| Courrier de Taz | |
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+6Svetlna Elisa de Malemort Matom LedZeppelin Rotule Arwel 10 participants |
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Auteur | Message |
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Svetlna
Nombre de messages : 15427 Age : 32 Localisation IG : Au Paradis, pardi ! Date d'inscription : 09/07/2010
| Sujet: Re: Courrier de Taz Mer 21 Aoû 2013 - 0:22 | |
| Qu'est-ce qu'on fait pour cela ? faut-il un vote pour donner accès à l'Amiral ici ? | |
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Arwel
Nombre de messages : 27652 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 22/11/2008
| Sujet: Re: Courrier de Taz Mer 21 Aoû 2013 - 1:02 | |
| Avant de donner accès à l'Amiral ici, j'aimerais que nous réglions les soucis soulevés dans son courrier et un peu d'aide ne serait pas mal venue. Certains ont la langue bien pendue quand il s'agit de critiquer ou de nous faire partager leur mauvaise humeur mais quand il s'agit de donner un coup de main pour améliorer les choses, c'est une autre histoire. | |
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Elisa de Malemort
Nombre de messages : 3095 Localisation IG : Valence, Lyonnais et Dauphiné Date d'inscription : 03/01/2013
| Sujet: Re: Courrier de Taz Mer 21 Aoû 2013 - 7:40 | |
| Pour les listes je reste septique et je reste dans l'idée que cela peut être litigieux sur le long terme comme l'a très bien expliqué Dédé.
Pour le reste, j'ai déjà donné mon avis il me semble. | |
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Walan
Nombre de messages : 13395 Localisation IG : Vienne Date d'inscription : 11/06/2006
| Sujet: Re: Courrier de Taz Jeu 22 Aoû 2013 - 9:04 | |
| L'Amirauté ne fait pas partie des compagnies d'ordonnances, à ma connaissance, aussi je ne vois pas pourquoi elle devrait avoir accès à l'office des compagnies d'ordonnances.
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Lightwarrior
Nombre de messages : 13257 Localisation IG : valence Date d'inscription : 07/11/2007
| Sujet: Re: Courrier de Taz Jeu 22 Aoû 2013 - 9:55 | |
| Walan n'a pas tort mais le problème c'est que l'Amirauté a un rôle que l'on ne peut pas négliger dans la sécurité du Duché. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Courrier de Taz Jeu 22 Aoû 2013 - 15:47 | |
| Moi je n'avais rien contre transferer l'amirauté sous les cold. Cependant a l'heure actueelle ça e me semble pas des plus interessant et dans tous les cas je refusr que l'amiral royal air un accès aux conseil des cold. Si jamais transfert il y a, Taz devra choisir ... |
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Svetlna
Nombre de messages : 15427 Age : 32 Localisation IG : Au Paradis, pardi ! Date d'inscription : 09/07/2010
| Sujet: Re: Courrier de Taz Jeu 22 Aoû 2013 - 22:22 | |
| Pour les listes, je pense que c'est au Cam et à l'Amiral de voir si ce procédé leur facilite plus leur travail ou non.
Et toujours pour l'accès aux cold de l'Amiral.. C'est quoi qui pose problème avec la fonction d'amiral royal ? | |
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Arwel
Nombre de messages : 27652 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 22/11/2008
| Sujet: Re: Courrier de Taz Ven 23 Aoû 2013 - 3:17 | |
| La politique du LD a toujours été de ne pas laisser les Officiers Royaux mettre un pied au Conseil Ducal et j'entends qu'il en reste ainsi, nous sommes une Province Vassale et non une Province du DR, ils n'ont pas à venir mettre leur nez dans nos affaires. Ils le font déjà suffisamment comme cela. | |
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Rotule
Nombre de messages : 5100 Localisation IG : un peu ici un peu la bas Date d'inscription : 27/06/2010
| Sujet: Re: Courrier de Taz Sam 24 Aoû 2013 - 0:35 | |
| Et pour que Taz puisse choisir est il au moins informé ?
