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 Dettes Royales

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Arwel

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MessageSujet: Re: Dettes Royales    Dettes Royales  - Page 3 Icon_minitimeDim 13 Mar 2011 - 15:28

Ben il ne devrait pas l'être paumé normalement... je suppose que tout doit être consigné quelque part, à la surintendance... s'il ne comprend rien aux chiffres, il faut peut-être qu'il envisage de laisser ce poste à quelqu'un qui y comprend quelque chose, ça nous évitera un incident diplomatique...

Pour ton courrier, oui, ça me va, désolée, je pensais l'avoir dit la nuit dernière en même temps que le reste... Embarassed

Avant d'envoyer ma réponse, je la mettrai ici, on verra ça ce soir par contre.
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penelope

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MessageSujet: Re: Dettes Royales    Dettes Royales  - Page 3 Icon_minitimeDim 13 Mar 2011 - 15:31

Merci Arwel, puisqu'il n y a pas de levée de boucliers j'enverrai ce soir.
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MessageSujet: Re: Dettes Royales    Dettes Royales  - Page 3 Icon_minitimeDim 13 Mar 2011 - 19:05

Hop !

Citation :
De Pénélope de Montbazon-Navailles, Duchesse du Lyonnais Dauphiné,

A Debba_1er, Comte du Languedoc
A Silec, Du du Bourbonnais-Auvergne
A Baillant, Comte du Poitou
A Ascalion, Comte des Flandres
A Fauvedanclair, Duchesse de Touraine
A Arnaut de Malemort, pour le Comté du Limousin et de la Marche
A Cerise, Comtesse du Périgord Angoumois
A Euasias Duc de Bourgogne


Aujourd’hui nous prenons notre plume car nous avons été contacté par le Surintendant des finances nouvellement nommé sur la question du remboursement de la dette qui dure des années.
Afin d’avoir plus de poids dans cette demande nous vous proposons de rédiger une demande commune.

Cette attente n’a que trop pesé sur l’économie de nos provinces et nous nous réjouissons que le nouveau cabinet des finances se penche sur cette question.
Chacun d’entre vous sait probablement les efforts que chacune de nos provinces respectives ont fait pour combler les 8 880, 17 395, 18 000, 22 812, 24 342, 28 200, 59 780, 65 147, 80 000 et encore 99 032 écus que nous avons engagés dans cette guerre.

Soit un peu moins d’un demi million d’écus que nous tous avons consentis à dépenser pour honorer notre serment d’aide armée.
Aujourd’hui nous attendons que le Royaume de France honore son serment de vassalité envers nos provinces.

Extrait d’un des nombreux serments prononcés en salle du trône par sa Majesté Béatrix
« Nous vous promettons protection, justice et subsistance. »


Ce nous demandons :

-L’ouverture d’une salle dédiée au remboursement de la dette au cabinet des finances (forum principal, salle des finances).
-Un point clair sur l’état de la dette, de ce qui a été remboursé avec les reçus et ce qu’il reste donc à rembourser. J’insiste sur les reçus car ils sont à notre avis ce que les deux parties avancent et ne souffrent d’aucun litige.
-Un projet clair de remboursement et échéancier qui puisse nous donner une visibilité.

Ce que nous proposons :

-Apporter les reçus en notre possession.
-Fournir une liste des denrées qui intéresseraient notre province pour un remboursement en nature.
-Etablir une grille de prix de référence pour le remboursement en nature.

De notre côté nous avons demandé conseil à Gérault de Gaudemar, économiste éprouvé et ayant activement participé à la rédaction des dossiers de remboursement du Ban.
Nous vous proposons son aide suivre les dossiers de remboursement et vous portez conseil, si vous le souhaitez.

Faict à Lyon le treizième jour de mars mil quatre-cent cinquante-neuf


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MessageSujet: Re: Dettes Royales    Dettes Royales  - Page 3 Icon_minitimeDim 13 Mar 2011 - 21:50

Citation :
De nous, Arnaut de Malemort, Comte du Limousin & de la Marche,
A vous, De Pénélope de Montbazon-Navailles, Duchesse du Lyonnais Dauphiné,

Salut et paix.

Nous tenons par la présente à vous remercier pour vos chaleureux compliments quant à notre élection. Une telle missive, émanant directement de ce que nous pouvons qualifier de confrères, ne peut que témoigner de votre extrême sincérité. Malheurs à nous qui avons tant tardé à y répondre.

Nous attestons également de la bonne réception de votre missive concernant le remboursement de la dette royale. Une initiative louable et probe, qui vous met une nouvelle fois à l'honneur. Croyez bien que le Limousin et la Marche, dont nous avons la gérance, soutiens totalement cette démarche. Nous tenons actuellement audience auprès de nos conseillers afin de réunir tous les documents nécessaires.

