Nom et accès du nouveau conseil stratégique

Bon nous avons voté la structure proposée par Walan à savoir l'ébauche que voici :

Citation :

Citation :

• L'idée donc est de rendre le Conseil de Guerre à l'Ost et uniquement à l'Ost et à ce conseil aurons accès :
  
  
  • Gouverneur, Capitaine, Connétable, Prévôt , GML, Conseillers militaires, seigneur de la garde et maître douanier.
  
  
  
• On crée un conseil de même sorte dirigeant la prévôté auquel aurons accès :
  
  
  • Gouverneur, Prévôt, Connétable, Capitaine, Conseillers de la prévôté (GO, sénéchal) et maître douanier.
  
  
  
• On crée encore un conseil de même sorte dirigeant les compagnies nobliaires auquel aurons accès :
  
  
  • Gouverneur, Capitaine, Connétable, Prévôt, Major et second du Major.

Citation :

Quand aux accès à ce conseil des COLD :

• Conseil Ducal en simple droit de regard.
  
  
• Officiers généraux en accès pleins (Gouverneur, Capitaine, Prévôt et Connétable).
  
  
• Officiers supérieurs en accès pleins (Maître douanier, GO, Sénéchal, GML, CM, Major et adjoint du Major).

Nous avions donc voté pour la STRUCTURE uniquement et non les ACCES je le rappelle, ceux que nous voyons ici sont présents simplement pour imager la structure proposée.

Donc il reste quelques petites choses à faire :

• Définir les accès.
  
• Nommer le nouveau conseil.
  
• Créer la salle ici.
  
• Modifier le groupe "conseil de guerre" qui sera alors renommé.

Pour ma part ces accès ci me conviennent parfaitement car simples :

Citation :

Quand aux accès à ce conseil des COLD (le sous forum, pas l'office des COLD) :

• Conseil Ducal en simple droit de regard.
  
  
• Officiers généraux en accès pleins (Gouverneur, Capitaine, Prévôt et Connétable).
  
  
• Officiers supérieurs en accès pleins (Maître douanier, GO, Sénéchal, GML, CM, Major et adjoint du Major).

Quand au nom je suis pour quelque chose comme Conseil Stratégique des Compagnie d'Ordonnance.

Quoique bon j'suis pas très chaud pour que les conseillers ducaux soit muselé par rapport au fait de proposer des projets ou d'ouvrir un débat...
J'entends sans cesse entendre accuser "de vouloir rendre l'ost politique" tandis que vous allez encore plus renforcer la "course" politiques au postes avec ceci, puisque les candidats contraint d'y avoir un poste pour proposer un projet....

Tu n'a pas tout compris je pense, je parle des accès à la salle supplémentaire qu'on va ouvrir ici...

Pour faire simple :

Citation :

Conseil des COLD : accès décrit plus haut et contenant exclusivement les mesures stratégique des COLD.

Office des COLD : les accès restent tel quels et les projets y sont soumis par tout le monde y compris les conseillers ducaux qui y gardent donc le droit de parole.

Oui, et comme ce sera juste une salle de cet office, il sera bien plus facile de transférer des discussions de l'office à la salle et de la salle à l'office (contrairement au cas où c'est sur deux forums différents).

Conseil Stratégique des compagnies d'ordonnances, pourquoi pas oui. Je pense qu'il ne serait pas inutile de faire un petit ajout au coutumier une fois que les accès et le nom auront été définis.
Quelque chose comme :

Citation :

Le commandement des Compagnies d'Ordonnance est assuré, par délégation du Gouverneur du Lyonnais-Dauphiné, par le Capitaine, le Connétable et le Prévôt, sans ordre de prééminence. Chacun de ces Conseillers exerce son autorité de manière prévalente dans le corps qui lui est propre. Chacun peut cependant, dans l’intérêt de la marche du service du Dauphiné, intervenir dans un Corps dont il n’est pas le responsable direct.

Le [nom du Conseil de stratégie] regroupe autour du Gouverneur les Officiers Généraux et Supérieurs des Compagnies d'Ordonnances, tels que définis dans leurs textes d'organisation respectifs. Ce conseil a pour but de gérer l'ensemble de la stratégie globale, offensive et défensive, du Duché appliquée par l'ensemble des Compagnies d'Ordonnances.