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Lightwarrior
Nombre de messages : 13257 Localisation IG : valence Date d'inscription : 07/11/2007
| Sujet: Re: Courrier de Taz Sam 24 Aoû 2013 - 1:19 | |
| Il faut faire attention! Taz est Amiral du LD mais aussi Amiral royal Donc, si l'amiral du LD a accès à la partie COLD, Taz doit y avoir accès bien que nous ne voulons pas que l'Amiral royal y ait accès. Etant donné que c'est la même personne... Il y a un couak... Soit on interdit dans notre coutumier la charge d'amiral du LD avec le poste d'amiral royal auquel cas on donne un choix à faire à Taz, soit lui demande d'être assez intelligent pour qu'il fasse la part des choses. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Courrier de Taz Sam 24 Aoû 2013 - 13:49 | |
| Personne n'a dit de ne pas respecter la loi. Mais en attendant l'Amiral du LD n'a pas accès de jure au conseil des COLD donc ce n'est pas un problème. Quand je soulignais qu'à mon sens il devrait faire un choix, c'est bien qu'il faudrait légiférer pour éviter un cumul Amiral du LD/Amiral Royal. Certains y verront une chose ridicule moi je trouve ça beaucoup mieux, ça évite qu'on se retrouve avec un amiral qui finisse par faire du mélange entre ses deux fonctions surtout quand elles sont aussi proches.
On a déjà au à l'Ost des officiers qui étaient à l'Ost royal, lieutenant d'état major ou même maréchal et ça a souvent eu pour effet de mélanger pas mal de choses, de court-circuiter l'ost du LD parce qu'on avait des informations plus élevées. Je trouve que c'est le bordel et ce n'est pas pour rien que le corpus des COLD précise bien que chaque cas de cumul doit être évalue par le conseil de guerre au cas par cas car chaque situation est différentes. |
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Svetlna
Nombre de messages : 15427 Age : 32 Localisation IG : Au Paradis, pardi ! Date d'inscription : 09/07/2010
| Sujet: Re: Courrier de Taz Sam 24 Aoû 2013 - 18:36 | |
| Ben c'est con alors, autant que l'Amiral n'ait pas accès ici. parce que s'il choisit sa fonction d'Amiral royal, voilà quoi...Jusque là, ça dérange pas le cumul, non ? Par contre, faut quand même trouver le moyen de séparer le bureau de l'amirauté royal, de l'amirauté du LD. | |
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Arwel
Nombre de messages : 27652 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 22/11/2008
| Sujet: Re: Courrier de Taz Sam 24 Aoû 2013 - 22:07 | |
| - tazspike a écrit:
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- Citation :
De : Tazspike Gardenia Baron de Bourgoin et Pierrelatte Amiral Royal Zone du Levant Amiral du Lyonnais Dauphiné
A : Arwel Chanvigny-Dagincourt Duchesse du Lyonnais Dauphiné
Sujet : fonctionnement de l’amirauté du lyonnais dauphine
Je vous écris ce jour afin de connaitre quelle sera la politique du conseil ducal au niveau de son fonctionnement
Notamment sur le point des accostages et de leur validation
Qui pourra donner l’accord d’accostage en salle publique et comment
Est-ce que chaque demande devra passer par vous pour validation ?
Pour ma part, j'estime que le Conseil Ducal doit prendre ses responsabilités, étant donné que nous avons un commissaire aux mines et aux ports, il me semble que cela devrait relever de ses fonctions.
Autre point il avait été avancé l’idée que l’amirauté pourrait avoir un statut tel que la prévôté ou l’armée au niveau des colds Cela sera t il effectif un jour ?
Je pense qu'il n'est pas judicieux que ce soit effectif tant que la même personne cumule le poste d'amiral du LD et une charge royale.
la liste des navires verte ou rouge verra t elle un jour le jour dans sa fonctionnalité ?
Une liste, peut-être mais alors il faut qu'elle soit faite sous la responsabilité du Conseil Ducal, une nouvelle fois... Pour ajout, modification etc, ça passe par le Conseil Ducal et la raisons d'une mise en liste rouge doivent être clairement notifiées.
