| Les impôts... Août-Septembre 1460 | |
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+5Cecilia Engherran Binette56 Arwel samthebeast 9 participants |
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Vote pour la répartition des impôts | Pour | | 100% | [ 10 ] | Contre | | 0% | [ 0 ] | Ne sais pas (pas intérêt vous avez eu assez de temps pour en parler sinon vous justifiez et correctement) | | 0% | [ 0 ] |
| Total des votes : 10 | | Sondage clos |
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Auteur | Message |
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Cecilia
Nombre de messages : 11460 Localisation IG : * Date d'inscription : 07/09/2010
| Sujet: Re: Les impôts... Août-Septembre 1460 Jeu 30 Aoû 2012 - 23:59 | |
| - Citation :
A la Noblesse, au Clergé, au Peuple Lyonnais-Dauphinois, A tous ceux qui liront ou se feront lire la présente,
Salut!
Qu'il soit su que le Conseil Ducal après vote, a adopté à 9 voix pour et 3 non votant (dont une personne en retraite et donc excusée), la levée d'un impôt d'un montant de 35 000 écus, suivant le bilan des dépenses et recettes estimées par rapport au mandat précédent et après discussion avec les conseillers financiers, voté à la majorité absolue des conseillers ducaux.
- Citation :
- Frais prévus pour soixante jours :
- Frais de corruption : 21100 écus (frais incompressibles) - Prévôté : frais de défense civile : 7560 écus - Frais d'embauche pour les PE : 2360 écus (mandat précédent) - Repas ducaux : 21600 écus (frais incompressibles) - Prestige : 5314 écus (mandat précédent) - Ost : 5000 écus - Achats de céréales aux mairies : 34000 écus. - Achats pour l'entretien des mines : 10000 écus. - Salaire des mines : 108276,98 écus
Total des dépenses : 215210,98 écus.
Revenus prévus pour 60 jours :
- Revenus ventes de bétail : 33965 écus (mandat précédent) - Création de monnaie :126906,80 écus. - Revenus ventes : : 7 000 écus - Taxe listes électorales : 3600 écus.
Total des revenus : 171461,80 écus.
Montant de l'impôt : 43749.18 écus. Qu'il soit su que dans un souci de clarté, Sa Grasce Arwel vous proposent les chiffres des possessions de chaque ville, ci-joints:
- Citation :
- Possessions de la ville de Briançon :
Résidents présents: - Total des artisans présents: 26 - Total des cultivateurs présents: 44 - Total des éleveurs présents: 5
Résidents en voyage: - Total d'artisans en voyage: 2 - Total des cultivateurs en voyage: 4
Total des biens imposables: 86 - Citation :
- Possessions de la ville de Dié :
Résidents Présents: - Total des artisans présents: 28 - Total des cultivateurs présents: 58 - Total des éleveurs présents: 8
Résidents en voyage : - Total des artisans en voyage: 4 - Total des cultivateurs en voyage: 9
Total des biens imposables: 107 - Citation :
- Possessions de la ville d'Embrun :
Résidents Présents : - Total des artisans présents: 35 - Total des cultivateurs présents: 76 - Total des éleveurs présents: 15
Résidents en voyage: - Total des artisans en voyage: 4 - Total des cultivateurs en voyage: 3
Total des biens imposables: 133 - Citation :
- Possessions de la ville de Lyon :
Résidents Présents : - Total des artisans présents: 34 - Total des cultivateurs présents: 74 - Total des éleveurs présents: 17
Résidents en voyage : - Total des artisans en voyage: 3 - Total des cultivateurs en voyage: 12
Total des biens imposables: 140 - Citation :
- Possessions de la ville de Montélimar :
Résidents Présents : - Total des artisans présents: 24 - Total des cultivateurs présents: 51 - Total des éleveurs présents: 10
Résidents en voyage: - Total des artisans en voyage: 4 - Total des cultivateurs en voyage: 8
Total des biens imposables: 97 - Citation :
- Possessions de la ville de Valence :
Résidents Présents : - Total des artisans présents: 33 - Total des cultivateurs présents: 74 - Total des éleveurs présents: 16
Résidents en voyage : - Total des artisans en voyage: 8 - Total des cultivateurs en voyage: 18 - Total des éleveurs en voyage: 1
Total des biens imposables: 150 - Citation :
- Possessions de la ville de Vienne :
Résidents Présents: - Total des artisans présents: 51 - Total des cultivateurs présents: 92 - Total des éleveurs présents: 19
Résidents en voyage : - Total des artisans en voyage: 7 - Total des cultivateurs en voyage: 20 - Total des éleveurs en voyage: 3
Total des biens imposables: 192 Ce qui nous fait un total (voyageurs compris) de 905 échoppes, champs et élevages => 38,67 écus /possession.
