| [SONDAGE] Baisse du salaire des maréchaux | |
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+13Ghell samthebeast Marsaly musartine somica bounette Hardryan penelope Axelius Ardain Guccio Plumedange colombine d'Albon 17 participants |
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colombine d'Albon

Nombre de messages : 5819 Localisation IG : Lyon Date d'inscription : 25/10/2008
![[SONDAGE] Baisse du salaire des maréchaux - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: [SONDAGE] Baisse du salaire des maréchaux Dim 3 Oct 2010 - 19:46 | |
| Le terme "vénal" te dérange Axel, pourtant c'est bien le cas puisque So préfèrerait démissionner que de perdre un ou deux écus par garde. Ce n'est pas une insulte, chacun voit midi à sa porte après tout.
Je ne vois pas en quoi je suis agressive et en quoi la décision est déjà prise, puisque je vous demande votre avis alors que rien ne m'y oblige.
Sam, je ne te prenais pas en exemple puisque malheureusement tu es seul à Embrun, d'ailleurs si pour te soulager (et oui, je croyais que tu parlais des gardes, y a pas que moi qui n'est pas claire^^) tu as des noms à me soumettre, je suis toute ouïe.
Bon...si j'ai bien tout suivi, je ne dois pas intervenir sous peine de passer pour agressive ou je ne sais quoi...donc je n'interviendrai plus, je prendrai juste des notes car oui! vos avis m'intéressent. | |
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Plumedange

Nombre de messages : 12302 Localisation IG : Dans un confortable sofa Date d'inscription : 16/05/2008
![[SONDAGE] Baisse du salaire des maréchaux - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: [SONDAGE] Baisse du salaire des maréchaux Dim 3 Oct 2010 - 20:02 | |
| J'ai pas pour habitude de plaider pour Colombine mais je trouve qu'en effet elle est plutôt posée dans ses propos pour le coup. On est en discutions rien n'est fait encore alors ne nous braquons pas sa n'avancera pas trop les choses.
Je pense qu'on ne court pas après l'argent, mais c'est un principe. Je suis trop attachée à la prévôté pour partir pour une question d'écus...mais on y a pas tous le même attachement et c'est normal. Par conséquent, je comprend tout à fait le point de vue de ceux qui le désirerait.
Pour vous répondre Dame Prévôt, il fut une époque ou le salaire des maréchaux n'était pas de 20 écus en effet et des périodes ou il a été diminué puis remis à la normale. N'oubliez pas que je suis ici depuis un certain temps et que ma marraine était une personne très au fait de la prévôté et qu'elle m'a grandement enseigné son savoir, plus qu'à tous ses autres élèves.
Mes propos sur une baisse ponctuelle faisait référence à ma volonté de diminuer ses salaires pour aider le Duché et non pour une équivalence ost/prévôté qui n'est qu'un "argument" secondaire pour moi. Les agents n'ont pas réellement à se soucier de la gestion interne de l'ost comme l'ost n'a pas à gérer la gestion interne de la prévôté sa me parait normal et si vous essayez d'intervenir en garnison en temps que prévôt vous verrez vite que personne n'approuvera votre présence en ses lieux, comme quoi nos institutions ont bien un cercle qui les entoure et qui en l'état actuel des choses les divises.
Vous ne pouvez à mon sens pas reprocher aux agents de ne pas se soucier d'eux... On doit faire respecter les loi, on a pas à dire que telle chose est juste et telle autre ne l'es pas sinon nous ne serions plus neutres. Tout comme on doit juger un brigand pareil qu'un honnête citoyen.
Pour moi baisser de 19 écus est donc déjà énorme et ne devra pas durer pour résumer. Vous voyez déjà que si vous diminuez ce salaire vous perdrez nombre d'agents et que vous aurez un argument moins convainquant pour recruter car mine de rien c'est une sacré carotte comme le disait Bounette et Sam. | |
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samthebeast

