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 D'un forfait pour compenser les taxes payées par les maires

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samthebeast

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MessageSujet: Re: D'un forfait pour compenser les taxes payées par les maires   D'un forfait pour compenser les taxes payées par les maires - Page 3 Icon_minitimeLun 18 Juin 2012 - 23:17

Et plus le temps avance et plus j'ai envie de taper sur la bourgmestre...

Sifflote...


(je divise le sujet en prenant le post de taz )
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Phelim

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MessageSujet: Re: D'un forfait pour compenser les taxes payées par les maires   D'un forfait pour compenser les taxes payées par les maires - Page 3 Icon_minitimeLun 18 Juin 2012 - 23:56

Les maires déboursent oui, pour notre trésorerie en dessous de 0.

Je ne comprends pas pourquoi donner 8 écus dans tous les cas ... la mairie qui n'en a pas besoin le touchera, et celle qui commerce le plus sera de toute façon perdante.

Je pense que si remboursement il y a, il faut que le maire nous donne les chiffres exacts.
Déjà pour la viande, vous pouvez mettre dedans la tréso pour couvrir les frais de taxes, histoires qu'ils n'aient pas à mettre en dessous du prix convenu.

Moi ce que j'aimerais, c'est une réunion avec les maires pour avoir les retours positifs ou négatifs de ces taxes et avoir tous les problèmes posés à régler.
Ensuite, de notre côté j'aimerais les revenus des taxes sur 15 jours et le calcul de combien cela ferait si nous les prélevions par impôt.

Enfin, qu'un sondage soit réalisé sur l'ensemble de la population pour avoir leur avis à eux, puisque ce sont eux qui les subissent avant tous.

Et une fois tout cela en main, on pourra peut-être faire quelque chose de bien.
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samthebeast

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MessageSujet: Re: D'un forfait pour compenser les taxes payées par les maires   D'un forfait pour compenser les taxes payées par les maires - Page 3 Icon_minitimeMar 19 Juin 2012 - 0:08

Citation :
Je ne comprends pas pourquoi donner 8 écus dans tous les cas ... la mairie qui n'en a pas besoin le touchera, et celle qui commerce le plus sera de toute façon perdante.

voir la crise de nerfs de la maire de valence et mon exemple sur la viande

Citation :
Je pense que si remboursement il y a, il faut que le maire nous donne les chiffres exacts.

on est pas rendu et ça m'étonnerait que toutes les villes soient aussi bien tenues qu'Embrun en matière de comptabilité

Citation :
Déjà pour la viande, vous pouvez mettre dedans la tréso pour couvrir les frais de taxes, histoires qu'ils n'aient pas à mettre en dessous du prix convenu.

Enfin une bonne nouvelle, je laisse cecilia leur annoncer tiens

sifflote

Citation :
Moi ce que j'aimerais, c'est une réunion avec les maires pour avoir les retours positifs ou négatifs de ces taxes et avoir tous les problèmes posés à régler.

On sait ce que donne ce genre de réunion, ça crie, ça pleure, ça critique mais ça a pas uen remarque constructive mais on peut toujours essayer, on aura peut-être des gens matures dans le lot

Citation :
Ensuite, de notre côté j'aimerais les revenus des taxes sur 15 jours et le calcul de combien cela ferait si nous les prélevions par impôt.

C'est donc inutile que je note les revenus des taxes un peu plus haut ? Personne ne regarde en fait c'est ça ?
https://chateau-de-lyon.forumactif.com/t26042-tresorerie-taxes-sur-les-marchandises#634623

Citation :
Enfin, qu'un sondage soit réalisé sur l'ensemble de la population pour avoir leur avis à eux, puisque ce sont eux qui les subissent avant tous.

Certes. On a tenté l'assemblée du peuple et on a vu le résultat.
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MessageSujet: Re: D'un forfait pour compenser les taxes payées par les maires   D'un forfait pour compenser les taxes payées par les maires - Page 3 Icon_minitimeMar 19 Juin 2012 - 0:18

pourquoi ne pas faire un vrai sondage?
On entre dans le village et un sondage sera posé en évidence dans la maisonnée de plusieurs villageois de façon aléatoire!

