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Êtes-vous d'accord pour que l'imposition de ce mandat soit de 18,92 écus par possession, selon le budget établi par notre bailli ?
Oui
Impôts pour Juin/Juillet Vote_lcap78%Impôts pour Juin/Juillet Vote_rcap
 78% [ 7 ]
Non
Impôts pour Juin/Juillet Vote_lcap22%Impôts pour Juin/Juillet Vote_rcap
 22% [ 2 ]
Osef !
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Eléanna

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MessageSujet: Impôts pour Juin/Juillet   Impôts pour Juin/Juillet Icon_minitimeLun 1 Juin 2015 - 20:23

Bonsoir, bonsoir !

Je me permets de donner le premier chiffre à notre bailli, puisque j'ai réfléchis, et comme je suis assez d'accord avec moi-même si ce coup-là...
Budget prestige prévu = 11 000 écus.

Bon ben manque plus que les autres chiffres Very Happy


Dernière édition par Eléanna le Lun 8 Juin 2015 - 18:15, édité 1 fois
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Svetlna

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MessageSujet: Re: Impôts pour Juin/Juillet   Impôts pour Juin/Juillet Icon_minitimeLun 1 Juin 2015 - 20:25

Il faudrait rapidement se mettre d'accord sur le budget Guet, également. Le reste ça ira relativement vite...
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Eléanna

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MessageSujet: Re: Impôts pour Juin/Juillet   Impôts pour Juin/Juillet Icon_minitimeLun 1 Juin 2015 - 20:35

Je laisse le pôle défense estimer le budget pour le mandat à venir.
Déjà tout dépend si l'on part sur 2 ou 3 armées.
Il y a déjà les gardes de la prévôté + les soldes des commandants d'armée.
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Titi04

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MessageSujet: Re: Impôts pour Juin/Juillet   Impôts pour Juin/Juillet Icon_minitimeLun 1 Juin 2015 - 21:07

On peut faire un budget justice ?
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Svetlna

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MessageSujet: Re: Impôts pour Juin/Juillet   Impôts pour Juin/Juillet Icon_minitimeLun 1 Juin 2015 - 21:08

Du genre ? Laughing
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Eléanna

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MessageSujet: Re: Impôts pour Juin/Juillet   Impôts pour Juin/Juillet Icon_minitimeLun 1 Juin 2015 - 21:30

Des nouveaux maillets ! Rolling Eyes
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Elkar

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MessageSujet: Re: Impôts pour Juin/Juillet   Impôts pour Juin/Juillet Icon_minitimeLun 1 Juin 2015 - 21:31

une nouvelle robe !
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Yrh
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MessageSujet: Re: Impôts pour Juin/Juillet   Impôts pour Juin/Juillet Icon_minitimeLun 1 Juin 2015 - 21:33

De nouvelles robes ?


Pour le budget sécu, faudrait déjà qu'on se replonge dans les dépenses précédentes...
Y'a les dépense impondérables - genre, les maréchaux

Après, il faut regarder le budget "Armées"
Le budget "missions d'espionnage"

Et peut-être voir si on pourrait renflouer un peu l'armurerie de quelques épées, nos stocks sont très légers quand même.
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Titi04

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MessageSujet: Re: Impôts pour Juin/Juillet   Impôts pour Juin/Juillet Icon_minitimeLun 1 Juin 2015 - 21:33

Nan ! Vu la pile de dossier il faut qu'on fasse rentrer des stocks de nougats. Surtout quand on sait que Narci passe son temps à en manger !
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Svetlna

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MessageSujet: Re: Impôts pour Juin/Juillet   Impôts pour Juin/Juillet Icon_minitimeLun 1 Juin 2015 - 21:35

J'ai fait le point a coté sur les dépenses du mandat précédent
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Eléanna

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MessageSujet: Re: Impôts pour Juin/Juillet   Impôts pour Juin/Juillet Icon_minitimeLun 1 Juin 2015 - 21:51

Le budget "armées" c'est assez simple : 18 écus de salaire par jour + 1 pain (6.25) + 1/2 maïs (3.3) = 25,90 écus par jour.
Sur 60 jours de mandat = 1554 écus.
+ Frais de PEA pour constitution = 4 x 20 écus = 80 écus en sus, au moins.