Qu'à partir de ce recensement, la répartition de l'impôt par ville est la suivante:
- Citation :
- Dié: 107 / 11,82% = 4137 écus
- Briançon: 86 / 9,50% = 3325 écus
- Embrun: 133 / 14,70% = 5145 écus
- Montélimar: 97 / 10,72% = 3752 écus
- Valence: 150 / 16,57% = 5799 écus
- Vienne: 192 / 21,22% = 7427 écus
- Lyon: 140 / 15,47% = 5415 écus
TOTAL = 35000 écus
Qu'il soit également su que, conformément à l'article VIII.2.b de notre Coutumier la levée de l'impôt s'effectuera de la manière suivante:
- un premier versement pour le 21 août 1460, le quart de la somme attendue. - un second versement pour le 3 septembre 1460, au moins la moitié de la somme attendue. - un troisième versement pour le 18 septembre 1460 - un quatrième versement pour le 2 octobre 1460, le solde dû
Fait au Castel de Pierre-Scize, le XXX ieme jour du mois d'Août de l'an de grâce MCDLX.
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samthebeast
Nombre de messages : 26330 Age : 71 Localisation IG : Vienne La Belle Date d'inscription : 17/03/2009
| Sujet: Re: Les impôts... Août-Septembre 1460 Ven 31 Aoû 2012 - 0:15 | |
| Moi ça me va donc à moins qu'il y ait des précisions manquantes on peut envoyer | |
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Cecilia
Nombre de messages : 11460 Localisation IG : * Date d'inscription : 07/09/2010
| Sujet: Re: Les impôts... Août-Septembre 1460 Ven 31 Aoû 2012 - 14:29 | |
| Réaction d'Adrienne en voyant l'annonce des impôts que tu m'as demandé de déposer en légature hier soir. - Adrienne a écrit:
- Je constate non sans amertume que le Conseil ducal n'a absolument pas tenu compte des remarques des maires, pourtant représentant légitime du peuple. Un impôt fixe calculé sur base d'un seul mandat, quand on sait toutes les variables qui influencent les recettes et les dépenses ducales, c'est vraiment n'importe quoi. Je me demande de plus en plus à quoi nous servons, à part être des moutons juste bon à financer les caisses d'un Duché ...
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Arwel
Nombre de messages : 27652 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 22/11/2008
| Sujet: Re: Les impôts... Août-Septembre 1460 Ven 31 Aoû 2012 - 14:40 | |
| Bien... Tout d'abord, le Conseil Ducal est tout aussi représentant légitime du peuple qu'un maire puisqu'élu, tout comme le maire, par le peuple... Et il n'est guère difficile de prétendre à la légitimité quand on n'a pas de concurrence. Ensuite, depuis le temps qu'ils s'en défendent, les maires d'être les instigateurs des impôts, c'est le Conseil Ducal qui est tenu pour responsable de ces dits impôts.
Si les possessions continuent à baisser à cause d'impôts trop élevés, ça aggravera encore la tâche des maires pour pouvoir réunir les sommes demandées, il serait temps qu'ils comprennent que c'est aussi leur faciliter la vie que de faire en sorte que le montant ne devienne pas exhorbitant...
Enfin, si on pouvait se passer des maires pour faire la levée d'impôts, c'est avec plaisir que nous le ferions, ce n'est pas de notre fait s'ils sont impliqués dans le processus comme simples collecteurs. Qu'on nous reproche ce sur quoi nous pouvons influer, soit, mais là, je trouve ça un peu fort... | |
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samthebeast
Nombre de messages : 26330 Age : 71 Localisation IG : Vienne La Belle Date d'inscription : 17/03/2009
| Sujet: Re: Les impôts... Août-Septembre 1460 Ven 31 Aoû 2012 - 21:09 | |
| Elle n'a pas du comprendre qu'on leur faisait une fleur. 35000 contre plus de 43000. Ils préfèrent donc le plus gros chiffre c'est ça ? | |
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Cecilia
Nombre de messages : 11460 Localisation IG : * Date d'inscription : 07/09/2010
| Sujet: Re: Les impôts... Août-Septembre 1460 Sam 1 Sep 2012 - 13:16 | |
| Bon j'ai répondu à Adrienne et c'est Somica qui répond à sa place - somica a écrit:
- Ce qui n'enlève en rien à ce qu'Adrienne vient de dire. Qu'ils soient plus ou moins élevés, vous avez décidé de mettre votre impôt fixe sans même prendre en compte nos remarques....Sur ce mandat , on est gagnant peut être...et encore, je me demande bien où est ce que vous allez trouver les 10000 manquant...je ne serais pas étonnée que d'ici tôt on nous dise : ah bah ya plus d'écus pour les rachats ducaux....
