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 Calcul des impôts pour le mandat à venir

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geronimo2751
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geronimo2751

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MessageSujet: Calcul des impôts pour le mandat à venir   Calcul des impôts pour le mandat à venir Icon_minitimeLun 7 Avr 2014 - 12:36

Bon, je ne sais pas si traditionnellement ce calcul est fait quelques part alors je le fait ici.
J'en appelle d'ailleurs à toutes les bonnes volontés pour se pencher sur la question, pour nous donner un coup de main à Eleane et moi.

Pour mémoire l'ancienne imposition
Spoiler:

J'ai fait un inventaire sur les 60 derniers jours des dépenses du 7 février au 6 Avril ce qui donne la chose suivante (en gras les totaux) :

Spoiler:


Dépenses :



  • Repas ducaux : 21 600 écus (frais incompressibles)
  • Fonctionnaires : 2 530 écus
  • Achats de céréales : 33 512 écus
  • Budget Prestige : 4278 écus
  • Budget Prévôté :  6 462 écus
  • Budget Ost :  5 000 écus (repris sur l'ancien calcul)
  • Salaire du RMI : 412 écus
  • Corruption et gaspillage : 20 694 écus
  • Marge de sécurité (balance commerciale, salaires MA, etc) : 1500 écus



Total des dépenses :94 965 écus


Recettes :




  •   Ventes de bétail : 37 685 écus
  •   Revenus miniers nets : 17 460,30 écus
  •   Revenus des taxes sur les tavernes et les ports : 5 218 écus
  •   Revenus des taxes sur les transactions :7.74 écus
  •   Frais électoraux (municipales et ducales) : 3 250 écus



Total des recettes : 63 621 écus


Soit une différence de 32 367 écus

La différence avec le mandat précédent vient des 12 000 écus de remboursement de la dette en pierre.


Dernière édition par geronimo2751 le Mar 8 Avr 2014 - 15:49, édité 5 fois
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Svetlna

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MessageSujet: Re: Calcul des impôts pour le mandat à venir   Calcul des impôts pour le mandat à venir Icon_minitimeLun 7 Avr 2014 - 13:12

Pour le prestige, nul besoin de calculer ce qui a été utilisé le mandat précédent (j avais tout de même calculé et j ai utilisé plus de 5000), je conseillais donc d'en demander tout autant ce mandat. Mais là, du coup on fait comment, on les compte les 17 000 ? Ca me,parait délicat...
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geronimo2751

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MessageSujet: Re: Calcul des impôts pour le mandat à venir   Calcul des impôts pour le mandat à venir Icon_minitimeLun 7 Avr 2014 - 13:20

Merci pour l'indication Svet, du coup je viens de mettre le total avec l'ancienne prévision du prestige.

Pour les 17 000 écus je pense qu'il ne faut pas les budgéter, ce n'est pas aux villageois de payer cette erreur. Il faut que nous fassions mieux que le mandat précédent. Notamment sur les mines.
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MessageSujet: Re: Calcul des impôts pour le mandat à venir   Calcul des impôts pour le mandat à venir Icon_minitimeLun 7 Avr 2014 - 13:30

Il y a une erreur sur l'annonce je n'ai pas calculé sur 60 jours mais sur 6mois et fait des moyennes.
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geronimo2751

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MessageSujet: Re: Calcul des impôts pour le mandat à venir   Calcul des impôts pour le mandat à venir Icon_minitimeLun 7 Avr 2014 - 13:34

Merci Lanfeust, dans mon cas c'est bien sur 60 jours mais au final ça revient à peut près au même. Qu'en penses tu ?
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Lanfeust86

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MessageSujet: Re: Calcul des impôts pour le mandat à venir   Calcul des impôts pour le mandat à venir Icon_minitimeLun 7 Avr 2014 - 14:06

Je viens de voir qu'il ne s'agit pas de l'imposition du mandat dernier mais d'octobre 1461...

Il manque des choses : déficit de pierre, excédent de fer, frais de corruption , PE.
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MessageSujet: Re: Calcul des impôts pour le mandat à venir   Calcul des impôts pour le mandat à venir Icon_minitimeLun 7 Avr 2014 - 14:13

ha ha ! deux paires d'yeux valent mieux qu'une !!