Donc par armée = 1634 écus

Donc au moins x 2 = 3268 écus, si je ne me trompe pas.

Pour les gardes, le budget de celle du mandat précédent est anormalement haut parce qu'il inclus les gardes en sus pour Bri, du fait des renards...

Sinon, j'ai oublié :

Budget robes des la Duchesse = 5 000 écus
Budget compositions florales pour les bureaux ducaux = 300 écus
Budget chausses, poulaines et bottes de la Duchesse = 1 200 écus.
Budget encre indigo pour les rapports de tout le monde = 200 écus.
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Yrh
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MessageSujet: Re: Impôts pour Juin/Juillet   Impôts pour Juin/Juillet Icon_minitimeMar 2 Juin 2015 - 1:46

Bien.

Alors. Ce ne sont que des propositions...

Armées régulières : 3*1634 écus = 4 902 écus
Imprévus armées : 120 JDS * 25,90 écus = 3 108 écus

Maréchaussée régulière : 7*60*18 = 7 560 écus
Gardes supplémentaires : 3*60*18 = 3 240 écus

Espions nœuds : 2*60*18 = 2 160 écus

Armurerie : achat de 10 épées : 1 600 écus

Soit, total estimé : 22 570 écus

J'ai pris des chiffres volontairement hauts. On est dans une période tendue... je suis parti du principe qu'en moyenne on avait 3 offres supplémentaires par soir, en gardes. J'ai "provisionné" des jours d'armée dont on ne se servira peut-être jamais... 120 jours ça équivaut à 6 jours pleins avec 20 personnes.

J'ai ajouté un poste "espionnage" auquel je tiens beaucoup. Dans mon esprit, c'est un espion à l'est de Briançon et un au nord de Die. A calé avec le Conseil du Guet. Mais peut-être que les conseillers militaires me diront que ça sert à rien d'espionner sur les nœuds...

Concernant l'armurerie, c'est une proposition. Autant nous avons beaucoup de boucliers, autant on a très peu d'épées je trouve. Si on fournit le fer à prix réduit et qu'on fonctionne via des contrats avec les forgerons, on peut forcément réduire le coût. Là encore, c'est dans l'hypothèse où on a besoin de renflouer une armée. Ce qui, au vu du contexte, n'est pas à négliger.


Voilà voilà...


Dernière édition par Yrh le Mar 2 Juin 2015 - 2:27, édité 1 fois
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Svetlna

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MessageSujet: Re: Impôts pour Juin/Juillet   Impôts pour Juin/Juillet Icon_minitimeMar 2 Juin 2015 - 2:06

Faut que je réfléchisse un peu pour les mines, je vois ça demain.

Citation :
Frais prévus pour soixante jours et calculés à partir du 29 Mars jusqu'au 27 Mai.

- Budget Guet : /écus
- Frais d'embauche pour les PE : 1750 écus
- Achat de céréales pour les animaux :  19 296 écus
- Budget Prestige :  11 000 écus
- Salaires miniers : 90 101, 92    écus
- Salaire du RMI : 365, 654 écus
- Commerce  :   / écus

Total des dépenses : 122 513, 574  écus

- Ventes de bétail :  23230 écus
- Création monétaire :  76 402, 13 écus
- Revenus des taxes sur les tavernes et les ports : 4104, 6 écus
- Frais électoraux (municipales et ducales) : 2350  écus
- Excédent fer : / écus
- Excédent argile :  / écus
- Excédent Pierre : / écus

Total des revenus : 106 086, 73 écus

Soit une différence de   écus, arrondie à écus.

