[Archives du 36ème Conseil Ducal] Des Marchands Ambulants et des Convoyeurs

J'aimerai reprendre ici dans le calme si possible sans que personne n'aille hurler à la mort bien sur le problème posé par les Marchands et la distinction mal faite avec ce qu'on peut appeler les convoyeurs.

Les MA sont envoyés avec les surplus sur les routes avec un intéressement aux bénéfices, en gros ils se payent sur ce qu'ils arrivent à vendre, le duché se débarassent de surplus et en plus n'a pas à les payer (on en revient à ce qu'évoquait Nath l'autre jour)

Les convoyeurs ducaux (ceux qui vont chercher la pierre ou tout autre marchandise lourde et encombrante et la ramènent aussitôt) sont également rémunérés grâce aux bénéfices faits sur les surplus par les Marchand

Il faut donc que les marchands soient opérationnels rapidement, pas le temps de leur apprendre pendant des semaines. il faut qu'ils soient débrouillards, qu'ils aient le sens du commerce et surtout qu'ils soient connus en bien des autorités du Lyonnais Dauphiné.

Donc il faudrait "améliorer" l'idée de Somica, à savoir pas de "formation", on envoie ces personnes directement en Bourgogne, en Provence ou je ne sais ou et ils apprennent sur le tas.

Je vous prend pour exemple Axelius, lorsque j'étais maire je l'envoyais sur les routes avec 500 écus et une charrette il emmenait du bois ou autre marchandise inutile en LD et il me ramenait un mandat dont la somme avait triplé en l'espace d'un mois, un mois et demi.

Ça ! Ça ! C'est un marchand ! Précision il partait juste avec 10 miches de pains et se débrouillaient pour le reste.

Pour en revenir à ces bleus... On fait le tri. Ceux qui peuvent sortir du duché on les fait partir. Ils veulent partir en groupe, un seul mandat par groupe. Le salaire ils se débrouillent faut savoir se débrouiller dans la vie. Ils veulent de l'aventure ils vont en avoir. On leur fixe une date de retour et une somme à ramener la différence étant pour eux.

Oui certains ne vont pas accepter mais au moins ceux qui restent c'est qu'ils en voudront. Parce que là l'inconnu est bien dans l'inconnu et on est pas prêt de le revoir. Donc il faut mettre des limites et fixer des règles claires.

Des questions ?

Non, pas de questions ! C'est exactement ce que j'attends de MA pour ma part. Bon travail Sam, merci.

Pas de question non plus, tres bon résumé.
Maintenant pour les convoyeur... petit truc, les convoyeurs sont regulierement des soldats qui sont soldé, la seul difference est que la solde se fait au noeud et non au jour de voyage...
Mais comme dit avant Sam des MA, ca se trouve pas et ca se forme pas. C'est de l'instinct. Certain essayeront de vendre en route chaques jours alors que un MA sait ou il doit etre et quand.
Je crois qu'Arwel a travaillé avec Emilie, elle a donc connue une MA en LD, Axelius était doué aussi mais d'autres j'en connais vraiment pas. Heratus peut etre, mais faut le faire sortir de sa taniere.

Bien, pour mettre cela en place, il faudrait savoir qui veut véritablement être MA et non simplement convoyeur... Il faudrait décider de quel pourcentage des bénéfices se ferait sa rétribution... ce serait bien donc que nous ayons un aperçu des surplus des mairies en ce moment pour mettre cela en route rapidement.

Dans les missions facile... Je dirai Guyenne friande de poisson, ca se vend a 21écus chez eux. Friand d'épée la bourgogne, on les trouve a 230 et tres peu souvent. La savoie et le langedoc ce sont les vetement. La provence, vetement et épée. Tout bon MA quand il prend ces routes demande ce genre de produit et peut facilement par rapport à un prix donné se faire une moyenne de 25écus par jours de bénéfice. Quand Kayte rentrera, ma compagne, je peux vous l'envoyer, mais elle a mechament maigris suite à des mésaventure et devrai reprendre un peu de force mais si besoin, je peux la convaincre. Elle à déjà travailé avec moi et connait ce genre de choses.

Ce sujet n'intéresse pas la CAC qui n'arrête pas de nous rebattre les oreilles avec ses MA ?

Bon ! Il va falloir que je fasse quoi pour que vous vous bougiez un peu les fesses ??? Vous voulez que je l'applique à la lettre la Charte que vous êtes tous censés avoir signée ? ça commence à bien faire maintenant !

j'entends votre grasce...mais ya quelques petites choses qui me dérangent...bien évidemment je suis pour qu'un MA fasse son travail et joue de ces talents commerciaux. On est bien d'accord la dessus...seulement, j'ai une question...qui voudra le faire ? Vous dîtes récupérer les bénéfices des ventes faîtes...ok par contre vous savez tous qu'on a des tarifs bien plus chers qu'a côté...et les bénéfices sont dérisoires...et qu'est ce que cela va apporter au duché financièrement?....je doute que cela intéresse beaucoup de gens...Qu'on profite d'une mission ducale pour le faire ok mais sans objectif précis je vois pas trop....l'intérêt. Il ne faut pas oublier qu'a l'inverse d'une mairie on ne peut pas avoir des denrées a moindre coup comme ça...chose qui est faisable pour une municipalité...Et les surproductions y'en a pas tant que ça...

