| Dettes Royales | |
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Auteur | Message |
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Arwel
Nombre de messages : 27652 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 22/11/2008
| Sujet: Re: Dettes Royales Dim 13 Mar 2011 - 15:28 | |
| Ben il ne devrait pas l'être paumé normalement... je suppose que tout doit être consigné quelque part, à la surintendance... s'il ne comprend rien aux chiffres, il faut peut-être qu'il envisage de laisser ce poste à quelqu'un qui y comprend quelque chose, ça nous évitera un incident diplomatique... Pour ton courrier, oui, ça me va, désolée, je pensais l'avoir dit la nuit dernière en même temps que le reste... Avant d'envoyer ma réponse, je la mettrai ici, on verra ça ce soir par contre. | |
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penelope
Nombre de messages : 7816 Age : 41 Localisation IG : Avec Lui, où qu'il soit ! Date d'inscription : 29/08/2007
| Sujet: Re: Dettes Royales Dim 13 Mar 2011 - 15:31 | |
| Merci Arwel, puisqu'il n y a pas de levée de boucliers j'enverrai ce soir. | |
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penelope
Nombre de messages : 7816 Age : 41 Localisation IG : Avec Lui, où qu'il soit ! Date d'inscription : 29/08/2007
| Sujet: Re: Dettes Royales Dim 13 Mar 2011 - 19:05 | |
| Hop ! - Citation :
- De Pénélope de Montbazon-Navailles, Duchesse du Lyonnais Dauphiné,
A Debba_1er, Comte du Languedoc A Silec, Du du Bourbonnais-Auvergne A Baillant, Comte du Poitou A Ascalion, Comte des Flandres A Fauvedanclair, Duchesse de Touraine A Arnaut de Malemort, pour le Comté du Limousin et de la Marche A Cerise, Comtesse du Périgord Angoumois A Euasias Duc de Bourgogne
Aujourd’hui nous prenons notre plume car nous avons été contacté par le Surintendant des finances nouvellement nommé sur la question du remboursement de la dette qui dure des années. Afin d’avoir plus de poids dans cette demande nous vous proposons de rédiger une demande commune.
Cette attente n’a que trop pesé sur l’économie de nos provinces et nous nous réjouissons que le nouveau cabinet des finances se penche sur cette question. Chacun d’entre vous sait probablement les efforts que chacune de nos provinces respectives ont fait pour combler les 8 880, 17 395, 18 000, 22 812, 24 342, 28 200, 59 780, 65 147, 80 000 et encore 99 032 écus que nous avons engagés dans cette guerre. Soit un peu moins d’un demi million d’écus que nous tous avons consentis à dépenser pour honorer notre serment d’aide armée. Aujourd’hui nous attendons que le Royaume de France honore son serment de vassalité envers nos provinces.
Extrait d’un des nombreux serments prononcés en salle du trône par sa Majesté Béatrix « Nous vous promettons protection, justice et subsistance. »
Ce nous demandons :
-L’ouverture d’une salle dédiée au remboursement de la dette au cabinet des finances (forum principal, salle des finances). -Un point clair sur l’état de la dette, de ce qui a été remboursé avec les reçus et ce qu’il reste donc à rembourser. J’insiste sur les reçus car ils sont à notre avis ce que les deux parties avancent et ne souffrent d’aucun litige. -Un projet clair de remboursement et échéancier qui puisse nous donner une visibilité.
Ce que nous proposons :
-Apporter les reçus en notre possession. -Fournir une liste des denrées qui intéresseraient notre province pour un remboursement en nature. -Etablir une grille de prix de référence pour le remboursement en nature.
De notre côté nous avons demandé conseil à Gérault de Gaudemar, économiste éprouvé et ayant activement participé à la rédaction des dossiers de remboursement du Ban. Nous vous proposons son aide suivre les dossiers de remboursement et vous portez conseil, si vous le souhaitez.
Faict à Lyon le treizième jour de mars mil quatre-cent cinquante-neuf
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penelope
Nombre de messages : 7816 Age : 41 Localisation IG : Avec Lui, où qu'il soit ! Date d'inscription : 29/08/2007
| Sujet: Re: Dettes Royales Dim 13 Mar 2011 - 21:50 | |
| - Citation :
- De nous, Arnaut de Malemort, Comte du Limousin & de la Marche,
A vous, De Pénélope de Montbazon-Navailles, Duchesse du Lyonnais Dauphiné,
Salut et paix.