C'est avec la plus grande attention que nous suivrons l'accomplissement de ce dossier, et attestons par l'apposition de notre sceau de notre plus vif engouement pour ce projet. Nous demeurons personnellement à disposition pour assistance.

Amitié aristotélicienne,
Arnaut de Malemort


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MessageSujet: Re: Dettes Royales    Dettes Royales  - Page 3 Icon_minitimeMer 16 Mar 2011 - 22:28

Il semblerait qu il ait revu ses chiffres study je le lâche pas Mr. Green

Keur a écrit:
Serait il possible, cher Feudataires des Provinces créancières,
de recevoir vos archives quant aux remboursements des Provinces du DR?

Pour l'heure, voici ce qui en ressort


Dettes Royales  - Page 3 Dette

Info également transmises aux Feudataires du DR,
pour comparer avec leur règlement, et l'aide du Roy Levan,
et commencer les discussions sur la reprise des remboursements

Par ailleurs, et vous vous en doutez bien,
bien qu'un remboursement en écus semble difficile aujourd'hui,
merci de m'informer ce que vous importez ou exportez
afin de participer aux remboursements par ces échanges

Si vous avez des questions, je suis disposé à y répondre
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MessageSujet: Re: Dettes Royales    Dettes Royales  - Page 3 Icon_minitimeJeu 17 Mar 2011 - 8:52

grogne :Si tu les laches Péné, je te mord!!!! c'est nos souuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuus Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil
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MessageSujet: Re: Dettes Royales    Dettes Royales  - Page 3 Icon_minitimeJeu 17 Mar 2011 - 11:58

Citation :
IV.4 : Trouble A l’Ordre Public
IV.4.a : Violence
Tout acte de violence physique ou verbale (insulte, diffamation, intention de nuire ou menace proférée, manque de respect volontaire d'un roturier à l'égard d'un noble) perpétré dans le duché du Lyonnais-Dauphiné sera considéré comme un trouble à l'ordre public.

Regarde Raith et sifflote amusé
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MessageSujet: Re: Dettes Royales    Dettes Royales  - Page 3 Icon_minitimeJeu 17 Mar 2011 - 12:08

Regarde Geoff et se recroqueville tout penaud... Embarassed
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MessageSujet: Re: Dettes Royales    Dettes Royales  - Page 3 Icon_minitimeJeu 17 Mar 2011 - 14:33

Je lâcherai pas non
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MessageSujet: Re: Dettes Royales    Dettes Royales  - Page 3 Icon_minitimeJeu 17 Mar 2011 - 15:06

Grogne :je te morderais pas.....promis!
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MessageSujet: Re: Dettes Royales    Dettes Royales  - Page 3 Icon_minitimeMar 22 Mar 2011 - 14:56

Le temps de tout vérifier avec nos chiffres, je vais réclamer des écus, mais c'est pas gagné

Citation :
Duchesse Penelope,

Alors pour le Lyonnais Dauphiné, la dette s'élève à 98 222 écus, comme nous en avions discuté.
A cela, il y a eu des remboursements,
de 19 012 écus, le 6 mars 1457,
de 20 000 écus, le 18 mars 1458,


et le dernier trouvé dans les archives,
16 265 écus en aout 1457.
Marchandises apportées par la Comtesse Nebisa,
avec l'aide de l'Intendant Geronimo2751



Citation:
Lyonnais-Dauphiné> Gero



écus 2000 2000

miches de pain 50 6,3 315

poissons 200 18 3600

morceaux de viande 470 18 8460

sacs de blé 50 13 650

pelotes de laine 50 12,5 625

stères de bois 150 4,1 615

16265 écus
Ce qui fait un remboursement de 55 277 écus,

donc un solde de 42 945 écus.


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MessageSujet: Re: Dettes Royales    Dettes Royales  - Page 3 Icon_minitimeMar 22 Mar 2011 - 15:51

Grogne :Je pense que c'est bon pour les chiffres... reste maintenant à essayer en effet...
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MessageSujet: Re: Dettes Royales    Dettes Royales  - Page 3 Icon_minitimeMar 22 Mar 2011 - 17:21

Avant de lui donner crédit à ses chiffres je vous porterai la ma réponse.
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MessageSujet: Re: Dettes Royales    Dettes Royales  - Page 3 Icon_minitimeMar 22 Mar 2011 - 19:23

Les versements de 20000 écus et de 16265 sont certains : le premier montant était sous ma seconde gouvernance et le second sous un de mes deux mandats de Cac, il me semble que c'était sous la première Gouvernance de Ka.

