j'aurais sans doute du attendre vos remarques, mais j'avoue que le fait que l'allégeance ne soit toujours pas acceptée commence à me rendre clairement nerveuse et pressée d'entendre l'acceptation en salle du Trône.

Bref, vous avez le droit de m'en vouloir, mais je crains qu'il ne soit trop tard pour que je fasse marche arrière, là.
Embarassed
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Kernos

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MessageSujet: Re: Saisine de la Pairie   Saisine de la Pairie Icon_minitimeLun 20 Sep 2010 - 10:24

De toute façon, il s'agit d'un témoin, il n'aura pas de décision ou de parti à prendre, juste de témoigner de ce qu'il voit et comprend.
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Milyena

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MessageSujet: Saisine de la Pairie   Saisine de la Pairie Icon_minitimeLun 20 Sep 2010 - 21:50

Et bien alors, on le lui rappel avec gentillesse et diplomatie, si il sort de son rôle de témoin et je ne vois pas où serra le soucis, de toute façon, c'est fait, c'est ainsi.
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Terwagne

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MessageSujet: Re: Saisine de la Pairie   Saisine de la Pairie Icon_minitimeSam 25 Sep 2010 - 20:37

La décision de la Pairie vient de tomber, et le Vicomte de Monestier de venir me demander son trousseau de clés.

Citation :
A Très Noble Chambre des Pairs de France


Cette demande que je me permets de vous adresser, bien que mon allégeance n'aie point encore été acceptée, fait suite à votre décision concernant la saisine déposée en ces lieux par la Vicomtesse de Rochechinard, dont je me permets de joindre une copie.



Citation :
Au Gouverneur du Lyonnais-Dauphiné, dame Terwagne.
Au Peuple du Lyonnais-Dauphiné.
A la Vicomtesse de Rochechinard, Dame de Sauzet et de Divajeu, Dame Plume De La Chambre.

Nous, Pairs de France, après étude de la saisine émise à l'encontre de la dame Terwagne, statuons et tranchons :

Il arrive parfois que la liste la moins représentée en un Conseil porte son chef au rang de Feudataire ; ce n'est ni nouveau, ni contraire aux us et coutumes du Royaume.

Nulle preuve ne vient étayer les soupçons émis quant à l'empêchement du Conseiller n'ayant pu voter.

Par conséquents, sans arguments vérifiables, et sans sources de droit existant, nous déboutons les demandeurs, et confirmons que l'accès au titre de Gouverneur de la dame Terwagne est légitime.

Proposons qu'un Pair de France à la convenance du conseil du Lyonnais-Dauphiné assiste en qualité de témoin à ce mandat afin de rassurer et assurer chacune des parties en présence du bon déroulement du dict mandat.

Qu'il en soit su et certifié.

Faict à Paris le 15 Septembre1458.

Saisine de la Pairie Primerinterpares


Comme vous le proposez, j'aimerais qu'un Pair de France se voit attribuer le rôle de témoin au sein du Conseil Ducal du Lyonnais-Dauphiné. J'imagine que le mieux serait que ce Pair soit celui qui connait le mieux notre Duché, sa Seigneurie Argael Devirieux, mais me rallierai à un autre choix si vous estimez qu'il est plus approprié.



Faict en Lyonnais-Dauphiné, le dix-neuvième jour du mois de septembre de l'an MCCCCLVIII.


Terwagne Méricourt,
Dame de Thauvenay.

Citation :
Nous, Valnor de Lande Morte, Primus Inter Pares, au nom de la Chambre des Pairs.

Signifions par la présente que la Chambre des Pairs de France répond favorablement à votre demande en vous proposant que le Pair de France, Messire Argael Devirieux, Vicomte de Monestier de Briançon, Baron de la Tour du Pin et Seigneur de Saint Giraud, assiste le conseil du Lyonnais-Dauphiné dans ses travaux

Qu'il en soit su et certifié.

Pairs de France ayant suivis la Saisine.

Valnor de Lande Morte
Nebisa de Malemort
Armoria de Mortain
Argael Devirieux
Dotch de Cassel
Marie-Alice Altérac
Llyr di Maggio
Sebbe de Valrose


Faict à Paris le 24 septembre 1458.

