| Projet des brigades mobiles | |
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+16Thiberian Alan.de.T vanesfagg musartine Maelwen Nathiavel samthebeast Larentina geronimo2751 Arwel Walan Plumedange _geoffroy_ l'oiselier Binette56 Rotule 20 participants |
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Auteur | Message |
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Arwel
Nombre de messages : 27652 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 22/11/2008
| Sujet: Re: Projet des brigades mobiles Mar 16 Aoû 2011 - 16:12 | |
| Eh bien, le temps que tout le monde se mette d'accord ici, qu'on vote un petit décret et gnagna et gnagna... Elle aura eu le temps de détrousser la moitié du LD... Au moins, ça servirait à quelque chose d'autre qu'à faire beau qu'on ait des armées... | |
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Thiberian Conseiller Militaire
Nombre de messages : 11049 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 09/06/2009
| Sujet: Re: Projet des brigades mobiles Mar 16 Aoû 2011 - 16:14 | |
| Autant la mettre directement en procès, elle restera pas éternellement sur ce nœud. La peine de mort par le procès est bien plus efficace que la peine de mort par poutrage, et elle évite de faire bouger l'armée qui protège la capitale, et elle évite une incroyable dépense en soldes juste pour un seul brigand.
Quand une armée bouge c'est pas que pour une personne. | |
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_geoffroy_
Nombre de messages : 3995 Localisation IG : Lyon Date d'inscription : 01/02/2009
| Sujet: Re: Projet des brigades mobiles Mar 16 Aoû 2011 - 16:15 | |
| Refaites le "gnagna" vostre Grasce ? C'est un son assez plaisant à mes oreilles | |
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Nathiavel
Nombre de messages : 4876 Age : 40 Localisation IG : briancon Date d'inscription : 01/10/2009
| Sujet: Re: Projet des brigades mobiles Mar 16 Aoû 2011 - 16:18 | |
| Et si j me porte volontaire et me trouve quelques bras pour aller a la chasses? si on detrousse un inocent on rembourse... on peut aussi agir de maniere "non officiel " | |
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Binette56
Nombre de messages : 5425 Localisation IG : Valence Date d'inscription : 09/05/2010
| Sujet: Re: Projet des brigades mobiles Mar 16 Aoû 2011 - 16:21 | |
| Il peut très bien y avoir poutrage et procès. Après tout, elle n'est pas censée savoir pour la double sanction Edit : Oublié les derniers mots ^^ | |
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Thiberian Conseiller Militaire
Nombre de messages : 11049 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 09/06/2009
| Sujet: Re: Projet des brigades mobiles Mar 16 Aoû 2011 - 16:22 | |
| Faire un brigandage ça changera pas grand chose à mon avis, à part se faire des innocents je suis pas sur que l'effet sur Wess soit bien efficace. C'est un bon poutrage qu'il lui faudrait. | |
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Axel_Baccard
Nombre de messages : 7668 Localisation IG : dié Date d'inscription : 13/04/2007
| Sujet: Re: Projet des brigades mobiles Mar 16 Aoû 2011 - 16:39 | |
| Sans vouloir te contredire bien au contraire... tu as pas dit l'inverse il y a un quart d'heure Thib?
TU sais quand tu disais qu'il fallait pas que l'armée bouge et qu'un poutrage c'était moins efficace qu'un procès toussa toussa...
Axel lui fait un petit clin d’œil signifiant, si si tu vois pour une fois je t'ai écouté...
De toute manière la procédure pour le procès est en cours si je ne m'abuse, on peut même demander d'accélérer un peu s'il n'y a pas trop d'embouteillages au tribunal? et Ce soir elle se fait ramasser par l'armée... Quand elle en aura marre de se faire bananer puis de prendre un procès avec une condamnation à de la mutilation peut-etre qu'elle quittera le duché. En tout cas je trouve que cela relance le sujet sur la légalité ou non de ces fichus tavernes en pleine cambrouse. | |
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Thiberian Conseiller Militaire
Nombre de messages : 11049 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 09/06/2009
| Sujet: Re: Projet des brigades mobiles Mar 16 Aoû 2011 - 16:46 | |
| Non je parlais d'un poutrage par la loi moi...Un procès suivi d'une peine de mort pour son multirécidivisme. Et je suis contre un poutrage par l'armée si un procès est en cours, une peine n'est pas jugé deux fois...Le jugement par les armes ne diffère pas en ce point du jugement par la loi.