Les Compagnies d'Ordonnance du Lyonnais-Dauphiné sont les suivantes :
L'Ost regroupe les soldats réguliers du Lyonnais-Dauphiné, il est chargé de la défense active des cités et des routes, ainsi que de la capacité offensive du Duché. Son organisation est définie dans le livre III du Corpus des COLD.

La Prévôté regroupe les membres de la maréchaussée du Lyonnais-Dauphiné, elle est chargée de veiller au respect des lois ducales et de la protection quotidienne des cités, des marchés et des rues. Son organisation est définie dans le livre IV du Corpus des COLD.

Les Compagnies Nobiliaires sont les forces regroupés autour des feudataires du Lyonnais-Dauphiné, elles sont chargées de renforcer les défenses des cités du Duché lorsque cela s'avère nécessaire. Leur organisation est définie dans l'Ordonnance des Compagnies Nobiliaires du Lyonnais-Dauphiné du Corpus des COLD.

La Douane forme le corps de renseignement des compagnies d'ordonnances, elle a pour charge la surveillance de tous les mouvements effectués sur le territoire du Lyonnais-Dauphiné. Les informations qui sont répertoriées dans ses locaux sont accessibles à tous les officiers généraux des COLD, ainsi qu'à certains officiers supérieurs désignés par ceux-ci.

Au passage, et même si ce n'est pas tout à fait le sujet, il y a une vieille coquille dans le corpus de l'ost :

Citation :

Sont membres de droit du Conseil de Guerre : le Gouverneur du Lyonnais-Dauphiné, les Officiers Supérieurs Généraux nommés par le Conseil Ducal (Capitaine, Connétable, Prévôt), les Officiers Supérieurs de l’Ost (Conseillers militaires nommés par le Capitaine et le Grand Maistre des Lances), le Seigneur de la Garde Ducale, le Major des Compagnies Nobiliaires et le Maistre Douanier.

mouais d'accord, le terme "conseil des COLD" et "Office des Cold prétait à confusion merci d'avoir édité^^

D'accord alors...

Comme dit précédemment en d'autres lieux, ce nouveau conseil ainsi définit peut avoir le nom de Conseil de guerre, à condition que le conseil de guerre de l'Ost soit renommé Conseil militaire.

Maintenant si l'on veut garder le nom de "Conseil de guerre" pour le conseil de l'Ost, ou si l'on souhaite renommer tous les conseils pour ne plus avoir confusion entre les conseils, il me semble que de parler de Conseil de défense serait plus adéquat.

Je pense qu'il vaut mieux que l'on garde Conseil de guerre pour l'ost car beaucoup trop ancré dans les esprits comme tel.
Si l'on appelait ainsi le "conseil des COLD", il récolterait sans doute dès sa création tous les préjugés associés au conseil de guerre.

Bah, le plus simple c'est de relire tout dans l'ordre et de noter chaque occurrence ... Chose que je n'ai pas le temps de faire ce soir, mais j'essaierai de jeter un oeil demain.

Citation :

I.2 : Organisation des Compagnies d'Ordonnance du Lyonnais-Dauphiné
Le commandement des Compagnies d'Ordonnance est assuré, par délégation du Gouverneur du Lyonnais-Dauphiné, par le Capitaine, le Connétable et le Prévôt, sans ordre de prééminence. Chacun de ces Conseillers exerce son autorité de manière prévalente dans le corps qui lui est propre. Chacun peut cependant, dans l’intérêt de la marche du service du Dauphiné, intervenir dans un Corps dont il n’est pas le responsable direct.
[Insérer une description du nouveau conseil avec ses membres]

Les Compagnies d'Ordonnance du Lyonnais-Dauphiné sont les suivantes :

Je ne me rappelle plus de ce qui avait été choisi, mais a priori il faudrait supprimer du monde du conseil de guerre (puisqu'ils seront au conseil des COLD). J'en ai barré certains mais ce n'est peut être pas les bons :

Citation :

o III.2.b.i : Conseil de Guerre

Sont membres de droit du Conseil de Guerre : le Gouverneur du Lyonnais-Dauphiné, les Officiers Supérieurs nommés par le Conseil Ducal (Capitaine, Connétable, Prévôt), les Officiers de l’Ost (Conseillers militaires nommés par le Capitaine et le Grand Maistre des Lances), le Seigneur de la Garde Ducale, le Major des Compagnies Nobiliaires et le Maistre Douanier.