Nombre de messages : 26330 Age : 70 Localisation IG : Vienne La Belle Date d'inscription : 17/03/2009
![[SONDAGE] Baisse du salaire des maréchaux - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: [SONDAGE] Baisse du salaire des maréchaux Dim 3 Oct 2010 - 20:31 | |
| "Comme le disait Sam".... ^^ | |
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Hardryan

Nombre de messages : 5932 Localisation IG : Montélimar Date d'inscription : 20/04/2007
![[SONDAGE] Baisse du salaire des maréchaux - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: [SONDAGE] Baisse du salaire des maréchaux Dim 3 Oct 2010 - 20:41 | |
| Pour ma part je suis favorable à cette baisse de 2 écus.
2 écus par semaine pour 7 villes ça fait une économie de 784 écus pour un mandat, ce qui n'est pas négligeable. La carotte ont l'a déjà en étant payé en surplus. Par ailleurs une décoration pour dévouement ça n'a pas de prix.
Pour un agent qui travaille un jour sur 2 en tant que chef maréchal ça représente une diminution de 60 écus sur 2 mois, mais on s'entend que sur 2 mois vous recevez aussi 4 repas à 3PF... de votre choix. Par exemple, une viande à 18 écus et 1 fruit à 10,20 écus, ce qui fait un total de 112,8 écus alors que rien n'oblige le duché.
Tiens, si la baisse de 2 écus n'est pas acceptée, je vais proposer que la rémunération aux 2 semaines soit faite à la discrétion du duché, ainsi tout sera fait en pain et en maïs. Ça nous fera une économie de 72,6 écus par agent par mandat.
Sinon pour info Sénéchal ceux qui ont démissionné on ne leur doit rien.
Et enfin, je ne comprends pas pourquoi vous avez noté vos soldes de PF puisque vous n'y avez pas droit, de même que le GO et le Prévôt. | |
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somica

Nombre de messages : 5916 Localisation IG : Montélimar Date d'inscription : 04/08/2009
![[SONDAGE] Baisse du salaire des maréchaux - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: [SONDAGE] Baisse du salaire des maréchaux Dim 3 Oct 2010 - 21:07 | |
| Prend son grimoire définition sur *vénale* , écarquille les yeux en regardant sam et axelius. - Citation :
- vénal (adj.)
1.qui se laisse acheter par de l'argent. Elle est vraiment bonne celle la, si je défend ce salaire, ce n'est en aucun contre quoi que se soit, je me contre fiche des écus, c'est bien parce qu'on le mérite amplement enfin pour ceux qui sont compétents...Vous êtes vous déjà poser la question du pourquoi , les gens ne se battent pour rentrer à la prévôté? Si vous voulez recruter, chercher quelque chose qui donnerait envie de venir...
Mais respecter le travail des gens ne serait ce que par quelques écus durement gagner est forcement vénal, c'est vrai que j'oubliais que nous devons donner corps et âmes pour notre duché, qui est vénal dans ce cas? Profiter de la gentillesse des gens est tellement moins ...ou plus...tout ça pour quelques malheureux écus d'économie et aucun respect du travail fournit par ces agents c'est forcement plus intelligent. Ma démission ne dépendait pas seulement de cette proposition/imposition mais aussi de ce manque d'écoute, respect et un ras le bol de passer mon temps dans un bureau cloisonner. Une page se tourne pour moi, la prévôté s'est terminée.
Il serait grand temps de regarder quel travail font réellement vos agents, peut être qu'un jour vous comprendrez pourquoi ils méritent ce salaire...pour le moment ne comptez plus sur moi, je n'es plus ma place icelieu, je vous rend donc mon uniforme dès a présent. Le respect n'est plus présent ici, je n'es donc plus ma place ! So' retira son uniforme qu'elle déposa sur une des tables de réunion. Je vous envoie un pigeon très rapidement pour officialiser tout cela, en attendant je ne revient plus ici.Elle se tourna vers sam, plume, axel et les autres Désolée, on se reverra ailleurs dans un lieu bien plus agréable... Puis vers ColombineIl ne vous reste plus qu'a trouver un autre agent qui viendra aider Marsaly dans son travail a Dié. | |
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colombine d'Albon