Si elle est en procès alors l'armée n'a pas à intervenir. | |
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musartine
Nombre de messages : 2789 Localisation IG : dans l'âtre Date d'inscription : 15/12/2009
| Sujet: Re: Projet des brigades mobiles Mar 16 Aoû 2011 - 16:49 | |
| Même opinion, l'un ou l'autre, pas les deux, pour les mêmes raisons. Et une fois de plus, je réitère mon conseil : prévenir le maire de Lyon en cas de poutrage, ou le maire de la ville ou elle sera lors du jugement.
Je ne vois rien au tribunal, faudrait être sur qu'il y a un dossier sur le bureau du proc. Bine ? y a quelque chose ou pas ? | |
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Axel_Baccard
Nombre de messages : 7668 Localisation IG : dié Date d'inscription : 13/04/2007
| Sujet: Re: Projet des brigades mobiles Mar 16 Aoû 2011 - 17:08 | |
| Axel sourit à Thib et lui murmure : si tu arrêtais de parler de poutrage à tout va je comprendrais mieux tu sais bien qu'il en faut peu pour m'embrouiller...
Puis elle se tourna vers Musartine:
Vanes la elle-même donné au prévot hier. Donc soit c'est encore chez la prévote soit c'est déjà chez le procureur ... | |
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Arwel
Nombre de messages : 27652 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 22/11/2008
| Sujet: Re: Projet des brigades mobiles Mar 16 Aoû 2011 - 17:08 | |
| Bien, je vois que les gnagnagna... ça continue... et ça va continuer comme ça et rien ne sera fait... On va faire plus rapide : Rotule, tu vas aller faire un petit tour et régler son compte à cette personne, c'est un ordre. | |
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Thiberian Conseiller Militaire
Nombre de messages : 11049 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 09/06/2009
| Sujet: Re: Projet des brigades mobiles Mar 16 Aoû 2011 - 17:10 | |
| Si un procès est en cours ta grâce, ordonner d'aller commettre un poutrage armé pourrait fort bien nous mettre les hautes instances juridiques à dos...(les admins, c'est de l'anti jeu procès + poutrage) | |
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Binette56
Nombre de messages : 5425 Localisation IG : Valence Date d'inscription : 09/05/2010
| Sujet: Re: Projet des brigades mobiles Mar 16 Aoû 2011 - 17:15 | |
| Pas de dossier sur mon bureau, à moins que quelqu'un l'a caché !
Autrement, pas de poutrage par armé, mais un pitit brigandage de rien du tout pour la poutrer.
(IG, les brigands peuvent choisir qui attaquer, comme les armées ?) | |
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musartine
Nombre de messages : 2789 Localisation IG : dans l'âtre Date d'inscription : 15/12/2009
| Sujet: Re: Projet des brigades mobiles Mar 16 Aoû 2011 - 17:18 | |
| [non]
autrement dit, pas de procès en cours, mais une plainte signalée. Donc cela ne m'apparait pas comme une double peine à venir, tant qu'il n'y a pas de procès par la suite pour ce même fait. | |
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Arwel
Nombre de messages : 27652 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 22/11/2008
| Sujet: Re: Projet des brigades mobiles Mar 16 Aoû 2011 - 17:22 | |
| Si un procès était en cours, ça se saurait, on pourrait le voir au tribunal... Si le poutrage réussit, pas besoin de procès, pas plus difficile que ça... Va falloir que j'y aille moi-même, pour que ce que je demande soit fait ? | |
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Thiberian Conseiller Militaire
Nombre de messages : 11049 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 09/06/2009
| Sujet: Re: Projet des brigades mobiles Mar 16 Aoû 2011 - 17:27 | |
| Bon et bien Rotule tu vas prendre deux lyonnais avec toi et partir pour cette mission, ça va nous coûter les yeux de la tête pour rien et exposer la capitale mais c'est pas grave. | |
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Arwel
Nombre de messages : 27652 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 22/11/2008
| Sujet: Re: Projet des brigades mobiles Mar 16 Aoû 2011 - 17:40 | |
| Tu sais aussi bien que moi qu'une armée vide, ça n'a pas un poids déterminant en cas de tentative de révolte... alors n'essaie pas de me faire passer pour l'idiote que je ne suis pas, s'il te plaît... | |
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vanesfagg
Nombre de messages : 4094 Localisation IG : vienne Date d'inscription : 26/02/2009
| Sujet: Re: Projet des brigades mobiles Mar 16 Aoû 2011 - 17:55 | |
| Déposé hier à 21h au bureau du prévôt - vanesfagg a écrit:
- Vanes arriva et déposa deux plaintes trouvée au bureau d la prévôté de Vienne (sur la halle)
- Lady_antlia a écrit:
- L'Etoile venait de prendre route sur le territoire du Dauphiné . Voyage très vite arreté en arrivant sur Vienne. Elle avait été prise en charge par des voyageurs l'ayant trouvée inanimée au bord du chemin ...