ça aura deux bénéfices : connaitre l'opinion des villageois et augmenter notre prestige!

qu'en pensez vous?
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Phelim

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MessageSujet: Re: D'un forfait pour compenser les taxes payées par les maires   D'un forfait pour compenser les taxes payées par les maires - Page 3 Icon_minitimeMar 19 Juin 2012 - 1:28

Je n'aime pas qu'on condamne ainsi les gens Sam. Je suis sur que les maires peuvent se retenir de pleurer si nous savons les convaincre.

Et oui Huna, ce serait un courrier envoyé à chaque habitant pour avoir son opinion sur les taxes et sur ce qu'il préfèrerait.

Sam, je sais où tu mets le compte rendu des taxes, c'est surtout le calcul que j'aurais voulu.
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samthebeast

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MessageSujet: Re: D'un forfait pour compenser les taxes payées par les maires   D'un forfait pour compenser les taxes payées par les maires - Page 3 Icon_minitimeMar 19 Juin 2012 - 9:14

Je ne condamne pas ta grâce, tu devrais le savoir depuis le temps, je constate qu'avec le temps c'est très souvent la même chose mais comme j'ai dit ça ne coute rien d'essayer.

Ce qui est bien c'est que nous avons des chiffres sur un mois pour les taxes donc ça nous donne en un mois


S1 : 539.05
S2 : 753.49
S3 : 816.84
S4 : 721.90

= 2821.38 écus en un mois

(attention tout de même la première semaine c'était le tout début donc il restait encore des produits non taxés sinon on aurait pu dépasser les 3000 écus de revenus en gros les taxes ont permis de rembourser le prêt que Valence avait octroyé au duché, si on les laisse encore un mois on pourrait finir de rembourser Embrun et ce serait l'idéal)

Citation :
Si on faisait une "remise" de la même somme pour chaque ville ça ferait 404.69 écus en moins pour chacune

Les villes auraient donc eu ça à régler
Briançon : 3241,91 - 404.69 = 2837.22
Dié : 4453,18 - 404.69 = 4048.49
Embrun : 3811,92 - 404.69 = 3407.23
Lyon : 5165,68 - 404.69 = 4760.99
Montélimar : 3811,92 - 404.69 = 3407.23
Valence : 5593,19 - 404.69 = 5188.5
Vienne : 7018,2 - 404.69 = 6613.51

Citation :
Si on fait une remise proportionnelle comme c'est le cas pour les impôts on a ça

Briançon : 276.37 écus
Dié : 379.63 écus
Embrun : 324.96 écus
Lyon : 440.37 écus
Montélimar : 324.96 écus
Valence : 476.81 écus
Vienne : 598.29 écus

Après tout dépend du montant total des impôts. Je m'explique il ne faut pas en tenir compte dans le calcul des impôts à la base, on calcule le montant, sans faire d'économie de bout de chandelle, on réparti par ville et ensuite, seulement ensuite, on déduit la somme.

Donc pour continuer sur l'exemple des impôts précédents, si le montant de ce mandat était le même alors les villes auraient à régler
Briançon : 3241,91 - 276.37 = 2965.54
Dié : 4453,18 - 379.63 = 4073.55
Embrun : 3811,92 - 324.96 = 3486.96
Lyon : 5165,68 - 440.37 = 4725.31
Montélimar : 3811,92 - 324.96 = 3486.96
Valence : 5593,19 - 476.81 = 5116.38
Vienne : 7018,2 - 598.29 = 6419.91


Deux paramètres à ne pas oublier de prendre en compte toutefois.