Nombre de messages : 5819 Localisation IG : Lyon Date d'inscription : 25/10/2008
![[SONDAGE] Baisse du salaire des maréchaux - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: [SONDAGE] Baisse du salaire des maréchaux Dim 3 Oct 2010 - 21:15 | |
| Quel travail font mes agents! Non, mais je suis issue de vos rangs et je sais bien de quoi il en retourne, alors que tu rendes ton uniforme uniforme parce que la discussion et j'appuie bien sur ce terme, ne va pas dans ton sens, je trouve çà un peu léger, vois-tu. | |
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Ghell

Nombre de messages : 330 Localisation IG : Sur les Flots Noirs Date d'inscription : 29/05/2010
![[SONDAGE] Baisse du salaire des maréchaux - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: [SONDAGE] Baisse du salaire des maréchaux Dim 3 Oct 2010 - 21:38 | |
| Ghell ecoute toutes ces sommites...
Il prend la parole timidement...
Moi je ne suis pas contre une baisse... Deja 18 ecus c'est mieux que la Mine^^ Et puis meme les embauches je les avais a ce prix la^^...
Donc 18 ecus c'est bon pour moi ...si cela permets de faire des economies ailleurs^^
Mais j'aimerais savoir ou^^?
Ghell n'aime pas l'argent... cela rends les gens Vils et surnois^^
Dernière édition par Ghell le Mar 5 Oct 2010 - 14:16, édité 1 fois | |
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Ghell

Nombre de messages : 330 Localisation IG : Sur les Flots Noirs Date d'inscription : 29/05/2010
![[SONDAGE] Baisse du salaire des maréchaux - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: [SONDAGE] Baisse du salaire des maréchaux Dim 3 Oct 2010 - 22:07 | |
| Ghell reprend la parole...
Et puis je ne suis pas rentre en Prevote pour gagner de l'argent^^
Ghell se rassoit discretement | |
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Licenscar

Nombre de messages : 1893 Localisation IG : Briancon Date d'inscription : 26/04/2008
![[SONDAGE] Baisse du salaire des maréchaux - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: [SONDAGE] Baisse du salaire des maréchaux Dim 3 Oct 2010 - 22:09 | |
| Je suis également pour la baisse, je vois pas pourquoi pour la même chose (je parle uniquement de la défense de la ville), on serait mieux payé que l'Ost. Vous me direz que nous c'est un travail journalier, mais eux doivent attendre jusqu'à 20H pour savoir s'ils vont défendre si je ne me trompe pas. Pour ceux qui disent que de toute façon la décision est déjà prise, heureusement que vous n'étiez pas là lors de la baisse de salaire d'il y a 2 ans, là on pouvait vraiment dire que c'était imposé (et pourtant il y a eu aucune plainte, comme quoi  ) | |
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inracien

