Le statut du LD

Beatritz a écrit:

Avise la proposition de remplacement, et, d'un voix pleine de tact, répondit :

-"On ne peut présumer ce qu'est l'avenir et dans quelques décennies ou siècles, il sera peut-être dans l'intérêt du Lyonnais-Dauphiné de devenir terre royale.
Le dernier point de votre proposition de remplacement l'exclut, ce qui nous chagrine.

Ne peut-on envisager de le remplacer par :

"En aucun cas la Couronne de France ne saurait prétendre rattacher le Lyonnais-Dauphiné à Son Domaine au motif qu'il fut terre du Dauphin, Héritier de la Couronne."

Ce qui, en somme, rompt avec tout ce qu'il fut avant, sans rien fermer pour les ans ou siècles à venir. Ne croyez-vous pas ?"

Tiens donc, ses propos auraient donc changé une fois assise sur le trône ?

Grogne : ça t'étonne?? Pas moi..... et vu ce qu'on entend, c'est pas mieux, ça ne va pas en s'améliorant.. Ahhh, les promesses électorales à tout niveaux!

et vous en pensez quoi de ce qu'elle raconte? j'ai bien envie de lui dire que si un conseil décide de se rattacher au DR il est libre de faire modif l'article aussi

grogne : J'aime pas ce qu'elle sous entend... Je suis pret a renégocier tous les six mois s'il le faut le statut du LD face à la couronne, mais je ne veux pas qu'on laisse sous entendre que l'on pourrait etre rataché au DR.

Quand à la reyne, tu peux peut etre citer ses propos lors de son entrevue avec nous.. histoire de lui rafraichir la mémoire...

C'est clair, c'est du n'importe quoi là. Elle nous laisse gérer comme on veut, comme elle l'avait dit avant d'être élue, ou non ?

Même avis que messire Raithuge.

Grogne : Je crois que tu sais quoi lui répondre

Dis-lui aussi de se bouger cette fois, on a plus qu'une semaine

ze lui ai répondu hier..."jeeeee voulais te diiiiiiiiiiiiire que je t'aaaaaaaaaatteeeeeeeeeends"

Qui disait qu'en LD les politiques aiment bien chipoter?

Preuve qu'au niveau au dessus...C'est encore pire

Beatritz a écrit:

Hoche la tête et sourit. La fierté de la terre, le chauvinisme, elle connaît aussi bien. Elle répondit alors :

-"Et si, en accord avec votre propos, nous écrivions :

En aucun cas le Lyonnais-Dauphiné ne pourra être rattaché au Domaine Royal, à moins que le peuple lugduno-dauphinois* et les autorités du Duché ne le demandent ou l'acceptent d'une seule voix.

Ce qui n'exclut rien pour le futur, tout en affirmant que c'est le peuple et l'autorité ducale qui détermine le devenir du Lyonnais-Dauphiné, non la Couronne."

*puisque "Lyonnais" et "Dauphiné" ne peuvent plus être séparés !

Pouruqoi vuoloir changer le nom????

Se retient de grogner et dit : Moi, je suis plutot favorable à ça, except le nom latin de lyon..

hein? pour ça elle n'a pas changé le nom^^ elle a utilisé le latin^^
lugduno-dauphinois, Lugduno car en Latin Lyon se dit Lugdunum (capitale des gaules autrefois)

Sinon en effet elle a repris notre phrase, et les conditions de changement de statut qu'elle propose sont encore plus sévère qu'actuellement puisqu'il faut une unanimité totale^^ Y'en a qui vont ptet raler il esperait peut etre refaire de la politique pour installer un dauphin^^

Pour moi, pas question. Ca sous-entend clairement que la Couronne est proche de rattacher le LD au DR, si on en fait mention.

Je suis pour ne pas citer une éventualité de rattachement au DR.

Ben si tu lis bien, ça durcit surtout les conditions pour le rattacher vu que pour l'instant suffit au conseil de voter à 7 pour se rattacher au DR....là il faudrait que les 12 soient d'accord....

Les avis des autres ???

Comme je suis archi contre que le LD soit rattaché au DR, je veux même pas que ce soit sous entendu, évoqué, suggéré, mentionné, débattu et tout le toutim, donc l'unanimité absolue c'est encore mieux.

Du même avis que Pénélope.

De quel droit nous avançons-nous sur le travail des autres conseillers ?

En supprimant toute mention du DR, nous n'évoquons même pas la possibilité d'un rattachement (donc ça ne pourra pas être servi contre nous), mais si un conseil suivant juge qu'il faut que nous nous rattachions au DR, il le pourra.

Avant de répondre, juste une question, Antoine tu t adresses au Gouverneur la ou à l'une de nous ?

A ceux qui considèrent, la Reyne par exemple, toi aussi si j'ai bien compris, qu'on doit parler de l'unanimité dans notre texte.

Pénélope a écrit :

J'ai rappelé que j étais encore une fois archi contre que le LD soit rattaché au DR. Je suis donc pour durcir les conditions pour le rattacher, en l occurrence en mentionnant le besoin de l'unanimité absolue.
Cela ne veut pas dire que j empêche les autres de s exprimer enfin.

En fait, si. En mentionnant l'unanimité absolue, tu imposes à des conseils suivants des restrictions très importantes (l'unanimité sur un sujet comme celui-là ? ça n'arrivera jamais ...), et tu l'imposes simplement parce que pour nous, en ce moment, avec la situation actuelle, rejoindre le DR est totalement néfaste pour le Duché. Qui te dit que dans quelques années, la situation ne l'exigera pas ?

Cependant, je suis totalement contre faire mention d'un éventuel rattachement ou non rattachement du LD au DR, parce que ça pourrait servir d'argument aux royaux pour nous y rattacher. Donc voilà ma proposition de texte :

Citation :

Chapître I.4 : Appartenance et gouvernement de la province

La Province du Lyonnais-Dauphiné étant rattachée au Royaume de France comme province vassale, elle reste néanmoins souveraine sur ses terres, érigées en Duché.
Tous les deux mois, les conseillers ducaux élisent entre eux un Gouverneur Duc de Lyonnais-Dauphiné, Suzerain, chef du gouvernement et des Armées, représentant du duché auprès du Roy, de la Pairie, de l’Eglise et des autres provinces et royaumes.

Le statut de Duc du Lyonnais-Dauphiné rend l'union du Lyonnais et du Dauphiné indivisible.

En aucun cas le Lyonnais-Dauphiné ne pourra être rattaché au Domaine Royal.

Au passage, l'unanimité, c'est absolu par définition. L'unanimité absolue, c'est un pléonasme.

Les z'auts...? Sérieux là pour le coup donnez un max d'avis...Face à la Reyne dans ce sujet j'aspire à représenter les volontés de l'ensemble du conseil et non encore d'1/3...

la suppression de cette phrase je suis pas vraiment favorable...Quoique...mais cette phrase n'est pas là pour rien et était clairement pour marquer une certaine "indépendance" du LD vis à vis du DR et elle est très très très très chers à nos vieux encore debout