[...]

Ils peuvent et doivent suivre les débats du Conseil de Guerre et de l'Office des Compagnies d'Ordonnance du Conseil Ducal. Ils sont membres de [nom du conseil des COLD]

Ça ce n'est pas modifiable par le Conseil Ducal directement mais par l'OSG, mais il faudrait veiller à ce que "Conseil de Guerre" devienne "Conseil des COLD".

Citation :

Pour la Chambre Militaire de l'Ordre:
- Etre parrainé par un membre de ladite Chambre de l'Ordre.
- Etre parrainé par une recommandation du Conseil de Guerre du Lyonnais-Dauphiné.
- En vertu de mérites à exposer dans le domaine la défense des intérêts extérieurs du Duché, ou du service rendu aux Compagnies d'Ordonnance du Lyonnais-Dauphiné.

Je n'ai pas fait gaffe pour la prévôté vu qu'une réforme est en cours pour elle, mais il faudrait indiquer quelque chose là dessus je pense.
Idem pour les CN, mais vu que leur ordonnance est en révision aussi ...

Avec les modifications des quelques coquilles qu'on avait remarqué, ça donnerait un truc dans ce genre là :

Citation :

I.2 : Organisation des Compagnies d'Ordonnance du Lyonnais-Dauphiné
Le commandement des Compagnies d'Ordonnance est assuré, par délégation du Gouverneur du Lyonnais-Dauphiné, par le Capitaine, le Connétable et le Prévôt, sans ordre de prééminence. Chacun de ces Conseillers exerce son autorité de manière prévalente dans le corps qui lui est propre. Chacun peut cependant, dans l’intérêt de la marche du service du Dauphiné, intervenir dans un Corps dont il n’est pas le responsable direct.

Les conseil des Compagnies d'Ordonnance du Lyonnais-Dauphiné coordonne la stratégie globale défensive et offensive du Lyonnais-Dauphiné et veille au bon fonctionnement de chacune des institutions faisant partie intégrante des Compagnies d'Ordonnance.
Ce conseil regroupes les officiers généraux et supérieurs des compagnies d'ordonnances du Lyonnais-Dauphiné soit :

Officiers Généraux : Gouverneur, Capitaine, Prévôt, Connétable.

Officiers Supérieurs : Major, Grand Maistre des Lances, Grand Officier de la Prévôté, Sénéchal, Maistre Douanier, Seigneur de la Garde Ducale,Second du Major et Conseillers Militaires.

Les Conseillers Ducaux ne faisant pas partie des Officiers Généraux ont droit de regard quant aux activités du Conseil des Compagnies d'Ordonnance.

Citation :

III.2.b : Organisation
o III.2.b.i : Conseil de Guerre

Sont membres de droit du Conseil de Guerre : le Gouverneur du Lyonnais-Dauphiné, les Officiers Supérieurs Généraux nommés par le Conseil Ducal (Capitaine, Connétable, Prévôt), les Officiers de l’Ost Supérieurs (Conseillers militaires nommés par le Capitaine et le et Grand Maistre des Lances), le Seigneur de la Garde Ducale, le Major des Compagnies Nobiliaires et le Maistre Douanier.

Le Conseil de Guerre veille au bon fonctionnement des institutions de l'Ost, coordonne les actions de celui-ci sur les différents théâtres d'opérations et gère les différents dossiers que peut lui confier le Conseil Ducal.

Le Grand Maistre des Lances, nommé par le conseil de Guerre, a toute autorité sur l'ensemble des instances de l'Ost, bien que restant subordonné au Gouverneur et au Capitaine. L'exercice de ses fonctions n'est pas limité dans le temps et son rôle est de seconder les différents Capitaines successifs en coordonnant le Conseil de Guerre et en veillant au bon fonctionnement des Garnisons restant ainsi l’intermédiaire entre le capitaine et les seigneurs des lances. Etant le véritable chef militaire, il dirige le Conseil des Lances et rend comptes au Capitaine, auprès duquel il prend les ordres à transmettre.
En cas de vœux de participer aux élections ducales, celui devra en faire part le plus tot possible au Conseil de Guerre, et avoir donné le relais à son successeur au plus tard un mois avant le début des votes.