Nombre de messages : 1235 Localisation IG : Valence Date d'inscription : 28/09/2009
![[SONDAGE] Baisse du salaire des maréchaux - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: [SONDAGE] Baisse du salaire des maréchaux Mar 5 Oct 2010 - 11:08 | |
| Personnelement je suis CONTRE !!!! Il faut arrêter de nous prendre pour des pigeons! On nous a demandé combien de fois aux uns et aux autres de se déplacer pour aller bosser dans une autre ville que la nôtre ? Pas mal de fois je crois ! Et combien ont été indemnisés pour leurs frais de route? Moi jamais !! Il faut se dire qu'à chaque fois qu'on se déplace sur ordre, on a au minimum deux jours de manque à gagner. Et je suis tout à fait d'accord avec Sam pour dire que bosser dans nos échoppes nous rapporte bien pllus que 20 écus. C'est 23 écus de moyenne.
Donc on nous demande déja pas mal de chose. Quand il faut aller aider à droite et à gauche, on sait se bouger. Jusqu'à présent on a jamais rien dit. Mais là, NON !! Pour moi cette mesure est inacceptable!
En plus je suis assez d'accord sur les soucis que ça poserait pour le recrutement. Si je ne me trompe pas, à l'ost, les nouveaux recoivent de l'aide à l'équipement? Non?? Un manche et de la viande. Et nous ici, ils recoivent quoi??? RIEN!! Alors si on baisse les salaires, qu'est ce qu'il va nous rester ?? Faut arrêter de se voiler la face. On se livre une guerre de recrutement avec l'ost. Je sais de quoi je parle: j'y suis pleinement confronté à Vienne. Alors si on nous enlève notre seul avantage, notre seul argument pécunier de recrutement, comment on va faire? Et puis vous parlez d'égalité entre l'ost et la prévoté? Mais pour le coup si je ne me trompe pas, ce sera l'ost qui en sortira le grand gagnant.
Pour moi, cette baisse de notre rénumération, ce serra un rude coup à notre institution, voire même sa mort. On a déja assez de mal à recruter comme ça!! | |
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colombine d'Albon

Nombre de messages : 5819 Localisation IG : Lyon Date d'inscription : 25/10/2008
![[SONDAGE] Baisse du salaire des maréchaux - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: [SONDAGE] Baisse du salaire des maréchaux Mar 5 Oct 2010 - 12:08 | |
| Houlà! on se calme Inracien. Tu as refusé généreusement ta solde et à présent tu réclames un dédommagement pour ton déplacement, je note et vais m'occuper de çà donc, mais rien ne sert de s'énerver.
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vanesfagg

Nombre de messages : 4094 Localisation IG : vienne Date d'inscription : 26/02/2009
![[SONDAGE] Baisse du salaire des maréchaux - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: [SONDAGE] Baisse du salaire des maréchaux Mar 5 Oct 2010 - 13:58 | |
| Je sais que je ne fais plu partie de la prévôté et que mon avis n'a plus aucune importance mais je vais répondre quand même à tes remarques Inra. Déjà les personnes qui entrent à l'ost ne le font en aucun cas contre une promesse d'équipement, de solde, ou je ne sais quoi d'autres... sinon il n'y aurait pas autant de soldat vu le temps qu'il leur faut pour toucher une solde...
Ensuite, je n'ai jamais été pour indiquer lors du recrutement pour la prévôté le salaire. Justement car je suis contre le fait que ça serve d'argument.
Donc si il y a baisse des salaires vous aurez plus de chance de tomber sur des personnes intéressées par l'envie de défendre leur ville et faire respecter les lois que simplement une attirance pour un salaire attractif..... | |
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cococcinelle83

Nombre de messages : 1684 Age : 40 Localisation IG : vienne la belle Date d'inscription : 01/08/2008
![[SONDAGE] Baisse du salaire des maréchaux - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: [SONDAGE] Baisse du salaire des maréchaux Mer 6 Oct 2010 - 12:15 | |
| bonjour moi je suis contre la baisse du salaire, je pense que l'on bosse assez dur pour ca, et je ne voit pas pourquoi on nous parle de l'ost, on est pas a la prevoter ici ? Je pense comme sam et somi, je trouve qu'on merite bien notre salaire, quand on nous demande d'aller dans une autre ville par manque de monde, on le va et on perd min un jour de salaire, le duche, ne se portera pas plus mal si on garde notre salaire, il ferai mieux de regarder la ou il faut plutot que de penser a baisser notre travaille. Pour certain agent, il meriterai d'etre augmenter plutot que diminuer de leur salaire, je ne suis pas pour la diminution, je suis desole je suis ici depuis longtemps et je me rappelle d'une epoque ou le salaire etait encore plus haut (21 ecus si je me trompe) et il a deja ete baisser, alors que le duche fasse des ecnomies sur autre chose mais pas sur nos salaire, deja qu'ils payent en retard et que pour certain qui sont seul pour defendre se retrouve dans la panade parce qu'ils ont pas un sous pour manger je dit faus pas abusez. (dsl de poster avec du retard) | |
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bounette

