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 Tazspike et la reine...

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Nynaeve87

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MessageSujet: Tazspike et la reine...   Tazspike et la reine... Icon_minitimeLun 12 Nov 2018 - 10:05

Bonjour, je viens porter ceci à votre connaissance. Quelques soient les désaccords que j'ai parfois avec Tazspike je dois dire que notre duché est en parfaite santé financière et que le prestige n'a jamais été aussi haut.
D'autre part, les terme de l'annonce sont erronés puisque Tazspike n'était pas duc en juillet/août, la régence n'a même pas été retenue par le pairs à la disparition de SAM ou le dernier jour?

La reine ne pourrait donc s'appuyer que sur le règne qui vient de s'écouler.
J'ai eu quelques échanges avec notre régent et il se trouve qu'il n'a pas été loquace au conseil des feudataires ce mandat mais qu'il y est apparu plusieurs fois et y avoir été assez mal écouté pour rester polie.

je dois dire aussi que nous n'avons débattu de rien à la hérauderie royale à ce sujet et que j'ai appris la chose par hasard hier soir et que j'ai aussitôt posé la question et rappelé les dates de règne de Taz à Montjoie. (j'attends sa réponse il était tard)



Citation :

Tazspike et la reine... 1535541288-blason-ann


De Rose de Leffe, Reine de France
A tous ceux qui liront ou se feront lire,

Salutations et Paix.




    Un régnant devient Grand Feudataire grâce au serment vassalique qui le lie à ma personne et qui est la base de notre système féodal. Système qui inclut des devoirs que chacun se doit de respecter. Le suzerain doit protection, justice et subsistance à ses vassaux, ceux-ci lui doivent en retour obéissance, respect et fidélité, aide et soutien armée ainsi que conseil. La Grande Charte du Royaume, Section 2 - Droits et devoirs réciproques, Sous-section 1 stipule : Article 2.1.2 : Les Grands Feudataires ne le deviennent pas par la désignation à la tête du conseil provincial dont ils sont issus mais seulement et uniquement par l'acceptation de leur serment vassalique au Monarque de France, qui doit être formulé dans les quatre jours après leur élection, au cours duquel ils promettent solennellement au Monarque de France respect, c'est-à-dire que le vassal s'interdit de nuire au suzerain d'une quelconque manière que ce soit, fidélité (obsequium), aide et service armé (auxilium) et conseil (consilium). L'acceptation de ce serment vassalique conditionne la légitimité de l'élu à régner en sa province. Ce serment vassalique se traduit entre autre par l'obligation de respecter l'autorité royale, de répondre aux levées de ban selon les modalités définies par décret héraldique et d'honorer les convocations au salon des Grands Feudataires. Ce n'est que par l'acceptation de ce serment par le Monarque qu'ils acquièrent la qualité de vassaux et de régnants légitimes qui leur permettra de gouverner leur province. De même, Grande Charte, Section 3 - Des Institutions du Royaume, Sous-section 1 - Du conseil des Grands Feudataires, le Grand Feudataire est tenu à une présence assidue même hors devoir de conseil officiel. Article 3.1.2 : Le Conseil des Grands Feudataires a pour rôle de servir de lieu de discussion entre ses différents membres, traitant des affaires du Royaume. Les Feudataires ont le devoir de Consilium auprès du Monarque, de confidentialité, de réserve, et de présence assidue au sein du Conseil. L'absence au Conseil des Grands Feudataires, sans explication légitime, pourra être considérée comme un manquement aux devoirs vassaliques du Grand Feudataire et l'absent s'expose à des poursuites en justice héraldique, selon la décision du Monarque. Malheureusement je ne peux que constater la disparité de présence entre les différents régnants qui siègent ou ont siégé au sein du Conseil des Grands Feudataires depuis juillet dernier. Quantités de consultations ont été lancées, depuis cette date, à ma demande ou sur volonté propre des Grands Feudataires sans que certains régnants ne participent. Il m'est impensable de cautionner des absences totales de plusieurs semaines voir mois à un tel conseil. En conclusion, suite à une absence totale depuis juillet et ce sur la durée totale de leur mandat, je sanctionne les personnes suivantes pour dérogeance à leurs devoirs :

    • Pierre Savin* se voit refuser un fief de retraite.
    • Gregory de Festiny** se voit refuser un fief de retraite.
    • Sa Grâce Tazspike Gardenia*** étant déjà détenteur d'un fief de retraite au rang de Duché obtenu à l'issue d'un précédent mandat en tant que Duc du Lyonnais Dauphiné,  se voit rétrograder d'un rang de noblesse pour le Duché de Malleval. Il devient donc dès à présent Vicomte de Malleval.

    Il en ira de même pour tout Grand Feudataire négligeant ses devoirs envers la Couronne de France. Que le Très-Haut apporte paix et sagesse pour un royaume uni. Fait et scellée le onzième jour du mois de novembre de l'an de grâce 1466.