Saisine de la Pairie Primerinterpares

J'en entends déjà grogner certains, rassurez-vous, je ne me leurre absolument pas sur vos réactions à venir, vos propos précédant - quand j'ai annoncé avoir demandé que ça soit lui - ayant de suite annoncé la couleur. Je suis désolée, mais sur un plan totalement "travail", il reste quelqu'un que j'estime. Or nous sommes là pour travailler, pas pour apprécier le caractère des gens.

Comme dit dans la proposition de départ de la Pairie, il s'agissait d'un témoin, et c'est bien dans ce sens que ma demande a été faite.

Je vais être franche, pour ma part j'en ai déjà plus qu'assez de devoir jouer les arbitres voir "maîtresse d'école" entre certains ici dans certains coins du castel, pour ne pas dire tous, et rien qu'en voyant les derniers propos échangés entre le Bailli et le Premier Secrétaire d'Etat ce soir encore à l'Institut d'état, j'imagine le pire... Je pourrais vous dire que je compte sur la sagesse de chacun, mais j'ai cessé de croire au Prince Charmant et aux crapauds devenant princes quand on les lance contre un mur depuis des lustres (non, je ne compare personne avec un crapeau, je cherchais juste une expression disant que l'utopie, j'ai beau être adepte, là j'en manque un peu).

J'aimerais donc vos avis sur les clés à donner, rapidement si possible, et je m'en excuse, afin de ne pas le faire attendre jusque demain devant la porte.

1) On lui donne des accès de conseillers en le mettant dans le groupe Conseil Ducal (==> il peut lire, répondre, intervenir, et même voter)
2) On lui donne des accès spéciaux se résumant à l'écoute, ce qui au final revient à être témoin (==> création d'un groupe exprès, avec droit de lecture, mais pas d'écriture ni de vote) et on crée une salle de discussion avec lui.

Mes excuses si je vous presse, mais je clôturerai ce vote fort rapidement en prenant en compte les avis de ceux s'étant exprimés. Embarassed

J'ouvre le vote, et je vote dans la foulée.
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Maximien

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MessageSujet: Re: Saisine de la Pairie   Saisine de la Pairie Icon_minitimeSam 25 Sep 2010 - 20:45

bon hein, comme la dit notre gouverneur on est là pour bosser :)

a voté
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Thiberian
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MessageSujet: Re: Saisine de la Pairie   Saisine de la Pairie Icon_minitimeSam 25 Sep 2010 - 20:46

Terwagne a écrit:
Signifions par la présente que la Chambre des Pairs de France répond favorablement à votre demande en vous proposant que le Pair de France, Messire Argael Devirieux, Vicomte de Monestier de Briançon, Baron de la Tour du Pin et Seigneur de Saint Giraud, assiste le conseil du Lyonnais-Dauphiné dans ses travaux

J'ai l'impression qu'on a deux versions différentes là...la première nous propose un simple témoin mais celle ci est bien différente.
Je vote donc pour les accès spéciaux, puisque c'est le rôle de témoin sur lequel nous étions d'accords.
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Milyena

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MessageSujet: Re: Saisine de la Pairie   Saisine de la Pairie Icon_minitimeSam 25 Sep 2010 - 20:48

A voté.
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Kernos

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MessageSujet: Re: Saisine de la Pairie   Saisine de la Pairie Icon_minitimeSam 25 Sep 2010 - 21:06

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Hardryan

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MessageSujet: Re: Saisine de la Pairie   Saisine de la Pairie Icon_minitimeSam 25 Sep 2010 - 21:34

voté
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colombine d'Albon

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MessageSujet: Re: Saisine de la Pairie   Saisine de la Pairie Icon_minitimeSam 25 Sep 2010 - 22:04

A voté.
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bounette

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MessageSujet: Re: Saisine de la Pairie   Saisine de la Pairie Icon_minitimeSam 25 Sep 2010 - 22:20

à voté aussi Wink
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Terwagne

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MessageSujet: Re: Saisine de la Pairie   Saisine de la Pairie Icon_minitimeSam 25 Sep 2010 - 22:48