Je corrige de suite, pour le déficit en pierre j'ai pris le revenu minier net converti en écu (pierre + fer + or).
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MessageSujet: Re: Calcul des impôts pour le mandat à venir   Calcul des impôts pour le mandat à venir Icon_minitimeLun 7 Avr 2014 - 14:19

As tu l'annonce avec le calcul que tu as fait ? histoire que je la mette comme point de comparaison ?
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MessageSujet: Re: Calcul des impôts pour le mandat à venir   Calcul des impôts pour le mandat à venir Icon_minitimeLun 7 Avr 2014 - 14:46

Le déficit de pierre n'apparrait pas car il a été compensé par le remboursement de la dette royale en pierre.

Citation :


Calcul des impôts pour le mandat à venir Armes_11
A tous les Lyonnais-Dauphinois,
A tous ceux qui liront ou ouïront.



Qu'il soit su que le Conseil Ducal a adopté la levée d'un impôt d'un montant de 18 860 écus, suivant le bilan des dépenses et recettes estimées, voté à la majorité absolue des conseillers ducaux.



Citation :
Frais prévus pour soixante jours et calculés à partir du 4 Décembre jusqu'au 1 Février

- Frais de corruption : 21 100 écus (frais incompressibles)
- Prévôté : 7 560 écus
- Frais d'embauche pour les PE : 2 400 écus
- Repas ducaux : 21 600 écus (frais incompressibles)
- Achats de céréales : 28 805 écus
- Budget Prestige : 4278  écus
- Budget Ost : 5000 écus
- Salaires miniers : 96 342 écus
- Salaire du RMI : 464 écus
- Agrandissement du port de Vienne : 7 670 écus
- Mandats maréchaux: 525 écus
- Marge de sécurité (balance commerciale, salaires MA, etc) : 1500 écus

Total des dépenses :      197 144,00        écus

- Ventes de bétail : 36 057 écus
- Création monétaire: 119 212 écus
- Revenus des taxes sur les tavernes et les ports : 4 712 écus
- Frais électorales (municipales et ducales) : 3400 écus
- Excédent de fer : 14 904 écus


Total des revenus :     178 285,00 écus

Soit une différence de  18 859 écus arrondie à 18 860  écus.

Montant nécessaire d'imposition : 18 860 écus


Dans un souci de clarté, nous vous proposons les chiffres des possessions par ville ainsi que la répartition de l'impôt correspondante :




Citation :
Briançon : 90 possessions => 2266,22 écus
Embrun : 109 possessions => 2744,65 écus
Dié : 88 possessions => 2215,86 écus
Lyon : 119 possessions => 2996,45 écus
Montélimar : 76 possessions => 1913,70 écus
Valence : 141 possessions => 3550,41 écus
Vienne: 126 possessions => 3172,71 écus
TOTAL = 18 860 écus


Ce qui nous fait un total de 749 possessions, soit 25,18 écus par possession.


Qu'il soit également su que, conformément à l'article VIII.2.b de notre Coutumier la levée de l'impôt s'effectuera de la manière suivante :

- un premier versement, quinze jours après l'élection du Duc soit le 17 Février, pour le quart de la somme attendue.
- un second versement trente jours après l'élection du Duc soit le 4 Mars, d'un nouveau quart au moins.
- un troisième versement quarante-cinq jours après l'élection du Duc soit le 19 Mars, le total versé devant être au moins égal aux trois quarts demandés.
- un quatrième versement soixante jours après l'élection du Duc soit le 2 Avril, pour le solde dû.

Qu'il soit enfin su que, la loi condamne la fraude fiscale, et que chacun doit s'acquitter de ses taxes, sauf traitement exceptionnel, mais aussi que, et conformément à l'article III.a.ii du Coutumier, tout maire n'effectuant pas le versement dans le temps imparti sera poursuivi pour Haute-trahison.


Fait à Pierre-Scize, le onzième jour du mois de Février de l'an de grâce mil quatre-cent soixante deux.