Les conseillers militaires sont les plus hauts officiers des compagnies d'ordonnance, ce sont des soldats ayant une longue expérience du combat et de la direction de troupes, placés sous les ordres directs du Capitaine.
Ils peuvent se voir déléguer une partie des pouvoirs du Capitaine, du Connétable ou du Grand Maistre des Lances et recevoir des charges particulières (remplacement de Seigneur des Lances, de Maistre, commandement d'armée, ...).
Ils peuvent et doivent suivre les débats du Conseil des Compagnies d'Ordonnance, du Conseil de Guerre et de l'Office des Compagnies d'Ordonnance du Conseil Ducal.

Je formulerai plutôt le début comme ça :

Citation :

I.2 : Organisation des Compagnies d'Ordonnance du Lyonnais-Dauphiné
Le commandement des Compagnies d'Ordonnance est assuré, par délégation du Gouverneur du Lyonnais-Dauphiné, par le Capitaine, le Connétable et le Prévôt, sans ordre de prééminence. Chacun de ces Conseillers exerce son autorité de manière prévalente dans le corps qui lui est propre. Chacun peut cependant, dans l’intérêt de la marche du service du Dauphiné, intervenir dans un Corps dont il n’est pas le responsable direct.

Les conseil des Compagnies d'Ordonnance du Lyonnais-Dauphiné coordonne la stratégie globale défensive et offensive du Lyonnais-Dauphiné et veille au bon fonctionnement de chacune des institutions faisant partie intégrante des Compagnies d'Ordonnance.
Ce conseil se réuni dans une salle de l'Office des Compagnies d'Ordonnance du Conseil Ducal et regroupe autour du Gouverneur les officiers généraux (Capitaine, Prévôt, Connétables) et les officiers supérieurs des compagnies d'ordonnances du Lyonnais-Dauphiné (Major des Compagnies Nobiliaires, Grand Maistre des Lances, Seigneur de la Garde Ducale, Conseillers Militaires, Grand Officier de la Prévôté, Sénéchal de la Prévôté et Maistre Douanier).

Je ne pense pas nécessaire de préciser les accès pour les autres conseillers ducaux puisqu'il est obligatoire qu'ils aient accès en lecture à l'ensemble des COLD, donc ce conseil également.

J'ai encore un doute sur le "veille au bon fonctionnement de chacune des institutions faisant partie intégrante des Compagnies d'Ordonnance", qui à mon avis ne relève justement pas de ce conseil mais directement des conseils propres à chaque branche des COLD. Peut-être en mettant "coordonne la stratégie globale défensive et offensive du Lyonnais-Dauphiné et veille au bon fonctionnement de chacune des institutions faisant partie intégrante des Compagnies d'Ordonnance et assure la communication et le partage d'informations entre l'ensemble des Compagnies d'Ordonnance."

Oui c'est pas bête...c'est vrai qu'il vaut mieux restreindre le champs d'action à la stratégie et à la communication pour ne pas retomber dans les même mauvaise habitudes, merci Walan.

Citation :

I.2 : Organisation des Compagnies d'Ordonnance du Lyonnais-Dauphiné
Le commandement des Compagnies d'Ordonnance est assuré, par délégation du Gouverneur du Lyonnais-Dauphiné, par le Capitaine, le Connétable et le Prévôt, sans ordre de prééminence. Chacun de ces Conseillers exerce son autorité de manière prévalente dans le corps qui lui est propre. Chacun peut cependant, dans l’intérêt de la marche du service du Dauphiné, intervenir dans un Corps dont il n’est pas le responsable direct.