Nombre total de possessions :

Soit un montant de  écus par possession

Montant nécessaire d'imposition : écus[/b]


Citation :
Nombre de possession par ville :

Valence : 85 possessions = / écus
Montélimar : 88 possessions = / écus
Vienne : 101 possessions = / écus
Embrun : 70 possessions = / écus
Dié : / possessions = / écus
Briançon : 99 possessions = / écus
Lyon : / possessions = / écus

Soit un total de écus



Dernière édition par Svetlna le Mar 2 Juin 2015 - 2:08, édité 2 fois
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Eléanna

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MessageSujet: Re: Impôts pour Juin/Juillet   Impôts pour Juin/Juillet Icon_minitimeMar 2 Juin 2015 - 2:07

Et on garde le sourire hein ! Oui punaise, on sourit ! Voilà, c'est mieux. On se détend... Ça va aller ! Mais oui, ça va aller.... Ou pas. Défaillance de la Régente ? Non non... Mais sur le front, début de mise en scène, et puis non. Finalement elle écoute toujours impassible et elle regarde le bailli jouer du boulier.
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dastan69

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MessageSujet: Re: Impôts pour Juin/Juillet   Impôts pour Juin/Juillet Icon_minitimeMar 2 Juin 2015 - 8:35

Le connétable repris la feuille du capitaine

Citation :
Armées régulières :3*1634 écus = 4 902 écus
Je suis Pour 3 armée donc OK


Citation :
Imprévus armées : 120 JDS * 25,90 écus = 3 108 écus
OK


Citation :
Maréchaussée régulière :[/u] 7*60*18 = 7 560 écus
Gardes supplémentaires : 3*60*18 = 3 240 écus
Voir avec le Prévôt !


Citation :
Espions nœuds : 2*60*18 = 2 160 écus
Ok


Citation :
Armurerie :achat de 10 épées : 1 600 écus
épées a 160 écus cela me semble pas mal


Citation :
Soit, total estimé : 22 570 écus
Le compte est bon ^^
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Titi04

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MessageSujet: Re: Impôts pour Juin/Juillet   Impôts pour Juin/Juillet Icon_minitimeMar 2 Juin 2015 - 8:41

Eléa pour les 2000 du prestige ça correspond pile poil à l'augmentation de valeur que tu veux ?

Pour le Guet ça me parait très largement excessif car on arrive au montant des dépenses du mandat dernier. Le budget la prévôté me convient, armurerie et espionnage également. Pas de celui pour l'armée.

Pour l'armurerie et l'espionnage je ne suis pas en faveur de le faire supporter par la population. N'oublions pas que lors du mandat dernier nous avons presque augmenté 50% les impôts et que malgré les coûts non prévu nous avons pu maintenir un très bonne trésorerie. Je pense que l'on peut éviter de tout tout tout imposer et se dire que l'on va tâcher de compter sur le commerce pour financer.

Je reviens sur les 3 armées, il me semble qu'aucune décision n'a été prise là dessus pour le moment. Le "Imprévus armées" je l'enlèverai complètement.

Une petite question, sur quoi tu bases les quantités de gardes supplémentaires ?
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Eléanna

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MessageSujet: Re: Impôts pour Juin/Juillet   Impôts pour Juin/Juillet Icon_minitimeMar 2 Juin 2015 - 12:28

11 000 écus c'est presque le montant injecte au dernier mandat. Si on doit aller au-delà, ça sera dans les 12 600 écus mais je ne souhaite pas l'impacter sur les impôts car ce sera notre décision à nous.

Pour le budget défense de toute façon Yrh a annoncé que les chiffres ont été gonflés donc ce sont des chiffres Max qu'il faudra retravailler je pense, à la baisse.

Pour les épées on avait eu 140 écus l'unité la dernière fois en prenant un mot négocié. On pourrait peut être refaire de même. Et comme notre proc, c'est notre sauce à nous, ça n'a pas à être sur les impôts.