Citation :
Quelles clés donner au Vicomte Argael Devirieux :
1) On lui donne des accès de conseillers en le mettant dans le groupe Conseil Ducal (==> il peut lire, répondre, intervenir, et même voter)
12%
12% [ 1 ]
2) On lui donne des accès spéciaux se résumant à l'écoute, ce qui au final revient à être témoin (==> création d'un groupe exprès, avec droit de lecture, mais pas d'écriture ni de vote) et on crée une salle de discussion avec lui.
87%
87% [ 7 ]
Total des votes : 8

Vote à la majorité atteint, grand merci à vous tous pour votre rapidité, qui m'époustoufle à chaque fois. Wink

Il me reste donc à créer le groupe spécial, et a lui donner les clés : lecture aux différentes salles de réunion du Conseil ducal et salle des conseillers économiques, pas celle des Cold je suppose, parce que si oui, il faudra d'abord prévenir les conseillers militaires, le conseil de guerre, et tout et tout, ce qui risque de créer de grosses tensions avec certains militaires, et puis à moins que j'aie mal compris son rôle est d'être témoin du travail du Conseil Ducal, pas du Conseil de guerre, pas non plus des échanges entre maires, etc... etc...), à créer une salle de discussion avec lui, puis à faire une annonce résumant le tout pour afficher en place publique.

Je réfléchis à l'annonce et je mets le tout en place.
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Terwagne

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MessageSujet: Re: Saisine de la Pairie   Saisine de la Pairie Icon_minitimeDim 26 Sep 2010 - 0:22

Moui... A bien y réfléchir, vous avez voté pour qu'il aie droit d'écoute sur les affaires du Conseil, et un droit de parole pour communiquer avec nous dans un lieu de discussion spécial.

Les affaires du Conseil, c'est tout ce qui se dit dans la partie "Château de Pierre-Scize-Conseil Ducal", donc je lui donne les accès de lecture à l'entièreté des salles de cette partie, Cold compris, quitte à me faire de nouveau lyncher. Le militaire fait bien partie des travaux du Conseil. Puis à tout ce que les Conseillers ducaux ont accès, en fait : légature des maires, etc...etc....

La seule différence entre un conseiller sans portefeuille et lui sera qu'il ne pourra s'exprimer que dans un seul lieu : le Salon du Gouverneur.

Quelqu'un se sent de faire une annonce? ou je?

Pour l'heure, je vais surtout avertir les colds, les maires, etc...

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ericx

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MessageSujet: Re: Saisine de la Pairie   Saisine de la Pairie Icon_minitimeDim 26 Sep 2010 - 1:00

A voté.
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Kernos

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MessageSujet: Re: Saisine de la Pairie   Saisine de la Pairie Icon_minitimeDim 26 Sep 2010 - 1:17

Citation :
A tous les sujets du Lyonnais-Dauphiné,
A tous ceux qui liront ou ouïront,


Qu'il soit su que le Conseil Ducal, suite à la saisine introduite auprès de la noble chambre des Pairs de France du 19 septembre 1458 et à la réponse de celle-ci le 24 septembre de la même année, a voté la donation temporaire des clés aux offices et salles du Castel de Pierre-Scize, siège du Conseil Ducal, et autres lieux de notre capitale où sont traitées les affaires du Conseil, à Sa Seigneurie Argael Devirieux, Pair de France, Premier Secrétaire d'Etat, Vicomte du Monestier de Briançon, Baron de la Tour du Pin et Seigneur de Saint Giraud, en tant que témoin de la Pairie pour la durée de ce mandat ducal.

Qu'il soit su qu'en tant que témoin, il aura droit d'écoute aux discussions et débats du Conseil Ducal, et droit de s'exprimer dans un bureau qui lui est dévolu le temps de ce mandat.

Faict au Castel de Pierre-Scize le vingt-sixième jour du mois de septembre de l'an de grâce quatorze cent cinquante et huit.

[scel d'or]
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MessageSujet: Re: Saisine de la Pairie   Saisine de la Pairie Icon_minitimeDim 26 Sep 2010 - 1:19

Grand merci à vous, Sieur Rouvray.

Si le sieur Hardryan veut bien annoncer... Wink


(Maires et Cold avertis, au passage).
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MessageSujet: Re: Saisine de la Pairie   Saisine de la Pairie Icon_minitime

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