Et pour les zombies, on doit forcément les retirer de nos possessions, puisque de toute façon le percepteur ne passera plus chez eux maintenant....après 14 jours chez les moines, pas de facture....
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Arwel
Nombre de messages : 27652 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 22/11/2008
| Sujet: Re: Les impôts... Août-Septembre 1460 Sam 1 Sep 2012 - 14:38 | |
| Il n'y a qu'à leur répondre que l'impôt fixe, c'est un texte proposé par Phelim, ça devrait les calmer...
Et les "zombies" bien que je ne vois pas trop de quoi elle parle en disant ça... bref, les personnes en retraite depuis longtemps ou portées disparues, je ne les ai pas comptées... il me semblait que Cecilia l'avait déjà dit. | |
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samthebeast
Nombre de messages : 26330 Age : 71 Localisation IG : Vienne La Belle Date d'inscription : 17/03/2009
| Sujet: Re: Les impôts... Août-Septembre 1460 Dim 2 Sep 2012 - 13:34 | |
| Ils se calment là-bas ou pas ? | |
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samthebeast
Nombre de messages : 26330 Age : 71 Localisation IG : Vienne La Belle Date d'inscription : 17/03/2009
| Sujet: Re: Les impôts... Août-Septembre 1460 Sam 15 Sep 2012 - 20:10 | |
| Je peux avoir un petit point sur l'état d'avancement des impôts s'il vous plait mes dames ? | |
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Cecilia
Nombre de messages : 11460 Localisation IG : * Date d'inscription : 07/09/2010
| Sujet: Re: Les impôts... Août-Septembre 1460 Sam 15 Sep 2012 - 20:18 | |
| 2 nd versement ceux qui doivent finir de payer - Citation :
- Dié: 651.16 écus
Vienne: 1285.66 écus Lyon: 1332.33 écus 3 ème versement ceux qui doivent payer - Citation :
- Briançon: 625.50 écus
Dié: 596.17 Embrun: 322.87 Lyon: 1332.33 Valence: 1334 Vienne: 1835.17 | |
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samthebeast
Nombre de messages : 26330 Age : 71 Localisation IG : Vienne La Belle Date d'inscription : 17/03/2009
| Sujet: Re: Les impôts... Août-Septembre 1460 Sam 15 Sep 2012 - 20:46 | |
| Je suppose que pour les 3 villes en retard on leur prend un maximum en marchandises déjà et qu'on peut pas aller plus vite ? | |
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Cecilia
Nombre de messages : 11460 Localisation IG : * Date d'inscription : 07/09/2010
| Sujet: Re: Les impôts... Août-Septembre 1460 Sam 15 Sep 2012 - 20:52 | |
| On leur a encore rappelé pour les marchandises mais apparement ça n'est pas spécialement faisable pour le moment. | |
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samthebeast
Nombre de messages : 26330 Age : 71 Localisation IG : Vienne La Belle Date d'inscription : 17/03/2009
| Sujet: Re: Les impôts... Août-Septembre 1460 Mer 26 Sep 2012 - 0:20 | |
| On peut savoir ou nous en sommes ? Ce serait bien que ce soit en règle pour tout le monde avant la fin du mandat. | |
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Cecilia
Nombre de messages : 11460 Localisation IG : * Date d'inscription : 07/09/2010
| Sujet: Re: Les impôts... Août-Septembre 1460 Mer 26 Sep 2012 - 0:25 | |
| Du second versement il reste Lyon avec 412.33 écus à verser. Vienne je devrais avoir le retour du mandat d'ici peu donc on va dire que c'est réglé.