Nous tenons par la présente à vous remercier pour vos chaleureux compliments quant à notre élection. Une telle missive, émanant directement de ce que nous pouvons qualifier de confrères, ne peut que témoigner de votre extrême sincérité. Malheurs à nous qui avons tant tardé à y répondre.
Nous attestons également de la bonne réception de votre missive concernant le remboursement de la dette royale. Une initiative louable et probe, qui vous met une nouvelle fois à l'honneur. Croyez bien que le Limousin et la Marche, dont nous avons la gérance, soutiens totalement cette démarche. Nous tenons actuellement audience auprès de nos conseillers afin de réunir tous les documents nécessaires.
C'est avec la plus grande attention que nous suivrons l'accomplissement de ce dossier, et attestons par l'apposition de notre sceau de notre plus vif engouement pour ce projet. Nous demeurons personnellement à disposition pour assistance.
Amitié aristotélicienne, Arnaut de Malemort
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penelope
Nombre de messages : 7816 Age : 41 Localisation IG : Avec Lui, où qu'il soit ! Date d'inscription : 29/08/2007
| Sujet: Re: Dettes Royales Mer 16 Mar 2011 - 22:28 | |
| Il semblerait qu il ait revu ses chiffres je le lâche pas - Keur a écrit:
- Serait il possible, cher Feudataires des Provinces créancières,
de recevoir vos archives quant aux remboursements des Provinces du DR?
Pour l'heure, voici ce qui en ressort
Info également transmises aux Feudataires du DR, pour comparer avec leur règlement, et l'aide du Roy Levan, et commencer les discussions sur la reprise des remboursements
Par ailleurs, et vous vous en doutez bien, bien qu'un remboursement en écus semble difficile aujourd'hui, merci de m'informer ce que vous importez ou exportez afin de participer aux remboursements par ces échanges
Si vous avez des questions, je suis disposé à y répondre | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Dettes Royales Jeu 17 Mar 2011 - 8:52 | |
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_geoffroy_
Nombre de messages : 3995 Localisation IG : Lyon Date d'inscription : 01/02/2009
| Sujet: Re: Dettes Royales Jeu 17 Mar 2011 - 11:58 | |
| - Citation :
- IV.4 : Trouble A l’Ordre Public
IV.4.a : Violence Tout acte de violence physique ou verbale (insulte, diffamation, intention de nuire ou menace proférée, manque de respect volontaire d'un roturier à l'égard d'un noble) perpétré dans le duché du Lyonnais-Dauphiné sera considéré comme un trouble à l'ordre public. Regarde Raith et sifflote amusé | |
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Invité Invité
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penelope
Nombre de messages : 7816 Age : 41 Localisation IG : Avec Lui, où qu'il soit ! Date d'inscription : 29/08/2007
| Sujet: Re: Dettes Royales Jeu 17 Mar 2011 - 14:33 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Dettes Royales Jeu 17 Mar 2011 - 15:06 | |
| Grogne :je te morderais pas.....promis! |
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penelope
Nombre de messages : 7816 Age : 41 Localisation IG : Avec Lui, où qu'il soit ! Date d'inscription : 29/08/2007
| Sujet: Re: Dettes Royales Mar 22 Mar 2011 - 14:56 | |
| Le temps de tout vérifier avec nos chiffres, je vais réclamer des écus, mais c'est pas gagné - Citation :
- Duchesse Penelope,
Alors pour le Lyonnais Dauphiné, la dette s'élève à 98 222 écus, comme nous en avions discuté. A cela, il y a eu des remboursements, de 19 012 écus, le 6 mars 1457, de 20 000 écus, le 18 mars 1458,
et le dernier trouvé dans les archives, 16 265 écus en aout 1457. Marchandises apportées par la Comtesse Nebisa, avec l'aide de l'Intendant Geronimo2751
Citation: | Lyonnais-Dauphiné> Gero
écus 2000 2000
miches de pain 50 6,3 315
poissons 200 18 3600
morceaux de viande 470 18 8460
sacs de blé 50 13 650
pelotes de laine 50 12,5 625
stères de bois 150 4,1 615
16265 écus | Ce qui fait un remboursement de 55 277 écus,
donc un solde de 42 945 écus.
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Invité Invité
| Sujet: Re: Dettes Royales Mar 22 Mar 2011 - 15:51 | |
| Grogne :Je pense que c'est bon pour les chiffres... reste maintenant à essayer en effet... |
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penelope
Nombre de messages : 7816 Age : 41 Localisation IG : Avec Lui, où qu'il soit ! Date d'inscription : 29/08/2007
| Sujet: Re: Dettes Royales Mar 22 Mar 2011 - 17:21 | |
| Avant de lui donner crédit à ses chiffres je vous porterai la ma réponse. | |
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Arwel
Nombre de messages : 27652 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 22/11/2008
| Sujet: Re: Dettes Royales Mar 22 Mar 2011 - 19:23 | |
| Les versements de 20000 écus et de 16265 sont certains : le premier montant était sous ma seconde gouvernance et le second sous un de mes deux mandats de Cac, il me semble que c'était sous la première Gouvernance de Ka.