1* Dans ce montant des taxes sont comptées les taxes dont les écus sortent des caisses du duché (impossible de connaitre la différence, enfin si mais faudrait se taper tous les mandats pour vérifier et faudra pas compter sur moi pour ça)

2* Si les taxes sont modifiées il est évident que les revenus baisseront vu les premières discussions sur ce sujet.
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Phelim

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MessageSujet: Re: D'un forfait pour compenser les taxes payées par les maires   D'un forfait pour compenser les taxes payées par les maires - Page 3 Icon_minitimeMar 19 Juin 2012 - 19:28

Merci et donc, Sam, tu sais nous calculer de combien augmentera le prélèvement par champ et échoppe pour chacun si on fait sans taxe?
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samthebeast

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MessageSujet: Re: D'un forfait pour compenser les taxes payées par les maires   D'un forfait pour compenser les taxes payées par les maires - Page 3 Icon_minitimeMar 19 Juin 2012 - 22:28

C'est assez compliqué de calculer ça sans faire de recensement, à l'échelle du duché et sans avoir la répartition exacte, c'est pour cette raison que je me suis appuyé sur les chiffres du mandat précédent pour donner l'exemple. Le chiffre par ville est en soit assez parlant je trouve, on peut donner des pourcentages si tu préfères ta grâce. Mais je t'avoue que me taper un recensement et des calculs qu'il faudra refaire pour le calcul exact juste pour avoir une idée précise me désespère un peu.
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MessageSujet: Re: D'un forfait pour compenser les taxes payées par les maires   D'un forfait pour compenser les taxes payées par les maires - Page 3 Icon_minitimeMer 20 Juin 2012 - 1:48

Vous n'avez pas gardé les chiffres du recensement du mandat précédent? On est pas non plus obligé d'avoir le chiffre précis à un denier près, il suffit de le faire pour une ville ce que ça représente en plus par champ et échoppe, et on l'a pour toutes les villes.
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MessageSujet: Re: D'un forfait pour compenser les taxes payées par les maires   D'un forfait pour compenser les taxes payées par les maires - Page 3 Icon_minitimeMer 20 Juin 2012 - 10:51

N'importe qui du conseil a accès aux chiffres précédents et pour le "il suffit de le faire pour une ville et on a tout" je ne suis pas d'accord toutes les villes sont différentes et tout dépend si tu fais une remise identique pour chaque ville ou si tu fais à la proportionnelle.
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MessageSujet: Re: D'un forfait pour compenser les taxes payées par les maires   D'un forfait pour compenser les taxes payées par les maires - Page 3 Icon_minitimeMer 20 Juin 2012 - 13:16

Donc on garde les 2821.38 écus en un mois soit en extrapolant 5642,76 écus pour deux mois

Nous avions annoncé cela lors du détail de l'impôt :


Citation :
Ce qui nous fait un total (présents et en voyage - retraite) de 929 échoppes, champs et élevages => 35,63 écus/possession.

Un montant total de l'impôt :

Citation :
33096 écus

Pour les villes en nombres de possessions :

Citation :
Briançon : 91
Dié : 125
Embrun : 107
Lyon : 145
Montélimar : 107
Valence : 157
Vienne : 197

33096 - 5642.76 = 27453.24 écus qui auraient été demandés aux villes soit 29.55 écus / possession

Je le répète une nouvelle fois, il va y avoir modification d'un certain nombre de taxe, le recensement ne sera pas le même et le montant total ne sera pas le même non plus. Ces chiffres sont donc à prendre et à manipuler avec précaution ! ! !

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Phelim

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MessageSujet: Re: D'un forfait pour compenser les taxes payées par les maires   D'un forfait pour compenser les taxes payées par les maires - Page 3 Icon_minitimeMer 20 Juin 2012 - 21:25

Ouais donc en gros, les taxes descendent les impôts de 1.5 écus par quinzaine selon les chiffres de l'ancien mandat.
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MessageSujet: Re: D'un forfait pour compenser les taxes payées par les maires   D'un forfait pour compenser les taxes payées par les maires - Page 3 Icon_minitimeMer 20 Juin 2012 - 21:37

Huna écoute et ne dit mot.
ça se passait de commentaire, tout simplement.
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MessageSujet: Re: D'un forfait pour compenser les taxes payées par les maires   D'un forfait pour compenser les taxes payées par les maires - Page 3 Icon_minitimeDim 2 Sep 2012 - 13:44

Pense-bête : revoir le forfait versé aux maires lorsque les taxes seront votées.
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samthebeast

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MessageSujet: Re: D'un forfait pour compenser les taxes payées par les maires   D'un forfait pour compenser les taxes payées par les maires - Page 3 Icon_minitimeJeu 6 Sep 2012 - 7:52

Taxes votées donc forfait à revoir.