Pour celui de 19012 écus par contre, je ne peux rien affirmer.
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MessageSujet: Re: Dettes Royales    Dettes Royales  - Page 3 Icon_minitimeMar 22 Mar 2011 - 23:03

Notre doute se porte bien sur les 19012écus.
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MessageSujet: Re: Dettes Royales    Dettes Royales  - Page 3 Icon_minitimeMar 22 Mar 2011 - 23:05

Il faudrait voir qui se trouvait au conseil ducal à cette époque... le Gouv, le Cac, le Bailli... ils devraient s'en souvenir eux... On peut peut-être aussi se référer aux mouvements d'écus du financier ou aux inventaires du grenier ducal, vu qu'on ne sait si ce versement aurait été fait en écus sonnants et trébuchants ou en marchandises ou les deux...
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MessageSujet: Re: Dettes Royales    Dettes Royales  - Page 3 Icon_minitimeMar 22 Mar 2011 - 23:18

Comme Géro avait suivi le dossier il va nous éclairer, sinon en effet on épluchera le financier et les inventaires....pour info, ce que les feudataires réclament

Le Limousin est intéressé par de la viande, du blé, et du maïs.
La Bourgogne des écus de la pierre et du bois
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MessageSujet: Re: Dettes Royales    Dettes Royales  - Page 3 Icon_minitimeMer 23 Mar 2011 - 0:21

Bon déja la dette est de 99032 et non pas 98 222 écus....repart dans ses comptes
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MessageSujet: Re: Dettes Royales    Dettes Royales  - Page 3 Icon_minitimeMer 23 Mar 2011 - 1:40

Revient des placards

ericx a écrit:

23 Mars 1457

Citation :
Grenier de l'Ost :

0 écus + 10050 - (1035 + 20 + 1000) + 1365 écus + 1300 + 539 = 11199 écus

44 + 548 + (100) - (20 + 65 + 15 ) - 200 = 392 miches de pain
150 + 60 - (50 + 6 + 11 + 45 + 60 ) + 50 = 88 poissons
58 + 300 + (25) - (50 + 35 + 9 + 10 + 40 +10 + 25 + 20 ) = 184 morceaux de viande
61 - (15 ) + 45 = 91 fruits
26 - (8 + 17 ) = 1 légumes

55 - 55 =0 manches
44 épées
155 boucliers




(entre parenthèse, les mandats fourriers)
En gras : base du grenier au 28 février 1457 , annoncée par le CAC.
En bleu : dette de guerre du Domaine Royal remboursée le 6 mars 1457
En Vert : Demande d'achats par le CAC au mairies
En rouge : Envoyer pour aider le marché de Briançon, à récupérer
55 manches vendus à l'export Arrow 539 écus en retour.
200 miches de pain vendus à l'export Arrow 1300 écus en retour.
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MessageSujet: Re: Dettes Royales    Dettes Royales  - Page 3 Icon_minitimeMer 23 Mar 2011 - 14:06

J'ai jeté un oeil dans le financier, à la date du 7 mars 1457, enfin, il me semble, à un jour près... il y a eu une rentrée d'écus d'environ 20000... C'était sous la gouvernance d'Hardryan... Peut-être que ça lui évoque quelque chose ?
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MessageSujet: Re: Dettes Royales    Dettes Royales  - Page 3 Icon_minitimeMer 23 Mar 2011 - 14:19

Je ne me souviens plus... Ce n'est pas impossible.
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MessageSujet: Re: Dettes Royales    Dettes Royales  - Page 3 Icon_minitimeMer 23 Mar 2011 - 14:30

Rhaaa zut... Le CAC, c'était Zoyas... Il nous reste Ericx qui était Connétable, Ka qui était Bailli et Anne qui était CAM... Peut-être que l'un ou l'une d'eux pourra se souvenir.
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MessageSujet: Re: Dettes Royales    Dettes Royales  - Page 3 Icon_minitimeMer 23 Mar 2011 - 15:48

Arwel regarde le tableau cité plus haut il date du mandat de Connétable d Ericx et du 6 mars
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MessageSujet: Re: Dettes Royales    Dettes Royales  - Page 3 Icon_minitimeMer 23 Mar 2011 - 20:14

Embarassed Embarassed Embarassed J'y comprends rien à ce tableau...
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MessageSujet: Re: Dettes Royales    Dettes Royales  - Page 3 Icon_minitimeJeu 24 Mar 2011 - 4:16

Sous le mandat d Ericx Connétable, le 6 mars 1457, on nous a refilé

10050 écus
548 pains
300 viandes


C'est cela qui correspondrait à ton financier Arwel non ?
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MessageSujet: Re: Dettes Royales    Dettes Royales  - Page 3 Icon_minitime

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