Pour les maréchaux en sus je pense que c'est basé sur une moyenne. On ne peut pas prévoir si nous allons avoir de la compagnie ou pas

Et pour le mandat précédent, nous avons eu des dépenses exceptionnelles que nous avons compensées par des revenus exceptionnels. N'oublions pas non plus que les renards nous ont fait grimper les productions de pierre que nous avons pu exportées, même s'ils nous ont coûté très cher par ailleurs et très cher à briancon également.
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Eléanna

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MessageSujet: Re: Impôts pour Juin/Juillet   Impôts pour Juin/Juillet Icon_minitimeMer 3 Juin 2015 - 22:57

Svet, il te manquerait quoi comme chiffres ?
Si on part sur les bases que l'on t'a donné, ça donnerait quoi comme montant à imposer ?
Nous sommes à J+8, il faut que nous puissions avoir les chiffres bouclés au plus tard ce week end, car il y a 3 jours de vote derrière, et l'annonce à publier.
Si tu as besoin d'un coup de main Svet, je réitère, je peux t'aider ma belle.
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Svetlna

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MessageSujet: Re: Impôts pour Juin/Juillet   Impôts pour Juin/Juillet Icon_minitimeVen 5 Juin 2015 - 14:21

Voilà voilà ! La production minière c'est Salaire minier - création monétaire + excédent fer & pierre du mandat dernier. Qu'en pensez-vous ? Si on ne compte pas les excédent fer et pierre, on arrive donc à 20 000 écus d'impôt. Je sais pas trop comment faire là...j'ai toujours compté le surplus de fer et pierre, c'est totalement injuste si c'est pas compté, encore plus avec tout ce qui a été vendu. j'essaie une moyenne sur les 2 derniers mandats pour la production minière sinon, on voit ce que ça donne  ?



Citation :
Frais prévus pour soixante jours et calculés à partir du 29 Mars jusqu'au 27 Mai.

- Budget Guet : 22 570 écus
- Frais d'embauche pour les PE : 1750 écus
- Achat de céréales pour les animaux :  19 296 écus
- Budget Prestige :  11 000 écus
- Salaire du RMI : 365, 654 écus
- Commerce  :   / écus

Total des dépenses : 54 981, 654  écus

- Ventes de bétail :  23230 écus
- Revenus des taxes sur les tavernes et les ports : 4104, 6 écus
- Frais électoraux (municipales et ducales) : 2350  écus
- Production minière: 19 100, 21 écus


Total des revenus : 47884, 39 écus

Soit une différence de 7097, 264  écus, arrondie à 7098 écus.

Nombre total de possessions :

Soit un montant de  écus par possession

Montant nécessaire d'imposition : écus[/b]


Citation :
Nombre de possession par ville :

Valence : 85 possessions = / écus
Montélimar : 88 possessions = / écus
Vienne : 101 possessions = / écus
Embrun : 70 possessions = / écus
Dié : 78 possessions = / écus
Briançon : 99 possessions = / écus
Lyon : / possessions = / écus

Soit un total de écus

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Svetlna

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MessageSujet: Re: Impôts pour Juin/Juillet   Impôts pour Juin/Juillet Icon_minitimeVen 5 Juin 2015 - 14:35

VERSION 2 :

Sur les deux derniers mandats :

5392, 5 écus = > gain pierre
15 903 écus = > gain fer
7764, 395 écus => Perte or


=> + 13531, 105 écus



Citation :
Frais prévus pour soixante jours et calculés à partir du 29 Mars jusqu'au 27 Mai.

- Budget Guet : 22 570 écus
- Frais d'embauche pour les PE : 1750 écus
- Achat de céréales pour les animaux :  19 296 écus
- Budget Prestige :  11 000 écus
- Salaire du RMI : 365, 654 écus

Total des dépenses : 54 981, 654  écus

- Ventes de bétail :  23230 écus
- Revenus des taxes sur les tavernes et les ports : 4104, 6 écus
- Frais électoraux (municipales et ducales) : 2350  écus
- Production minière: 13 531, 105  écus


Total des revenus : 43 215, 705 écus

Soit une différence de 11 765, 949 écus, arrondie à 11 765 écus.

Nombre total de possessions :

Soit un montant de  écus par possession

Montant nécessaire d'imposition : écus[/b]


Citation :
Nombre de possession par ville :

Valence : 85 possessions = / écus
Montélimar : 88 possessions = / écus
Vienne : 101 possessions = / écus
Embrun : 70 possessions = / écus
Dié : 78 possessions = / écus
Briançon : 99 possessions = / écus
Lyon : / possessions = / écus

Soit un total de écus

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MessageSujet: Re: Impôts pour Juin/Juillet   Impôts pour Juin/Juillet Icon_minitimeVen 5 Juin 2015 - 14:39

Reste la question de l'argile Confused Enfin...comme ça part dans le prestige. C est bon non ? Pas besoin de le compter ?