Pour celui de 19012 écus par contre, je ne peux rien affirmer. | |
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penelope
Nombre de messages : 7816 Age : 41 Localisation IG : Avec Lui, où qu'il soit ! Date d'inscription : 29/08/2007
| Sujet: Re: Dettes Royales Mar 22 Mar 2011 - 23:03 | |
| Notre doute se porte bien sur les 19012écus. | |
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Arwel
Nombre de messages : 27652 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 22/11/2008
| Sujet: Re: Dettes Royales Mar 22 Mar 2011 - 23:05 | |
| Il faudrait voir qui se trouvait au conseil ducal à cette époque... le Gouv, le Cac, le Bailli... ils devraient s'en souvenir eux... On peut peut-être aussi se référer aux mouvements d'écus du financier ou aux inventaires du grenier ducal, vu qu'on ne sait si ce versement aurait été fait en écus sonnants et trébuchants ou en marchandises ou les deux... | |
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penelope
Nombre de messages : 7816 Age : 41 Localisation IG : Avec Lui, où qu'il soit ! Date d'inscription : 29/08/2007
| Sujet: Re: Dettes Royales Mar 22 Mar 2011 - 23:18 | |
| Comme Géro avait suivi le dossier il va nous éclairer, sinon en effet on épluchera le financier et les inventaires....pour info, ce que les feudataires réclament
Le Limousin est intéressé par de la viande, du blé, et du maïs. La Bourgogne des écus de la pierre et du bois | |
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penelope
Nombre de messages : 7816 Age : 41 Localisation IG : Avec Lui, où qu'il soit ! Date d'inscription : 29/08/2007
| Sujet: Re: Dettes Royales Mer 23 Mar 2011 - 0:21 | |
| Bon déja la dette est de 99032 et non pas 98 222 écus....repart dans ses comptes
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penelope
Nombre de messages : 7816 Age : 41 Localisation IG : Avec Lui, où qu'il soit ! Date d'inscription : 29/08/2007
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Arwel
Nombre de messages : 27652 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 22/11/2008
| Sujet: Re: Dettes Royales Mer 23 Mar 2011 - 14:06 | |
| J'ai jeté un oeil dans le financier, à la date du 7 mars 1457, enfin, il me semble, à un jour près... il y a eu une rentrée d'écus d'environ 20000... C'était sous la gouvernance d'Hardryan... Peut-être que ça lui évoque quelque chose ? | |
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Hardryan
Nombre de messages : 5932 Localisation IG : Montélimar Date d'inscription : 20/04/2007
| Sujet: Re: Dettes Royales Mer 23 Mar 2011 - 14:19 | |
| Je ne me souviens plus... Ce n'est pas impossible. | |
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Arwel
Nombre de messages : 27652 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 22/11/2008
| Sujet: Re: Dettes Royales Mer 23 Mar 2011 - 14:30 | |
| Rhaaa zut... Le CAC, c'était Zoyas... Il nous reste Ericx qui était Connétable, Ka qui était Bailli et Anne qui était CAM... Peut-être que l'un ou l'une d'eux pourra se souvenir. | |
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penelope
Nombre de messages : 7816 Age : 41 Localisation IG : Avec Lui, où qu'il soit ! Date d'inscription : 29/08/2007
| Sujet: Re: Dettes Royales Mer 23 Mar 2011 - 15:48 | |
| Arwel regarde le tableau cité plus haut il date du mandat de Connétable d Ericx et du 6 mars | |
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Arwel
Nombre de messages : 27652 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 22/11/2008
| Sujet: Re: Dettes Royales Mer 23 Mar 2011 - 20:14 | |
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penelope
Nombre de messages : 7816 Age : 41 Localisation IG : Avec Lui, où qu'il soit ! Date d'inscription : 29/08/2007
| Sujet: Re: Dettes Royales Jeu 24 Mar 2011 - 4:16 | |
| Sous le mandat d Ericx Connétable, le 6 mars 1457, on nous a refilé
10050 écus 548 pains 300 viandes
C'est cela qui correspondrait à ton financier Arwel non ? | |
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| Sujet: Re: Dettes Royales | |
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