Troisième versement:
Dié: 596.17 + 0.16 du second versement Lyon: 1332.33 Vienne: 1835.17
Quatrième versement:
Dié : 1396.17 Briançon : 381.60 Valence : 1200.5 Vienne : 1835.17 Lyon : 1332.34 | |
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samthebeast
Nombre de messages : 26330 Age : 71 Localisation IG : Vienne La Belle Date d'inscription : 17/03/2009
| Sujet: Re: Les impôts... Août-Septembre 1460 Mer 26 Sep 2012 - 0:26 | |
| Merci, Lyon et Vienne doivent encore imposer c'est ça je suppose | |
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Cecilia
Nombre de messages : 11460 Localisation IG : * Date d'inscription : 07/09/2010
| Sujet: Re: Les impôts... Août-Septembre 1460 Mer 26 Sep 2012 - 0:29 | |
| A Lyon elle a clairement annoncé qu'elle gérait la mairie avec son propre argent faute de liquidité et de marchandise. Pour Vienne Jackouille a prit du retard parce qu'il n'avait trouvé personne pour les PE finances. | |
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samthebeast
Nombre de messages : 26330 Age : 71 Localisation IG : Vienne La Belle Date d'inscription : 17/03/2009
| Sujet: Re: Les impôts... Août-Septembre 1460 Sam 6 Oct 2012 - 12:30 | |
| Un petit résumé s'il vous plait. | |
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Cecilia
Nombre de messages : 11460 Localisation IG : * Date d'inscription : 07/09/2010
| Sujet: Re: Les impôts... Août-Septembre 1460 Dim 7 Oct 2012 - 17:54 | |
| Pour le troisième versement Adrienne est en train de régler le solde en blé soit 622.66 écus. Jackouille vient de me demander un mandat pour payer une partie des impôts en écus et en blé, il lui reste 1670.83 écus à verser sans la déduction de ce qu'il va donner dans le mandat que je vais lui faire aujourd'hui.
Pour le quatrième versement, les villes qui doivent encore payer:
Dié : 1242.50 Vienne : 1835.17 Lyon : 1332.34 | |
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samthebeast
Nombre de messages : 26330 Age : 71 Localisation IG : Vienne La Belle Date d'inscription : 17/03/2009
| Sujet: Re: Les impôts... Août-Septembre 1460 Mar 9 Oct 2012 - 8:54 | |
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Cecilia
Nombre de messages : 11460 Localisation IG : * Date d'inscription : 07/09/2010
| Sujet: Re: Les impôts... Août-Septembre 1460 Mar 9 Oct 2012 - 11:54 | |
| Pour Lyon il rest 2.66 écus du 3ème versement, Vienne il reste 856.58 à verser.
Pour le quatrième versement, les villes qui doivent encore payer:
Dié : 1242.50 Vienne : 1835.17 Lyon : 1332.34 | |
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Rotule
Nombre de messages : 5100 Localisation IG : un peu ici un peu la bas Date d'inscription : 27/06/2010
| Sujet: Re: Les impôts... Août-Septembre 1460 Jeu 18 Oct 2012 - 18:48 | |
| est ce que toute les villes ont finit de régler leur impôts pour le quatrième versement ? | |
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Arwel
Nombre de messages : 27652 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 22/11/2008
| Sujet: Re: Les impôts... Août-Septembre 1460 Jeu 18 Oct 2012 - 19:32 | |
| Non, il y en a même qui n'ont pas terminé de payer le troisième : Vienne. | |
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Rotule
Nombre de messages : 5100 Localisation IG : un peu ici un peu la bas Date d'inscription : 27/06/2010
| Sujet: Re: Les impôts... Août-Septembre 1460 Jeu 18 Oct 2012 - 20:16 | |
| Humpfffff et pour quelle raison ? | |
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Arwel
Nombre de messages : 27652 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 22/11/2008
| Sujet: Re: Les impôts... Août-Septembre 1460 Jeu 18 Oct 2012 - 20:23 | |
| A ton avis ? S'ils ne paient pas, c'est qu'ils ne peuvent pas. Vienne a été pillée en juillet et n'a reçu aucune aide. Dié a également été pillée, je n'ai plus la date en tête, mais depuis, c'est pareil, c'est la galère et Lyon a ses caisses vides aussi, par contre, là, je n'ai pas d'explication, apparemment, mauvaise gestion de Tempo que les maires suivants n'ont pas pu remonter. Je pense qu'une discussion s'impose pour voir ce qu'il est possible de faire pour ces trois villes. Aux pillages s'ajoutent les difficultés pour faire payer leurs impôts à tout le monde... | |
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Rotule
Nombre de messages : 5100 Localisation IG : un peu ici un peu la bas Date d'inscription : 27/06/2010
| Sujet: Re: Les impôts... Août-Septembre 1460 Jeu 18 Oct 2012 - 20:35 | |
| d'ou l'intérêt alors de faire une caisse de solidaritée pour les mairies ayant subit un pillage...
tu pourrais nous faire le point sur ce qu'il reste a régler ? et est ce que l'on pourrait alors étaler leur due sur les prochains impôts à lever ? | |
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| Sujet: Re: Les impôts... Août-Septembre 1460 | |
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