Je vous laisse regarder tout ça !
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MessageSujet: Re: Impôts pour Juin/Juillet   Impôts pour Juin/Juillet Icon_minitimeVen 5 Juin 2015 - 14:52

Merci Svet, beau boulot !

Sur le budget Guet, on peut réduire un peu la partie Armée, puisqu'on part sur 2 et non sur 3. J'ai fait exprès de prendre la fourchette haute, pour prévoir au pire scénario...

Sur les imprévus d'armée, j'espère tout comme vous ne pas les consommer, mais autant provisionner et parer aux mauvaises surprises. Notamment en temps de guerre. Donc c'est une estimation pour 120 JDS.

Sur les gardes supplémentaires, c'est une estimation aussi. Les journées où on a aucune garde supplémentaire sont plutôt rares en ce moment. On tourne toujours entre 1 et 4 offres. Après, si vous me demandez de faire la moyenne des 2 derniers mois, je ne la ferai pas. Ca demanderai trop de travail et je n'ai pas ce temps là pour moi. D'autant plus que les chiffres du mandat précédent ne sont pas une bonne base, car à Briançon, nous avons presque mis entre 2 et 4 offres supplémentaires tous les jours à cause des renards. Donc, je maintiens mon estimation de 2 offres par jour en moyenne. A nous de vérifier tout au long du mandat la consommation du budget maréchaussée


Après.. franchement... si en mettant un budget élevé pour le Guet, on en arrive toujours à 7 000 écus d'impôt - soit bien moins que le mandat précédent - ben... je sais pas quoi dire de plus moi...


Après, la valorisation de la pierre et du fer, pourquoi pas... mais... autant le mandat précédent on a pu exporter, autant je pense qu'on aura moins de marges de manœuvre ce mandat-ci, non ? C'est ça qui fait "artificiellement" baisser le montant de l'impôt ? Je serais d'avis de nous baser sur la production des mandats antérieurs, au moins pour la pierre, car le dernier mandat a vu une production augmentée par la présence des renards.
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MessageSujet: Re: Impôts pour Juin/Juillet   Impôts pour Juin/Juillet Icon_minitimeVen 5 Juin 2015 - 15:00

Sans la troisième armée, ça donne ça :


Budget Guet :

Armées régulières : 2*1634 écus = 3 268 écus
Frais de création d'une armée + PEA : 200 écus (estimation)
Imprévus armées : 120 JDS * 25,90 écus = 3 108 écus (estimation)


Maréchaussée régulière : 7*60*18 = 7 560 écus
Gardes supplémentaires : 3*60*18 = 3 240 écus (estimation)

Espions nœuds : 2*60*18 = 2 160 écus

Armurerie : achat de 10 épées : 1 600 écus

Soit, total estimé : 21 136 écus




J'en ai profité pour ajouter les frais de PEA et de création d'armée... rien que pour la mienne, ça m'a coûté 80 écus déjà...
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MessageSujet: Re: Impôts pour Juin/Juillet   Impôts pour Juin/Juillet Icon_minitimeVen 5 Juin 2015 - 15:26

Ah parce que tu as une armée ? Ravi de l apprendre au détour d une discussion. Du coup celle d'Eléa a été démentelée ? Tu es positionné à Bri ? On ne met rien à Die alors ?

Je pose les question car il n y a eu aucun retour au Conseil sur ce qui a été décidé sur la stratégie discutée au guet. Je ne cherche pas à ouvrir un débat juste à être informé de ce qui a été décidé et pourquoi.
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Svetlna

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MessageSujet: Re: Impôts pour Juin/Juillet   Impôts pour Juin/Juillet Icon_minitimeVen 5 Juin 2015 - 16:38

Je fais une troisième version en prenant en compte les remarques !
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MessageSujet: Re: Impôts pour Juin/Juillet   Impôts pour Juin/Juillet Icon_minitime

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