C'est boitant légèrement, ayant pourtant pris soin de prendre une chambre à l'auberge et d'enlever les traces visibles de la lutte, elle se rendit au poste de prévosté . Le bureau semblait ouvert et c'est tout naturellement qu'elle entra.
Bonjour à vous. Je souhaiterais déposer plainte pour rackett et blessures
J'ai rencontré cette vermine entre Lyon et Vienne .
- Citation :
- 15-08-2011 04:07 : Vous êtes affaibli : vous avez perdu des points à certaines de vos caractéristiques.
15-08-2011 04:03 : Vous avez été racketté par Wess . 15-08-2011 04:03 : Vous vous êtes battu avec Wess (coefficient de combat 5), qui essayait de vous détrousser. Hélas, il a triomphé de vous, vous laissant inanimé dans un champ.
- Louise_de_valmont a écrit:
- Louise passait devant le bureau quand elle entendit une vois féminine prononcer un nom qu'elle n'était pas prête d'oublier. Prenant son courage à deux mains, elle entra et dit une petite voix.
Euh .. excusez moi mais moi aussi j'ai été rackettée par cette personne et aussi entre Lyon et ici.
Et louise laissa la preuve bien en évidence - Citation :
- 10-08-2011 04:07 : Vous êtes affaibli : vous avez perdu des points à certaines de vos caractéristiques.
10-08-2011 04:03 : Vous avez été racketté par Wess . C'est pour ça que j'ai été obligée de rester ici à Vienne. Remarquez que mon séjour ici fut des plus agréables.
Puis Louise repartit discrétement. Pour l'instant rien qui dit qu'elle s'en est occupé ou quelqu'un d'autre | |
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Binette56
Nombre de messages : 5425 Localisation IG : Valence Date d'inscription : 09/05/2010
| Sujet: Re: Projet des brigades mobiles Mar 16 Aoû 2011 - 17:58 | |
| Pour les plaintes concernant un brigandage, c'est directement au proc qu'il faut les envoyées. Ce qui est possible de faire, c'est si pas de poutrage réussi, en procès dans la journée qui suit. Si le futur proc est réactif ! | |
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Rotule
Nombre de messages : 5100 Localisation IG : un peu ici un peu la bas Date d'inscription : 27/06/2010
| Sujet: Re: Projet des brigades mobiles Mar 16 Aoû 2011 - 18:18 | |
| Pour ma part je le fait sans Solde, c'est ma Suzeraine qui a été agressé... | |
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Thiberian Conseiller Militaire
Nombre de messages : 11049 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 09/06/2009
| Sujet: Re: Projet des brigades mobiles Mar 16 Aoû 2011 - 18:22 | |
| - Arwel a écrit:
- Tu sais aussi bien que moi qu'une armée vide, ça n'a pas un poids déterminant en cas de tentative de révolte... alors n'essaie pas de me faire passer pour l'idiote que je ne suis pas, s'il te plaît...
Ce que je sais c'est qu'une armée, même vide, est une arme qui est avant tout persuasive et que nous utilisons ce stratagème depuis des années avec succès. En cas de révolte l'armée n'est pas déterminante, là où elle l'est c'est qu'elle limite les tentatives en elle même...Finalement l'impact est bien meilleur.
Il serait peut être temps de croire ceux qui savent de quoi ils parlent, surtout si une plainte à été déposée...Antlia n'a pas demandé directement l'aide de sa grâce, elle a porté plainte c'est à dire qu'elle attend du conseil qu'il réagisse par la justice.