Il avait été évoqué un forfait de 8 écus par semaine versé aux villes le désirant. On reste sur ça ou pas ?
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Nefertianne

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MessageSujet: Re: D'un forfait pour compenser les taxes payées par les maires   D'un forfait pour compenser les taxes payées par les maires - Page 3 Icon_minitimeJeu 6 Sep 2012 - 7:57


Si cela ne met pas la trésorerie du Duché en "danger" on peut rester sur ça.
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Engherran

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MessageSujet: Re: D'un forfait pour compenser les taxes payées par les maires   D'un forfait pour compenser les taxes payées par les maires - Page 3 Icon_minitimeJeu 6 Sep 2012 - 10:05

oui si cela couvre.
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Binette56

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MessageSujet: Re: D'un forfait pour compenser les taxes payées par les maires   D'un forfait pour compenser les taxes payées par les maires - Page 3 Icon_minitimeJeu 6 Sep 2012 - 13:08

Je pense que cela peut couvrir, à 1 ou 2 écus prêt.
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samthebeast

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MessageSujet: Re: D'un forfait pour compenser les taxes payées par les maires   D'un forfait pour compenser les taxes payées par les maires - Page 3 Icon_minitimeVen 7 Sep 2012 - 18:50

Donc on reste sur 8 / 10 écus les autres ? J'attends vos réponses pour décider d'une date donc ce serait bien de répondre, merci.
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laurelyne

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MessageSujet: Re: D'un forfait pour compenser les taxes payées par les maires   D'un forfait pour compenser les taxes payées par les maires - Page 3 Icon_minitimeVen 7 Sep 2012 - 19:23

On met 8 écus vu qu'on a diminué le montant des taxes.
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Cecilia

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MessageSujet: Re: D'un forfait pour compenser les taxes payées par les maires   D'un forfait pour compenser les taxes payées par les maires - Page 3 Icon_minitimeVen 7 Sep 2012 - 19:29

On reste sur le forfait à 8 écus
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samthebeast

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MessageSujet: Re: D'un forfait pour compenser les taxes payées par les maires   D'un forfait pour compenser les taxes payées par les maires - Page 3 Icon_minitimeVen 7 Sep 2012 - 23:31

Donc on va faire une annonce afin de préciser ce forfait allouer aux maires et annoncer le début des taxes dès lundi.
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Cecilia

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MessageSujet: Re: D'un forfait pour compenser les taxes payées par les maires   D'un forfait pour compenser les taxes payées par les maires - Page 3 Icon_minitimeSam 8 Sep 2012 - 0:01

Citation :
      D'un forfait pour compenser les taxes payées par les maires - Page 3 Essaisentte


    A la Noblesse, au Clergé, au Peuple Lyonnais-Dauphinois,
    A tous ceux qui liront ou se feront lire la présente,

    Salut!


    Qu'il soit su que le Conseil Ducal a décidé de mettre en place un forfait de 8 écus afin de compenser les taxes payées par les maires.

    Qu'il soit également su que les taxes seront mises en application à partir du lundi 10 septembre.

    Fait au Castel de Pierre-Scize, le VII ieme jour du mois de septembre de l'an de grâce MCDLX.


[img*]https://2img.net/r/ihimizer/img403/3437/signaturegouv.png[/img]
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MessageSujet: Re: D'un forfait pour compenser les taxes payées par les maires   D'un forfait pour compenser les taxes payées par les maires - Page 3 Icon_minitimeSam 8 Sep 2012 - 8:26

Si pas de réactions négatives ici alors tu peux envoyer l'annonce pour midi Cécilia. Merci.
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Nefertianne

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MessageSujet: Re: D'un forfait pour compenser les taxes payées par les maires   D'un forfait pour compenser les taxes payées par les maires - Page 3 Icon_minitimeSam 8 Sep 2012 - 9:23


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MessageSujet: Re: D'un forfait pour compenser les taxes payées par les maires   D'un forfait pour compenser les taxes payées par les maires - Page 3 Icon_minitime

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