Le Conseil Ducal du Lyonnais-Dauphiné.
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geronimo2751

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MessageSujet: Re: Calcul des impôts pour le mandat à venir   Calcul des impôts pour le mandat à venir Icon_minitimeLun 7 Avr 2014 - 16:14

Je ne vois nul trace de ce remboursement, peux tu m'en dire plus ? La quantité de pierre remboursé ou directement la somme en écus, merci.
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Svetlna

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MessageSujet: Re: Calcul des impôts pour le mandat à venir   Calcul des impôts pour le mandat à venir Icon_minitimeLun 7 Avr 2014 - 16:19

A l'AN, j'avais déposé une copie d'une lettre qui certifiait la bonne réception de ladite pierre, soit : 891 * 13, 50 = 12 028, 5 écus
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MessageSujet: Re: Calcul des impôts pour le mandat à venir   Calcul des impôts pour le mandat à venir Icon_minitimeLun 7 Avr 2014 - 16:31

Merci Svet j'étais allé voir . Mais sans succès !

Si je fais donc la balance fabrication de monnaie + excédant fer - salaire des mineurs - remise en pierre de la dette royale j'arrive à un excédent de 25 745,5 écus contre 17 460,3 écus dans mon calcul. Je ne trouve pas que l'écart soit si significatif pour dire qu'il est dû a autre chose que la variabilité de fréquentation qu'il peut exister entre deux périodes de l'année.
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MessageSujet: Re: Calcul des impôts pour le mandat à venir   Calcul des impôts pour le mandat à venir Icon_minitimeLun 7 Avr 2014 - 16:44

Le cycle minier était en prio or pratiquement tout le mandat.
Ce qui veut dire or, explosion du fer et utilisation de toute la pierre de la dette.
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MessageSujet: Re: Calcul des impôts pour le mandat à venir   Calcul des impôts pour le mandat à venir Icon_minitimeLun 7 Avr 2014 - 16:50

J'ai bien compris, mais j'ai fait la balance entre l'or, le fer et la pierre ce qui revient à inclure le déficit de pierre dans le calcul puisque qu'elle est compté dans tous les rapports en négatif par le CAM puisqu'on en perd.

Je viens de faire une mise a jour de la proposition.
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Lulue

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MessageSujet: Re: Calcul des impôts pour le mandat à venir   Calcul des impôts pour le mandat à venir Icon_minitimeLun 7 Avr 2014 - 17:23

Bon, j'ai demandé à Tork hier de nous trouver de la pierre, parce dans l'idéal, faudrait refaire 2 mois plein de prio or.
Et j'suis d'accord pour ne pas budgétiser les 17 000 écus.
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LedZeppelin
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MessageSujet: Re: Calcul des impôts pour le mandat à venir   Calcul des impôts pour le mandat à venir Icon_minitimeLun 7 Avr 2014 - 19:27

d'accord aussi.
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helsinki

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MessageSujet: Re: Calcul des impôts pour le mandat à venir   Calcul des impôts pour le mandat à venir Icon_minitimeLun 7 Avr 2014 - 20:29

Ce n'est bien entendu pas au lyonnais dauphinois de faire les frais de cette "bêtise ".
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Svetlna

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MessageSujet: Re: Calcul des impôts pour le mandat à venir   Calcul des impôts pour le mandat à venir Icon_minitimeLun 7 Avr 2014 - 23:25

Range son mouchoir.

Après réflexion, d'accord ça n'est pas au peuple de payer pour cette bourde, mais ce serait mentir et manquer de transparence, que de ne pas le notifier.

Donc je serai pour que ce soit notifié, quitte à ce que ce montant soit compensé avec un truc dans les recettes...
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geronimo2751

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MessageSujet: Re: Calcul des impôts pour le mandat à venir   Calcul des impôts pour le mandat à venir Icon_minitimeMar 8 Avr 2014 - 9:22

Si on l'annonce dans les annonces ducales pourquoi le remettre là ? Surtout que je ne vois pas comment le compenser puisque les recettes sont basées sur les chiffres des mois précédents.  Neutral 
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Eleane

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MessageSujet: Re: Calcul des impôts pour le mandat à venir   Calcul des impôts pour le mandat à venir Icon_minitimeMar 8 Avr 2014 - 11:13

Eleane ayant elle aussi un peu travailler de son côté par rapport aux impôts, elle voulu accrocher le velin qu'elle avait préparer.

