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 [ Sondage ] Traitement de la disparition de Myao 2

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Lance-t-on la procédure de disparition?
Oui
[ Sondage ] Traitement de la disparition de Myao 2 Vote_lcap88%[ Sondage ] Traitement de la disparition de Myao 2 Vote_rcap
 88% [ 14 ]
Non
[ Sondage ] Traitement de la disparition de Myao 2 Vote_lcap12%[ Sondage ] Traitement de la disparition de Myao 2 Vote_rcap
 12% [ 2 ]
Abstention
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 0% [ 0 ]
Total des votes : 16
 
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Nynaeve87

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MessageSujet: [ Sondage ] Traitement de la disparition de Myao 2   [ Sondage ] Traitement de la disparition de Myao 2 Icon_minitimeJeu 4 Jan 2018 - 22:42

Myao de Villanelle(IG Myao) Dame de Fleurieu-sur-Saône
a disparu depuis le 8 janvier 1464
Le héraut généalogiste en charge du dossier m'avait autorisé à lancer la procédure de disparition en avril dernier et il est aujourd’hui de mon devoir de vous demander à nouveau votre avis.

Acter la disparition ouvrira la succession. Elle n’a officiellement aucune famille et donc pas d’héritier. Le fief reviendra donc dans le giron de la province

Je vous laisse donc échanger, nous passerons aux votes ensuite.


Extrait des Décrêts héraldiques "Du conseil de famille", "Du reniement", "De la disparition" du 21 juillet 1461
Citation :

    De la disparition La volonté de la Hérauderie de France étant notamment de préserver les intérêts de la noblesse française en veillant particulièrement à l'état des fiefs qui se doivent d'être correctement tenus, est consacré le règlement du cas des fiefs des nobles portés disparus, par l'exécution anticipée de la succession ou par la confiscation desdits fiefs selon la situation familiale, matrimoniale et testamentaire du disparu. Ainsi qu'il soit entendu :

    • Que la mort relevant des desseins du Très-Haut, il ne saurait être considéré que les nobles dont on ne trouve plus trace sont trépassés;

    • Que par disparition, il est entendu l'impossibilité de joindre un noble ou de trouver icelui en un monastère ou tout établissement religieux à vocation de retrait;

    • Que la disparition est une excuse acceptable dans la non-exécution de ses obligations nobiliaires comme l'est le retrait dans un monastère;

    • Que la disparition ne dispense pas le conjoint d'un disparu des devoirs nobiliaires hérités de son mariage, en ce que le mariage fait du couple une entité héraldique;

    • Que tout noble pouvant prévoir qu'il sera absent au point que l'on puisse le considérer comme disparu sera en droit de signaler à la Hérauderie de France son indisponibilité et une date de retour afin que la déclaration de disparition soit suspendue, suspension non reconductible endéans les six mois suivant la réapparition dudit noble, déclaration dont les conséquences seront toutefois mises en branle si neuf mois se sont écoulés à compter de la date de retour annoncée;

    • Que la seule disparition des nobles dits de mérite – que le fief soit donc reçu suite à un mandat de feudataire, à un octroi par un feudataire ou à un legs – est traitée par le présent décret, la question des seigneurs issus de mérite relevant du bon vouloir de leur suzerain;

    • Que la disparition sera régulièrement constatée par les Hérauts d'Armes royaux de France dès lors qu'ils devront communiquer avec la noblesse et que le constat ainsi dressé vaudra en interne comme référencement opposable;

    • Que tout noble officiellement référencé comme porté disparu pourra voir le devenir de ses fiefs traité s'il ne se manifeste pas, suite au constat établi, lors de l'équivalent de trois cérémonies d'allégeances ou d'hommages successives, soit six mois à compter de la date de la première cérémonie;

    • Qu'il est donc à la charge des hérauts supervisant lesdites cérémonies de tenir un registre précis de leurs nobles disparus;

    • Que pour autant, si le constat de la disparition est dressé par la Hérauderie de France, celui-ci étant établi à des fins de gestion interne, il revient à la famille du disparu de solliciter ladite hérauderie pour exécuter par anticipation les mesures visant à assurer le devenir des fiefs, les seuls membres du conseil de famille enregistré auprès des généalogistes royaux pouvant déposer une requête en ce sens;

    • Que la succession sera ouverte par anticipation s'il existe quelqu'un en mesure d'hériter;