D'ailleurs c'est sûrement pour récupérer ce qui lui a été dérobé car un poutrage ne lui rendra absolument rien...Je dis ça, je dis tout. | |
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Marsaly
Nombre de messages : 5654 Localisation IG : Die Date d'inscription : 18/02/2009
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geronimo2751
Nombre de messages : 6898 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 20/06/2007
| Sujet: Re: Projet des brigades mobiles Mar 16 Aoû 2011 - 18:38 | |
| Après demain nous serons à Lyon, il nous suffit de rester immobile avec son nom en ennemis et dès qu'elle repasse avec un minimum de chance on la chope. Après je serai quand même bien pour la mettre en personne non grata, mais après procès poutrage, remboursement ou ce que vous voulez.
Edit : ça ne me dérange pas de la "tuer" 3 jours à chaque fois ... | |
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Rotule
Nombre de messages : 5100 Localisation IG : un peu ici un peu la bas Date d'inscription : 27/06/2010
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Walan
Nombre de messages : 13395 Localisation IG : Vienne Date d'inscription : 11/06/2006
| Sujet: Re: Projet des brigades mobiles Mar 16 Aoû 2011 - 19:33 | |
| Je demeure encore et toujours surpris de la dérive des pratiques qui conduit désormais à décréter des poutrages, mutilations et peines de mort à la légère, sur des coups de tête, en réponse à des actes qui devraient pourtant entraîner des mesures judiciaires avant toutes choses. C'est la Loi et la Justice qui devraient être la priorité et qui devraient être appliquées avant toute autre pensée. Le poutrage ne devrait être qu'une mesure exceptionnelle, pour des raisons précises, notamment une fois qu'il a été montré que la justice ne pouvait pas être rendue autrement. Et certainement pas une option prise à la légère.
Durant très longtemps, des règles existaient sur les personnes mises sur nos listes d'armées, règles non écrites, mais qui avaient l'avantage de limiter les emplois à l'armée et de faire jouer à la justice le rôle qui est le sien. Ces règles étaient que l'on ne mettait sur nos listes d'armées que des brigands avérés ou suspects représentant une menace grave sur le Duché (prévoyant la prise d'une ville ou du castel, par exemple), et dans certains cas des multi-récidivistes très importants (c'est à dire ayant déjà été condamnés plus d'une fois par le tribunal sans aucun effet notable).
Du type, pour ce dernier cas : constatation d'un acte illégal, mise en procès, condamnation (ou non, mais parton du principe que la personne est coupable des actes à chaque fois). Constatation d'un autre acte illégal, nouvelle mise en procès, si besoin avec l'application de la loi sur la récidive, condamnation. Constatation d'un autre acte illégal, nouveau procès, etc. Constatation d'un n-ème (suivant la gravité et la nature des actes précédents) acte illégal, poutrage, pas de procès.
En outre, comme ça a été rappelé précédemment, un poutrage est une peine en soi, bien plus lourde que la plupart des condamnations judiciaires. Il ne devrait donc être employé qu'en substitution d'un jugement, pas en addition, et encore une fois certainement pas à la légère.
Sans compter ce qu'a pu rappeler Vanes sur les conséquences sur les marchés qui peuvent se produire et qui peuvent être bien plus graves que la menace originelle d'avoir un brigand sur les routes.
On ne peut pas non plus tenir des raisonnements du type "les procès n'ont pas marché sur Untel, untel et untel, donc pour le quatrième on va le poutrer directement pour des faits identiques". Ce serait la démonstration même de quelque chose d'injuste, où pour des mêmes faits la punition serait radicalement différente.
Bref, à décréter des poutrages de la sorte, la notion de justice s'éloigne rapidement. Or le Duché devrait être garant de la Justice sur ses terres.
[Par contre l'aspect "c'est anti-jeu d'aller sur le marché quand on a été poutré" est un faux débat. Être immobilisé 45 jours suite à un poutrage c'est déjà une peine énorme, si en plus on n'a le droit de rien faire parce que prétendument "on est mort" autant réclamer aux admins de supprimer les comptes des poutrés. Parce que là on dirati que le but est de dégoûter des joueurs pour qu'ils quittent le jeu, et non pas dissuader des personnages de brigander en LD ... N'oubliez pas tout de même qu'en face il y a aussi des joueurs, et que l'on est tous censés jouer ensemble -même avec des personnages qui s'opposent-. Se faire poutrer et immobiliser 45 jours est loin d'être quelque chose d'amusant, surtout si c'est pour des broutilles.] | |
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| Sujet: Re: Projet des brigades mobiles | |
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