On a toujours les artisans ducaux So aussi. Pour avoir des vetement à moindre cout ou autres...
Vrai que sur un pain tu gagne 20 denier mais sur un mantel, pour le meme encombrement que le pain tu gagnes 20ecus. Regarde autour dans les duchés... ils sont presque tous a la recherche de laine. Au lieu de vendre de la laine, on peut largement devenir plaque tournante du marché textile. Le MA part de montel et revient via Lyon en traversant langedoc BA et bourgogne. Tout les 10jours il peut etre rentré et refaire le circuit.

Le bénéfice pour le duché ?

Écouler les surplus.

Impossible d'avoir des marchandises à moindres coûts ?

Possible il suffit de s'arranger avec les bourgmestres. Tiens je te prend un exemple simple :

Achat du blé à 12.00 salaire du meunier à 20.00 revente de la farine à 14.00
Achat de la farine à 14.00 et du bois à 4.00 salaire du boulanger à 20.00 revente du pain à 5.90

Tu files des miches au MA qui va partir en plus des autres produits et le tour est joué. Bon j'ai pris l'exemple du pain mais ça marche aussi avec d'autres. Nath avait pris l'exemple des épées. Il y en a d'autres, suffit de faire les calculs.

On a des tarifs élevés ?

Nous ne sommes pas en train de réfléchir à une grille moins élevée ? Si je crois, enfin pour ceux qui y participent certains ne l'ont même pas vu on se demande à quoi ils servent ceux-là, ça va forcément faire baisser les prix. Oui nous sommes plus chers mais lorsque j'étais cac avec l'accord des maires j'ai fait travailler les artisans et ça a servi pour des échanges commerciaux. il y a toujours moyen de trouver.

Tu doutes que ça intéresse du monde ?

On fait comment pour le savoir avant de se lancer ? Suffit de trouver un ou deux volontaires accompagné chacun d'une autre personne et ils peuvent partir chargé. Il faut voir grand, ils doivent partir avec le max de charge pour que ça vaille le coup.
On peut aussi demander aux mairies qui le peuvent de nous filer les surplus à des prix vendables à l'extérieur et on leur refilera les écus au retour des Marchands. Bon ça c'est pour ceux qui peuvent se le permettre d'accord mais tu vois on peut trouver, faut juste QUE TOUT LE MONDE Y METTE DU SIEN ! ! ! ! Et là je hurle pour que les endormis se réveillent mais je doute que cela fonctionne.

edit : croisé avec Nath mais ça rejoint donc je laisse.

Pourquoi pas et quand on a besoin de personnes pour les contrats dit ducaux, genre pour la pierre on a qui?

On a bibi parceque ca rime avec qui Mr.Red

On a ou des capitaine de bateaux, ou les convoyeur avec 1 MA.

Mouais a condition d'avoir des garantis sur les capitaines...et les convoyeurs...pour le moment ça se fait plutôt a l'arrache on a pas d'équipe précise...

Tout se fait a l arrache So que ce soit l eco prevoté ou autre... c'est la meme galere partout. Peut de gens qui veulent s'investire. Ou trop peu de gens en LD tout court.

Si les salaires étaient plus bas, et les prix aussi du coup, on aurait pas tous ses soucis de bénéfices ect. Il faut revoir les grilles avec salaire de 21, baisse des matières premières. Et là le duché et la ville gagnerons. Le tout déduit partiellement des impôts pour que les villageois voient quelques chose, et voilà.

C'est en court a coté Bin... tu suis pas Mr.Red

C'est pour montrer que le soucis ne vient pas du nombre de MA ou du soucis de bénéfices ...

Pour que ça avance l'histoire de la grille des prix, il suffit de pointer votre nez dans la salle à côté, Nath a tout calculé, ça n'attend plus que l'approbation de ses dix collègues... mais bon, apparemment, même dire simplement oui ou non au travail d'une personne qui lui a coûté quelques heures de sommeil, ça semble hors de portée de la plupart ici...

En attendant, j'aimerais avoir des propositions concrètes pour essayer de mettre ça en place, plutôt que des "oui, ça ne marchera jamais", parce que tant qu'on n'a pas essayé, on ne peut pas le savoir.