    • Que la même succession se fera dans les principes établis pour les successions ouvertes suite à trépas, soit la prise en compte de la primogéniture simple ou d'un testament ou d'un contrat de mariage, à la condition que la filiation légitime ait été établie avant la disparition et que les dispositions testamentaires, si elles existent, aient dûment été enregistrées par les généalogistes de la Hérauderie de France;

    • Qu'en cas d'absence de famille, l'exécution de la succession ou la déclaration de déshérence de terres en Domaine Royal sera demandée par le roi de France, sur présentation de la requête par le Roi d'Armes de France au terme d'un délai de six mois écoulés après le constat de la disparition;

    • Qu'en cas d'absence de famille, l'exécution de la succession ou la déclaration de déshérence de terres en province vassale pourra être demandée par le feudataire de la province concernée à la requête du héraut en charge de la province, après accord de la majorité absolue des membres du ban présents au moment de la consultation, si le noble disparu a manqué trois cérémonies d'allégeances successives;

    • Qu'afin d'éviter le retour à la roture des conjoints non fieffés en propre des nobles disparus pour lesquels est sollicitée l'exécution anticipée des mesures de succession ou de confiscation, lesdits conjoints se verront respectivement octroyer une seigneurie issue de mérite du fief transmis ou le douaire d'icelui;

    • Qu'exceptionnellement, le devenir des terres des nobles portés disparus avant la date du trente-et-un décembre mille quatre cent soixante n'est pas soumis aux conditions de temps, ce qui signifie que les familles concernées pourront se tourner vers les hérauts généalogistes dès le lendemain de la promulgation du présent décret pour l'ouverture anticipée d'une succession;

    • Que dans le même cadre temporel, les hérauts ayant constaté une disparition antérieure à cette date d'un noble sans descendance lanceront la procédure ci-avant définie;

    • Qu'un fief transmis ou chu en déshérence selon les modalités héraldiques en vigueur ne peut être rendu et que donc un disparu revenant au monde ne pourra prétendre à récupérer ses anciens fiefs ou jouir du douaire de son conjoint survivant si celui-ci en bénéficie d'un.





Dernière édition par Nynaeve87 le Lun 22 Jan 2018 - 9:55, édité 1 fois
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Axel_Baccard

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MessageSujet: Re: [ Sondage ] Traitement de la disparition de Myao 2   [ Sondage ] Traitement de la disparition de Myao 2 Icon_minitimeVen 5 Jan 2018 - 8:49

Je me souviens qu'elle mavait dit : ne me mettez plus au planning de luniversité, je vais prendre quelques semaines de repos... Crying or Very sad
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Walan

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MessageSujet: Re: [ Sondage ] Traitement de la disparition de Myao 2   [ Sondage ] Traitement de la disparition de Myao 2 Icon_minitimeVen 5 Jan 2018 - 10:14

Ça fait quand même deux ans maintenant.
Autant je trouve que les 6 mois habituels sont courts, autant là ... au bout d'un moment il faut finir par accepter, je trouve.
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léane
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MessageSujet: Re: [ Sondage ] Traitement de la disparition de Myao 2   [ Sondage ] Traitement de la disparition de Myao 2 Icon_minitimeVen 12 Jan 2018 - 19:13

Le sondage n'est pas mis en route mais je suis pour acter sa disparition. Certains nobles ont perdu leurs titres pour moins longtemps que cela...
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samthebeast

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MessageSujet: Re: [ Sondage ] Traitement de la disparition de Myao 2   [ Sondage ] Traitement de la disparition de Myao 2 Icon_minitimeVen 12 Jan 2018 - 20:57

2 ans je n'avais pas fait attention oui en effet ça fait très long
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tombetouts

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MessageSujet: Re: [ Sondage ] Traitement de la disparition de Myao 2   [ Sondage ] Traitement de la disparition de Myao 2 Icon_minitimeVen 12 Jan 2018 - 21:38

oui deux ans la je pense qu'il faud malheureusement ce rendre a l'évidence
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Axel_Baccard

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MessageSujet: Re: [ Sondage ] Traitement de la disparition de Myao 2   [ Sondage ] Traitement de la disparition de Myao 2 Icon_minitimeVen 12 Jan 2018 - 21:39

Je vais suivre ma fille sur ce point...
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tazspike

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MessageSujet: Re: [ Sondage ] Traitement de la disparition de Myao 2   [ Sondage ] Traitement de la disparition de Myao 2 Icon_minitimeVen 12 Jan 2018 - 22:00

j'etais deja pour la premiere fois j'ai pas changer d'avis
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helsinki