Tazspike et la reine... 1533210658-signature
Tazspike et la reine... 1535541005-rosejaune


[*Petit.doigt,**Griffes & ***Tazspike]

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Nynaeve87

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MessageSujet: Re: Tazspike et la reine...   Tazspike et la reine... Icon_minitimeLun 12 Nov 2018 - 10:20

je mets ici ce que j'ai lu dans le codex:

3 - Du cas particulier de Sa Majesté

Citation :

  • Sa Majesté est noble tout d'abord ; elle en respecte donc tous les droits et devoirs.

  • Sa Majesté est soumise aux Lois fondamentales du Royaume de France ; notamment : inaliénabilité du Royaume, continuité de la couronne.

  • Sa Majesté, dès le jour de sa nomination, ne fait plus qu'un entre sa personne publique et sa personne privée. A cet égard, lui octroyer une terre, c'est l'octroyer à la Couronne à valeur perpétuelle. La terre est rattachée au Domaine Royal. Cette terre ne peut qu'être d'un rang équivalent aux fiefs de mérite.

  • Les patrimoines, possessions et usufruits familiaux de Sa Majesté antérieurs à son avènement ainsi que les héritages dont elle serait sujette du fait de liens de sang ou de mariage après son avènement ne sont pas rattachés au Domaine Royal.

  • Sa Majesté, ne s'abaissant pas à rendre hommage à l'un de ses vassaux, bénéficie de l'exemption de sujétion, d'hommage, ressort et autre durant sa vie.

  • Sa Majesté étant souveraine et propriétaire du Domaine Royal, elle anoblit, élève et destitue à discrétion dans son Domaine et plus particulièrement en Ile-de-France tout membre de son ban ou son arrière ban.

  • Sous certaines conditions d'ignominie, Sa Majesté peut demander à son vassal Grand Feudataire la destitution d'un vavasseur ou du vassal d'un vavasseur hors de son Domaine.

  • Sa Majesté peut déclarer félon un de ses vassaux et soit confisquer ses terres, soit les confier à un autre (ou laisser élire ou nommer par la Pairie pour un Grand Feudataire)

  • Sa Majesté nomme à la Pairie

  • Sa Majesté porte les armes de France en position de préséance. Il peut choisir de les porter pleines, même s'il dispose d'autres blasons de fiefs ou familiaux.

  • Sa Majesté peut octroyer des armes ou des meubles.


Citation :
4 - Du cas particulier du Régnant d’une Province

  • Doit porter le blason de sa Province dès que son serment auprès du Roy est accepté
  • Faire son hommage au Roy dans les 4 jours qui suivent son élection
  • Etre présent et actif à la cérémonie d'hommage
  • Rendre justice aux nobles de sa Province
  • Respecter ses engagements vassaliques (envers le Roy mais envers ses vassaux également)
  • peut anoblir à discrétion dans les limites fixées par les types de fiefs liés au ban de sa Province à tout moment de son mandat.
  • peut demander la destitution de membres de son ban, à la condition que ces demandes soient motivées par une dérogeance avérée, tout comme il peut choisir de fermer les yeux lorsqu’il y a dérogeance.
  • Il peut demander la destitution d'un noble condamné pour crime contre la Couronne. Ce motif sera alors suffisant et non contestable.
  • Doit répondre du ban de sa Province face au Roy
  • il doit utiliser le scel de la Province et non son scel personnel pour sceller les documents liés à sa charge.
  • il peut prétendre à un fief de retraite sous couvert qu'il effectue un mandat électoral complet
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Walan

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MessageSujet: Re: Tazspike et la reine...   Tazspike et la reine... Icon_minitimeLun 12 Nov 2018 - 11:01

Pour être honnête, je ne comprends plus l'usage des fiefs de retraite tel qu'il est pratiqué depuis un peu plus d'un an.
En gros, c'est devenu une récompense pour l'activité au conseil des grands feudataires et c'est tout. Ça me donne l'impression qu'un Duc pourrait faire le meilleur mandat de l'histoire, s'il ne s'est pas montré au Louvre il n'aura pas de fief de retraite ...

Je m'en étais ouvert à l'époque dans les conseils royaux, j'avais eu droit à mélange de réponses incohérentes et d'hostilité larvée parce que j'avais le malheur de me mêler des affaires de la herauderie sans en faire partie (tout en mettant le doigt là où ça gratte, je crois) ...

Je suis retourné poser des questions similaires au Louvre, on verra si avec les divers changements de personnes j'ai d'autres réponses. Mais j'ai quelques doutes, il semblerait que Montjoie ne m'apprecie pas et c'est encore pire quand je m'approche des sujets heraldiques...
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Arwel

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MessageSujet: Re: Tazspike et la reine...   Tazspike et la reine... Icon_minitimeLun 12 Nov 2018 - 11:25

La Bienveillante lut l'annonce et répondit uniquement :

Il y a eu des convocations officielles au Conseil des Grands Feudataires ? Et s'il y est apparu au Conseil alors que l'annonce parle d'absence totale, il me semble que cela s'appelle "mensonge"... La Reyne étant une noble comme les autres, le mensonge et le vivre noblement ne vont pas bien ensemble...