Les conseil des Compagnies d'Ordonnance du Lyonnais-Dauphiné coordonne la stratégie globale défensive et offensive du Lyonnais-Dauphiné, veille au bon fonctionnement de chacune des institutions faisant partie intégrante des Compagnies d'Ordonnance et assure la communication et le partage d'informations entre l'ensemble des Compagnies d'Ordonnance.
Ce conseil se réuni dans une salle de l'Office des Compagnies d'Ordonnance du Conseil Ducal et regroupe autour du Gouverneur les officiers généraux (Capitaine, Prévôt, Connétables) et les officiers supérieurs des compagnies d'ordonnances du Lyonnais-Dauphiné (Major des Compagnies Nobiliaires, Grand Maistre des Lances, Seigneur de la Garde Ducale, Conseillers Militaires, Grand Officier de la Prévôté, Sénéchal de la Prévôté, Second du Major et Maistre Douanier).

Visiblement personne n'a rien à ajouter donc passons au vote :

Citation :

I.2 : Organisation des Compagnies d'Ordonnance du Lyonnais-Dauphiné
Le commandement des Compagnies d'Ordonnance est assuré, par délégation du Gouverneur du Lyonnais-Dauphiné, par le Capitaine, le Connétable et le Prévôt, sans ordre de prééminence. Chacun de ces Conseillers exerce son autorité de manière prévalente dans le corps qui lui est propre. Chacun peut cependant, dans l’intérêt de la marche du service du Dauphiné, intervenir dans un Corps dont il n’est pas le responsable direct.

Les conseil des Compagnies d'Ordonnance du Lyonnais-Dauphiné coordonne la stratégie globale défensive et offensive du Lyonnais-Dauphiné, veille au bon fonctionnement de chacune des institutions faisant partie intégrante des Compagnies d'Ordonnance et assure la communication et le partage d'informations entre l'ensemble des Compagnies d'Ordonnance.
Ce conseil se réuni dans une salle de l'Office des Compagnies d'Ordonnance du Conseil Ducal et regroupe autour du Gouverneur les officiers généraux (Capitaine, Prévôt, Connétables) et les officiers supérieurs des compagnies d'ordonnances du Lyonnais-Dauphiné (Major des Compagnies Nobiliaires, Grand Maistre des Lances, Seigneur de la Garde Ducale, Conseillers Militaires, Grand Officier de la Prévôté, Sénéchal de la Prévôté, Second du Major et Maistre Douanier).

Citation :

III.2.b : Organisation
o III.2.b.i : Conseil de Guerre

Sont membres de droit du Conseil de Guerre : le Gouverneur du Lyonnais-Dauphiné, les Officiers Supérieurs Généraux nommés par le Conseil Ducal (Capitaine, Connétable, Prévôt), les Officiers de l’Ost Supérieurs (Conseillers militaires nommés par le Capitaine et le et Grand Maistre des Lances), le Seigneur de la Garde Ducale, le Major des Compagnies Nobiliaires et le Maistre Douanier.

Le Conseil de Guerre veille au bon fonctionnement des institutions de l'Ost, coordonne les actions de celui-ci sur les différents théâtres d'opérations et gère les différents dossiers que peut lui confier le Conseil Ducal.

Le Grand Maistre des Lances, nommé par le conseil de Guerre, a toute autorité sur l'ensemble des instances de l'Ost, bien que restant subordonné au Gouverneur et au Capitaine. L'exercice de ses fonctions n'est pas limité dans le temps et son rôle est de seconder les différents Capitaines successifs en coordonnant le Conseil de Guerre et en veillant au bon fonctionnement des Garnisons restant ainsi l’intermédiaire entre le capitaine et les seigneurs des lances. Etant le véritable chef militaire, il dirige le Conseil des Lances et rend comptes au Capitaine, auprès duquel il prend les ordres à transmettre.
En cas de vœux de participer aux élections ducales, celui devra en faire part le plus tot possible au Conseil de Guerre, et avoir donné le relais à son successeur au plus tard un mois avant le début des votes.

Les conseillers militaires sont les plus hauts officiers des compagnies d'ordonnance, ce sont des soldats ayant une longue expérience du combat et de la direction de troupes, placés sous les ordres directs du Capitaine.
Ils peuvent se voir déléguer une partie des pouvoirs du Capitaine, du Connétable ou du Grand Maistre des Lances et recevoir des charges particulières (remplacement de Seigneur des Lances, de Maistre, commandement d'armée, ...).
Ils peuvent et doivent suivre les débats du Conseil des Compagnies d'Ordonnance, du Conseil de Guerre et de l'Office des Compagnies d'Ordonnance du Conseil Ducal.

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