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MessageSujet: Re: [ Sondage ] Traitement de la disparition de Myao 2   [ Sondage ] Traitement de la disparition de Myao 2 Icon_minitimeVen 12 Jan 2018 - 22:15

J'étais pour la première fois et ce sera pareil cette fois-ci
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Madeleine_df

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MessageSujet: Re: [ Sondage ] Traitement de la disparition de Myao 2   [ Sondage ] Traitement de la disparition de Myao 2 Icon_minitimeVen 12 Jan 2018 - 22:50

- Pour acter la disparition.
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LedZeppelin
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MessageSujet: Re: [ Sondage ] Traitement de la disparition de Myao 2   [ Sondage ] Traitement de la disparition de Myao 2 Icon_minitimeSam 13 Jan 2018 - 5:43

Je n'aime pas cela ... Néanmoins je suivrais le mouvement général en étant pour acter.
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MessageSujet: Re: [ Sondage ] Traitement de la disparition de Myao 2   [ Sondage ] Traitement de la disparition de Myao 2 Icon_minitimeSam 13 Jan 2018 - 10:44

A acter
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MessageSujet: Re: [ Sondage ] Traitement de la disparition de Myao 2   [ Sondage ] Traitement de la disparition de Myao 2 Icon_minitimeSam 13 Jan 2018 - 12:40

idem
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Arwel

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MessageSujet: Re: [ Sondage ] Traitement de la disparition de Myao 2   [ Sondage ] Traitement de la disparition de Myao 2 Icon_minitimeSam 20 Jan 2018 - 23:01

Je suis contre, Myao est adepte des longues disparitions et réapparitions.
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Nynaeve87

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MessageSujet: Re: [ Sondage ] Traitement de la disparition de Myao 2   [ Sondage ] Traitement de la disparition de Myao 2 Icon_minitimeLun 22 Jan 2018 - 9:55

Je viens de lancer les votes pour 15 jours
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helsinki

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MessageSujet: Re: [ Sondage ] Traitement de la disparition de Myao 2   [ Sondage ] Traitement de la disparition de Myao 2 Icon_minitimeLun 22 Jan 2018 - 10:01

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tazspike

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MessageSujet: Re: [ Sondage ] Traitement de la disparition de Myao 2   [ Sondage ] Traitement de la disparition de Myao 2 Icon_minitimeLun 22 Jan 2018 - 12:07

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Victoire

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MessageSujet: Re: [ Sondage ] Traitement de la disparition de Myao 2   [ Sondage ] Traitement de la disparition de Myao 2 Icon_minitimeLun 22 Jan 2018 - 19:52

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Axel_Baccard

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MessageSujet: Re: [ Sondage ] Traitement de la disparition de Myao 2   [ Sondage ] Traitement de la disparition de Myao 2 Icon_minitimeLun 22 Jan 2018 - 20:58

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samthebeast

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MessageSujet: Re: [ Sondage ] Traitement de la disparition de Myao 2   [ Sondage ] Traitement de la disparition de Myao 2 Icon_minitimeLun 22 Jan 2018 - 23:04

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Walan

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MessageSujet: Re: [ Sondage ] Traitement de la disparition de Myao 2   [ Sondage ] Traitement de la disparition de Myao 2 Icon_minitimeMer 24 Jan 2018 - 9:25

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anastasie91

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MessageSujet: Re: [ Sondage ] Traitement de la disparition de Myao 2   [ Sondage ] Traitement de la disparition de Myao 2 Icon_minitimeMer 24 Jan 2018 - 14:39

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Thiberian
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MessageSujet: Re: [ Sondage ] Traitement de la disparition de Myao 2   [ Sondage ] Traitement de la disparition de Myao 2 Icon_minitimeMer 24 Jan 2018 - 18:19

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léane
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MessageSujet: Re: [ Sondage ] Traitement de la disparition de Myao 2   [ Sondage ] Traitement de la disparition de Myao 2 Icon_minitimeMer 24 Jan 2018 - 19:17

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Arwel

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MessageSujet: Re: [ Sondage ] Traitement de la disparition de Myao 2   [ Sondage ] Traitement de la disparition de Myao 2 Icon_minitimeJeu 25 Jan 2018 - 16:07

Idem.
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MessageSujet: Re: [ Sondage ] Traitement de la disparition de Myao 2   [ Sondage ] Traitement de la disparition de Myao 2 Icon_minitime

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