Nombre de messages : 13996 Age : 107 Localisation IG : Valence Date d'inscription : 19/02/2008
![[SONDAGE] Baisse du salaire des maréchaux - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: [SONDAGE] Baisse du salaire des maréchaux Mer 6 Oct 2010 - 14:45 | |
| Il y a un moment que je demande une prime de déplacement sur demande du prévôt | |
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colombine d'Albon

Nombre de messages : 5819 Localisation IG : Lyon Date d'inscription : 25/10/2008
![[SONDAGE] Baisse du salaire des maréchaux - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: [SONDAGE] Baisse du salaire des maréchaux Mer 6 Oct 2010 - 19:10 | |
| Coco, tu n'as pas dû écouter Sam jusqu'au bout : - Sam a écrit:
- Pour en revenir au sujet de base tout de même. On m'a demandé de venir donner mon avis. Je l'ai donné en expliquant certaines choses mais je vois que mon avis gêne tout autant que celui des autres qui sont contre une baisse alors que je n'ai jamais dit que j'étais contre cette baisse.
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cococcinelle83

Nombre de messages : 1684 Age : 40 Localisation IG : vienne la belle Date d'inscription : 01/08/2008
![[SONDAGE] Baisse du salaire des maréchaux - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: [SONDAGE] Baisse du salaire des maréchaux Mer 6 Oct 2010 - 19:59 | |
| je parlais pour ses arguments pas pour sa reponse positive ou negative | |
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inracien

Nombre de messages : 1235 Localisation IG : Valence Date d'inscription : 28/09/2009
![[SONDAGE] Baisse du salaire des maréchaux - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: [SONDAGE] Baisse du salaire des maréchaux Mer 6 Oct 2010 - 20:25 | |
| - colombine d'Albon a écrit:
- Houlà! on se calme Inracien.
Tu as refusé généreusement ta solde et à présent tu réclames un dédommagement pour ton déplacement, je note et vais m'occuper de çà donc, mais rien ne sert de s'énerver.
Justement ! On est un bon nombre à refuser de temps en temps nos soldes. Et si on le fait c'est parce qu'on a ENVIE d'en faire don. Et pour les déplacements, je n'ai jamais rien demandé, ni maintenant ni jamais! Ce que je veux dire, c'et qu'entre les dons de soldes et les déplacements non indemnisés, nous donnons déja beaucoup au duché! Alors se voir réduire notre paye, c'est vraiment la goutte d'eau qui fait déborder le vase! Si le duché a besoin de faire des économies, qu'il les fasse ailleur! Ou même mieux: qu'il cherche à rentabiliser les ports! | |
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Ghell

Nombre de messages : 330 Localisation IG : Sur les Flots Noirs Date d'inscription : 29/05/2010
![[SONDAGE] Baisse du salaire des maréchaux - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: [SONDAGE] Baisse du salaire des maréchaux Mer 6 Oct 2010 - 20:41 | |
| Ghell ecoute tout les Grades...
Bon moi je ne suis qu'un simple Garde...j'accepte d'etre payes a 18 ecus... j'ai juste une proposition a faire...
Ceux qui veulent etre payes a 20 ecus... tant mieux... Ils le disent... Ceux qui acceptent de reduire leurs salaires... ils le disent...Aussi^^
cela nous ferait gagner du temps... Et le temps c'est de l'argent...
Je ne veux pas imposer cela... mais perdre du temps pour rien^^...erffffffffffffffffff...je n'aime pas ca...
donc je suis d'accord d'etre paye a 18 ecus...meme si je suis le seul pas grave^^... | |
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colombine d'Albon