Pour finir il a été demandé que le conseil ducal soit au courant à tout moment de l’état des ports
J’ai bien demandé au chef de port de chaque ville de me faire quotidiennement un rapport détaillé de l’état de leur port Afin de pouvoir moi par la suite remplir un fichier de présence général au niveau Seulement voilà aucun des chefs de port ne fait ses rapports ni même me fournit les informations
Prévoir une salle pour que les chefs de port fassent un rapport journalier de qui est accosté.
Voir une synthèse des rapports en un seul déposé dans un bureau D’ ailleurs je tiens à préciser que l’amiral du LD n’a aucun bureau propre squattant allègrement le lieu réservé à la liaison avec l’amirauté royal cela ne posant pas forcement de soucis à l’heure actuel mais par la suite ………
Réunir tout ce qui concerne l'amirauté du LD au même endroit et y crér un bureau spécifique à l'Amiral.
Pour en revenir aux demandes d’accostage Il serait possible d’effectuer celles-ci comme nos voisins du Languedoc La demande étant faite via un formulaire précis Le prévôt ou le capitaine viennent dans un délai de 24h maximum donner leur avis non pas sur l’accostage mais sur les personnes présentes sur le bateau L’amiral accordant ensuite ou non l’accostage
Seul l’amiral pouvant donner l’ordre si capitaine ou prévôt n’ont pas fait leur travail passé ce délai de 24h
Je ne vois pas pourquoi l'Amiral devrait être le seul à pouvoir donner l'autorisation d'accostage. Cette responsabilité devant être celle d'un conseiller ducal, le CAM en l'occurrence.
J’attends donc des réponses précises à mes interrogations quant à l’avenir de l’amirauté et de son fonctionnement
Tazspike Gardenia
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Rotule
Nombre de messages : 5100 Localisation IG : un peu ici un peu la bas Date d'inscription : 27/06/2010
| Sujet: Re: Courrier de Taz Sam 24 Aoû 2013 - 22:22 | |
| A quoi sert alors le rôle d'Amiral ?
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Arwel
Nombre de messages : 27652 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 22/11/2008
| Sujet: Re: Courrier de Taz Sam 24 Aoû 2013 - 22:33 | |
| A conseiller, comme les Conseillers Militaires, pas plus difficile que cela. | |
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Svetlna
Nombre de messages : 15427 Age : 32 Localisation IG : Au Paradis, pardi ! Date d'inscription : 09/07/2010
| Sujet: Re: Courrier de Taz Ven 30 Aoû 2013 - 17:13 | |
| Je suis d'accord pour que le Cam puisse lui aussi donner l'autorisation d'accostage, mais que cette responsabilité demeure également aux mains de l'Amiral. Qu'en gros, les deux puissent le faire. Un bureau pour discuter des demandes d'accostage aux Colds ( mais puisque l'amiral n'y a pas accès), ou à la salle de liaison avec l'amirauté serait bien. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Courrier de Taz Ven 30 Aoû 2013 - 20:17 | |
| Les COLD n'ont rien à voir avec les accostages, honnêtement je ne vois pas en quoi ça servira que les conseillers militaires et sénéchaux puissent voir ce genre de choses. Ce n'est vraiment pas pertinent pour l'instant. De même il est hors de question qu'un officier royal avec autant de responsabilité qu'un amiral soit au conseil des COLD ne serait-ce que parce qu'aucun sujet ne le concerne donc ça ne sert vraiment à rien pour le moment.
Je reste sur mon avis de lui conférer des tâches relativement identiques au conseiller militaire. Je ne comprends pas pourquoi ça déchaîne autant les passions alors que personne ne se plaint que les Conseillers Militaires n'auraient "rien à faire".
Il devrait selon moi être le conseiller, consultant du CaM et du Duc en terme de navigation. Le problème c'est que Taz n'est pas content de ne pas diriger et que du coup il fait la tronche. Il faudrait qu'il arrive à voir qu'il y a beaucoup d'autres attributions et qu'il les accepte et ça fonctionnerait mieux je pense. |
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Svetlna
Nombre de messages : 15427 Age : 32 Localisation IG : Au Paradis, pardi ! Date d'inscription : 09/07/2010
| Sujet: Re: Courrier de Taz Ven 30 Aoû 2013 - 20:23 | |
| Ben je ne sais pas, avant ça se passait aux colds les demandes d'accostage, j'crois...le prévôt ou le capitaine, ou même le maitre douanier, ou le GML donnaient leur avis j'ai souvenir... pour donner ou non l'autorisation. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Courrier de Taz Ven 30 Aoû 2013 - 20:38 | |
| Certes, c'est par rapport à la liste de brigands à laquelle le conseil des COLD a accès. Mais ce n'est qu'une histoire de commodité, il n'y a aucun intérêt à donner accès à l'Amiral à la partie des COLD pour ça puisque ce ne serait que pour de la transmission d'informations et que les autres sujets ne relèvent pas du tout de ses compétences.