On aurait besoin de 2 vrai MA pour mettre ca en place... Mais en LD on a que des convoyeurs... MA en LD y a axelius, Heratus, on avait Emylie. Et non il n'y en a pas d'autre. Un MA ca travail sans filet, et donnez un mandat a n'importe lequel de ces noms donné dans les bleu, aucun d'eu sera capable de rentrer dans les frais du duché et dans ses comptes en meme temps. Ils n'ont pas l'instinct de savoir ou et quand vendre. Si besoin je démissionne, mais on veut jamais me laisser partir moi. Essayez d'aprocher Heratus, mais il perd sa motivation actuellement.

Pis là j'ai Axelius qui rentre de voyage pou mon compte, je vais le laisser souffler un peu...

Donc ? Propositions concrètes ?

Sous quelle forme on lance cela ? Une charte ? Un contrat ? On modifie la charte des MA affichée au castel ? Tiens d'ailleurs pour ceux qui ne la connaisse pas et ils sont nombreux je l'affiche ici.

Spoiler:

Svetlna a écrit:

Citation :

Charte des Marchands Ambulants Dauphinois

I. Définition et organisation

Les Marchands Ambulants Dauphinois (MAD) sont des acteurs primordiaux de l'économie ducale. Par leurs fonctions ils assurent au duché la possibilité de commercer avec les contrées étrangères et lui permettent ainsi qu'aux mairies d'exporter les produits qu'ils veulent écouler et d'importer ceux dont ils ont besoin. Les MAD forment une institution ducale à part entière et sont donc considérés comme des fonctionnaires ducaux. Ils sont dirigés par le Commissaire au commerce et se regroupent dans une salle qui leur est réservée au Castel de Lyon.

II. Droits et devoirs

Afin d'assurer la répartition rapide des missions commerciales, les MAD ont l'obligation de se rendre chaque jour au Bureau des MAD, la salle qui leur est spécifiquement réservée au Castel de Lyon. Toute absence doit être signalée pour le bon fonctionnement de l’institution et afin d'assurer au Commissaire au commerce des réponses rapides à ses demandes. Un Marchand Ambulant Dauphinois se doit de respecter les délais qui lui sont imposés par son contrat de mission. En cas de manquement à ces trois devoirs, le CAC peut suspendre un MAD et en cas de manquement grave il pourra l'exclure complètement.

Les MAD sont rémunérés selon le mode spécifié dans leur contrat de mission, établi par le CAC. Les MAD peuvent être payés par intérêt sur leurs ventes ou en salaire fixe. Ils peuvent aussi faire une demande d'escorte lors des voyages commerciaux. Le Commissaire au commerce en consultation du Conseil ducal décidera de la nécessité ou non de fournir une escorte à un MAD. S'il juge que cela est nécessaire, les frais de l'escorte lui reviendront.

En cas de mise en procès dans le cadre de leurs fonctions, les MAD pourront se prévaloir des services d'un avocat attitré par le Conseil ducal.

III. Serment de loyauté et de confidentialité

Lorsqu'ils intègrent l'institution, les MAD prêtent serment de loyauté et de confidentialité envers le duché. Cela implique que l'information détaillée d'un convoi de marchandises ne soit connue que du destinataire ou des destinataires respectifs, du Commissaire au Commerce lyonnais-dauphinois et du Duc. Les agents du duché assurant la protection du convoi pourront être informés de la nature des convois si le Commissaire au commerce le juge nécessaire.

Si un MAD vient à détourner les biens ou l’argent confiés dans un mandat pour d'autres motifs que ceux initialement prévus à celui-ci ou à dévoiler des informations à des personnes non autorisées sans l'accord du Commissaire au commerce ou du Duc il pourra être poursuivi pour Haute trahison en vertu de l'article IV.1.a.ii (Intelligence avec une puissance étrangère) ou pour Trahison en vertu de l'article IV.1.b.iv (Abus de pouvoir) du Livre IV : Droit commun du Coutumier Lyonnais-Dauphinois.

Citation :: Serment des Marchants Ambulants Dauphinois

Moi, [nom de la personne], résidant à [lieu de résidence], m'engage comme Marchand Ambulant Dauphinois et jure de servir le duché du Lyonnais-Dauphiné avec fidélité, loyauté et honneur. Je promets respect et obéissance à mes supérieurs.

Jamais je n'abuserai de la confiance qui m’est accordée ni ne détournerai les marchandises qui me sont confiées à toutes autres fins que celles définies en début de mission. Je m'engage à suivre scrupuleusement les statuts qui me régissent afin d’assurer la prospérité du Lyonnais-Dauphiné.

Fait à [ville de départ] le [date de signature]
[signature]

[Archives du 36ème Conseil Ducal] Des Marchands Ambulants et des Convoyeurs Sceauurbs23lb

Les Chartes, je commence à en avoir un peu marre... je m'écouterais, je prendrais toutes celles qui existent et j'en ferai un feu de joie...

Mais bon, je pense qu'il suffit de prendre celle des MA et de la remettre au goût du jour...

Une fois que cela sera fait, je voudrais une campagne de recrutement, merci.

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