Voilà ce que j'ai pu faire pendant ses quelques jours en prenant des notes:

Citation :
Montélimar (76 possessions)
A déduire des impots :
150 écus (don du 04/04/1462)
50 écus (don du 06/04/1462)

A rajouté aux impôts :
384,97 écus (Impôts Février / Mars)

TOTAL = 184,97 écus

Embrun (81 possessions)
A déduire des impots :
8,60 écus (mandat  '1387225')
150 écus (don du 07/04/1462)

A rajouté aux impots :
6,90 écus (Impots février/mars)

TOTAL = 151,70 écus

Briançon (94 possessions)
A déduire des impôts :
10,73 écus (Reliquat au 1er avril)

TOTAL = 10,73 écus

Dié (93 possessions)
A déduire des impôts:
566,54 écus (Reliquat au 1er avril)

TOTAL : 566,54 écus

Lyon (136 possessions)
A déduire des impôts :
28,08 écus (Reliquat au 1er avril)
90,55 écus (Mandat numéro '1387232' )

TOTAL = 118,63 écus

Valence (139 possessions)
A déduire des impôts :
30,46 écus (Reliquat au 1er avril)
16,05 écus (mandat  '1387244' )

TOTAL = 46,51 écus

Vienne (126 possessions)
A déduire des impôts :
101,96 écus (Reliquat au 1er avril)
56,50 écus (mandat 1387249)

TOTAL = 158,46 écus

Il me manque encore le recensement d'Embrun, je mettrai à jour quand j'aurai les informations


Dernière édition par Eleane le Mar 8 Avr 2014 - 18:05, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Calcul des impôts pour le mandat à venir   Calcul des impôts pour le mandat à venir Icon_minitimeMar 8 Avr 2014 - 11:17

Super ! Merci Eleane !
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MessageSujet: Re: Calcul des impôts pour le mandat à venir   Calcul des impôts pour le mandat à venir Icon_minitimeMar 8 Avr 2014 - 15:04

Je suis quand même étonné qu'on arrive à plus de 30000 écus d'impôts.
Avec tout le fer produit...17000 de revenus miniers c'est pas la joie.

Un tel impôt avec en plus la perte de la tréso c'est pas gagné avec les maires.
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MessageSujet: Re: Calcul des impôts pour le mandat à venir   Calcul des impôts pour le mandat à venir Icon_minitimeMar 8 Avr 2014 - 15:09

Je sais bien Sieur de Troy, mais vous avez les chiffres vous pouvez vérifier.
Honnêtement j'aimerai m'être trompé !
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MessageSujet: Re: Calcul des impôts pour le mandat à venir   Calcul des impôts pour le mandat à venir Icon_minitimeMar 8 Avr 2014 - 15:15

J'ai le recensement d'Embrun Eleane :

Nombre d'échoppes au total : 25 Actifs + 1 Retraité - de 15 jours
Botaniste : 2 Actifs
Bouchers : 3 Actifs
Boulangers : 5 Actifs
Charpentiers : 2 Actifs
Forgerons : 4 Actifs
Meuniers : 6 Actifs + 1 Retraité - de 15 jours
Sculpteurs : 1 Actifs
Tisserands : 2 Actifs

---------------------------------------------------

Nombres de champs 1 et 2 au total : 50 Actifs + 5 Retraités - de 15 jours
Champs 1 : 26 Actifs + 3 Retraités - de 15 jours
Blés : 15 Actifs + 2 Retraités - de 15 jours
Légumes : 2 Actifs
Maïs : 7 Actifs
Moutons : 2 Actifs + 1 Retraités - de 15 jours

Champs 2 : 24 Actifs + 2 Retraités - de 15 jours
Blés : 7 Actifs + 1 Retraité - de 15 jours
Légumes : 5 Actifs + 1 Retraité - de 15 jours
Maïs : 8 Actifs
Cochons : 3 Actifs
Vaches : 1 Actifs
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Svetlna

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MessageSujet: Re: Calcul des impôts pour le mandat à venir   Calcul des impôts pour le mandat à venir Icon_minitimeMar 8 Avr 2014 - 15:36

Pour le budget prestige c était 4278, enfin je comprend pas le 3255 écus, Gerault.
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MessageSujet: Re: Calcul des impôts pour le mandat à venir   Calcul des impôts pour le mandat à venir Icon_minitime

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