Honnêtement je trouve grotesque de donner à une personne un accès à notre état major pour seulement demander si untel n'est pas un brigand. |
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Rotule
Nombre de messages : 5100 Localisation IG : un peu ici un peu la bas Date d'inscription : 27/06/2010
| Sujet: Re: Courrier de Taz Ven 30 Aoû 2013 - 20:46 | |
| Et pourquoi ?
Qu'il puisse avoir accès a la liste des personnes Listé chez nous ne peut être qu'un avantage pour la sécurité. D'autant plus que le jours ou il y a une confrontation maritime comme il y a déjà eu par le passé les accès à l'état majore seront tout aussi utile. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Courrier de Taz Ven 30 Aoû 2013 - 20:51 | |
| Je parle bien d'accès au conseil des COLD Rotule, pas d'un accès à la liste. Cette liste au fond je m'en fiche qu'il y ait accès ou pas, quand bien même il est officier royal, ça ne sers ni ne dessers personne.
Mais par contre par principe, je suis opposé a ce que l'Amiral ait accès à l'office et au conseil des COLD Aucune de ses attributions ne les justifie en ce moment. Et en plus il est Officier Royal et donc par principe je ne souhaite pas personnellement qu'on fasse du mélange. |
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Svetlna
Nombre de messages : 15427 Age : 32 Localisation IG : Au Paradis, pardi ! Date d'inscription : 09/07/2010
| Sujet: Re: Courrier de Taz Ven 30 Aoû 2013 - 21:05 | |
| On fait comment pour les demandes d'accostages alors ? | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Courrier de Taz Ven 30 Aoû 2013 - 21:12 | |
| On peut très bien le faire ailleurs. Honnêtement je ne comprends pas pourquoi vous vous obstinez à penser que ces demandes doivent à tout prix être traitées au conseil des COLD ... Il n'y a en a strictement aucun intérêt militaire là dedans. On peut très bien le faire à l'amirauté par exemple dans une salle à part.
Trouvez moi une attribution qui nécessite absolument un accès au conseil des COLD pour l'Amiral. Et ne me sortez pas cette histoire d'accostages, je vous dis que ce n'est pas une attribution militaire. |
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Rotule
Nombre de messages : 5100 Localisation IG : un peu ici un peu la bas Date d'inscription : 27/06/2010
| Sujet: Re: Courrier de Taz Ven 30 Aoû 2013 - 21:15 | |
| Mais la Charte n'interdit pas d'avoir un Amiral qui soit aussi membre de l'Amirauté Royale. De plus, des menaces par les eaux sont toujours possibles, donc je pense qu'il ne serait pas inutile que l'Amiral est accès a l'office des Colds. Et quel serait l'avantage qu'il ne l'ai pas ? | |
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Svetlna
Nombre de messages : 15427 Age : 32 Localisation IG : Au Paradis, pardi ! Date d'inscription : 09/07/2010
| Sujet: Re: Courrier de Taz Ven 30 Aoû 2013 - 21:22 | |
| Sourit à l'époux de sa coupine.
On ne sait pas bien compris DéDé, je pense. Dans une autre salle cela me parait bien, mais pas à l'Amirauté, dans le CD ce serait mieux je pense.... Mon souci, c'était juste qu'il manque, si je ne m'abuse, un endroit pour que le Cam et l'amiral, ainsi que le CD puissent donner son avis sur les accostages avant de donner les autorisations. Après, que l'amiral ait accès ou non aux Cold c'est une autre histoire, vu que la fonction royale pose problème. | |
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| Sujet: Re: Courrier de Taz | |
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