Nombre de messages : 5819 Localisation IG : Lyon Date d'inscription : 25/10/2008
![[SONDAGE] Baisse du salaire des maréchaux - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: [SONDAGE] Baisse du salaire des maréchaux Mer 6 Oct 2010 - 21:22 | |
| Inracien, sur 16 agents de la prévôté, vous n'êtes que trois à refuser, ce qui est loin d'être la majorité, n'est ce pas. Alors que huit sont pour, trois pour une baisse d'un écus et deux sans avis, donc...(Sam, je t'ai compté sans avis^^) ...cette proposition est en débat au conseil à présent. | |
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Axelius

Nombre de messages : 1836 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 22/10/2009
![[SONDAGE] Baisse du salaire des maréchaux - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: [SONDAGE] Baisse du salaire des maréchaux Ven 8 Oct 2010 - 19:54 | |
| Pour aller faire voter des baisses au conseil, ça allait très vite. Par contre pour récupérer quelques fruits que les agents attendaient depuis des semaines, ça ne semblait pas se presser. Bienvenue à la prévote  | |
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Guccio

Nombre de messages : 1510 Age : 33 Localisation IG : Montélimar Date d'inscription : 05/06/2010
![[SONDAGE] Baisse du salaire des maréchaux - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: [SONDAGE] Baisse du salaire des maréchaux Ven 8 Oct 2010 - 20:42 | |
| On va faire simple On ouvre les votes ! et que la majorité l'emporte ! Perso je suis pour, parce que notre duché à besoin d'économie dans tous les domaines !Et comme a dit Ghell : le temps, c'est de l'argent ! Alors on se bouge ! | |
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colombine d'Albon

Nombre de messages : 5819 Localisation IG : Lyon Date d'inscription : 25/10/2008
![[SONDAGE] Baisse du salaire des maréchaux - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: [SONDAGE] Baisse du salaire des maréchaux Ven 8 Oct 2010 - 20:52 | |
| Le temps que le CAC récupère de quoi vous verser les soldes, la liste des soldes étant déposée depuis le 2 octobre date à laquelle j'ai enfin pu récupérer les commandes de tous... | |
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Ghell

Nombre de messages : 330 Localisation IG : Sur les Flots Noirs Date d'inscription : 29/05/2010
![[SONDAGE] Baisse du salaire des maréchaux - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: [SONDAGE] Baisse du salaire des maréchaux Ven 8 Oct 2010 - 20:58 | |
| Guccio a raison...
Le temps c'est de l'argent^^
Merci Professeur^^ | |
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cococcinelle83

Nombre de messages : 1684 Age : 40 Localisation IG : vienne la belle Date d'inscription : 01/08/2008
![[SONDAGE] Baisse du salaire des maréchaux - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: [SONDAGE] Baisse du salaire des maréchaux Ven 8 Oct 2010 - 21:22 | |
| que l'on vote pour ou contre tout le monde s'en tape c'est pas nous qui decidons mais le duche, c'est tellement mieux de nous restreindre sur nos salaire en nous sortant que l'ost touche moins que nous. Je sens que de toute facon pour ma part ca va etre vite regler, je suis contre mais ca changera rien | |
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colombine d'Albon

Nombre de messages : 5819 Localisation IG : Lyon Date d'inscription : 25/10/2008
![[SONDAGE] Baisse du salaire des maréchaux - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: [SONDAGE] Baisse du salaire des maréchaux Ven 8 Oct 2010 - 21:26 | |
| J'ai tout de même tenu à entendre votre avis avant d'aller déposer au conseil, je le rappelle... | |
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![[SONDAGE] Baisse du salaire des maréchaux - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: [SONDAGE] Baisse du salaire des maréchaux ![[SONDAGE] Baisse du salaire des maréchaux - Page 2 Icon_minitime](https://2img.net/i/fa/icon_minitime.gif) | |
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