Qu'attends-tu de nous, donc, Nyna ?
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MessageSujet: Re: Tazspike et la reine...   Tazspike et la reine... Icon_minitimeLun 12 Nov 2018 - 13:06

Vous comprendrez que j'ai le cul entre deux chaises. Pour la vicomtesse et la Dauphinoise ceci est un affront à la province et une injustice. Il serait impossible de rétrograder tout ceux qui sont silencieux ici sans convocation ni procès.


Je pense qu'il est l'heure de poser des questions et de réveiller l'AN peut-être de faire un courrier commun afin de demander des explications.


En tant que héraut j'attends une réponse de Montjoie en silence et me demande s'il y aura lieu que je poursuive ce travail qui pourtant me tient à coeur.
Si un Roy d'arme, Dauphin de surcroit tient si peu cas de ses hérauts qu'il ne les tienne au moins informés, je ne vois pas ce que j'aurais à faire d'un travail de secrétaire.
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anastasie91

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MessageSujet: Re: Tazspike et la reine...   Tazspike et la reine... Icon_minitimeLun 12 Nov 2018 - 13:46

Franchement je suis déconcertée par la décision mais aussi par ma non compréhension de l'annonce. Et je m'en excuse auprès d'Hels. Bref j'avais bien compris qu'il était puni pour cause d'absence aux Feuds, mais pour moi c'était sur le mandat qu'il a fait après Sam, donc septembre et octobre.

Citation :
Il m'est impensable de cautionner des absences totales de plusieurs semaines voir mois à un tel conseil. En conclusion, suite à une absence totale depuis juillet et ce sur la durée totale de leur mandat

J'avais donc compris autrement à cause de ce "depuis juillet". Elle mettait toutes les personnes citées dans le même sac, mais avait vu que Taz n'était pas en mandat en juillet. Mais apparemment ce n'est pas le cas, vu vos réactions.
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MessageSujet: Re: Tazspike et la reine...   Tazspike et la reine... Icon_minitimeLun 12 Nov 2018 - 14:46

j'ai eu réponse du Roy d'arme, la reine s'appuie juste sur le temps de son règne et aurait sanctionné ceux qu'elle juge absent ou trop absent depuis le début de son règne pour cela qu'elle parle depuis juillet.
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Walan

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MessageSujet: Re: Tazspike et la reine...   Tazspike et la reine... Icon_minitimeLun 12 Nov 2018 - 15:26

Tazpike est intervenue au moins une fois aux Grands Feudataires lors de l'affaire de la reconnaissance de la comtesse d'Armagnac et Comminges. La Reine lui avait d'ailleurs répondu, d'une manière... peu diplomate, pour le dire diplomatiquement.
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MessageSujet: Re: Tazspike et la reine...   Tazspike et la reine... Icon_minitimeLun 12 Nov 2018 - 15:30

Ce qu'il m'a dit en effet. Que penses-tu que l'on doit faire? j'ai approfondie ma question au Roy d'arme.En général elle n'est pas trop dans l'émotion mais elle n'ai pas du genre à punir, je veux dire que ça ne me semble pas son mode de pensée. Je lui demande aussi donc, si elle a été consultée.
Je ne sais plus qui a accès au conseil des feudataires. Peut-être que des témoignages de sa présence?
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Victoire

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MessageSujet: Re: Tazspike et la reine...   Tazspike et la reine... Icon_minitimeLun 12 Nov 2018 - 15:36

- Moralité de l'histoire, pour obtenir son fief de retraite peu importe de mal gérer son duché tant qu'on conseille Sa Majesté...C'est malgré tout navrant ce nouveau concept, alors si l'on peut rédiger une bafouille et la signer faisons au moins cela.
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Walan

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MessageSujet: Re: Tazspike et la reine...   Tazspike et la reine... Icon_minitimeLun 12 Nov 2018 - 15:38

En fait, j'ai peur que même en rappelant cette intervention, la sanction demeure avec comme argument qu'il a peut être été présent mais "pas assez" au lieu de "pas du tout".
Je ne sais pas ce qu'il est possible de faire à vrai dire, comme je l'ai dit j'ai relancé une discussion sir les fiefs de retraite aux dioscures. Mais je ne peux pas plaider directement la cause de Tazspike sinon on va me reprocher que je ne suis pas là pour ça.
Par contre si ça remue un peu par ici, je peux innocemment en faire écho vers le Louvre ...

Et peut être que si la situation n'évolue pas au conseil des grands feudataires, un plaid avec une délégation de nobles pourrait servir ... Je ne sais pas.
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Cecilia

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MessageSujet: Re: Tazspike et la reine...   Tazspike et la reine... Icon_minitimeLun 12 Nov 2018 - 16:54

Le texte sur lequel cette sanction est basée se trouve dans la grande charte du royaume. Rien dans le codex levan n'est indiqué.

Ceci étant, comme je l'ai expliqué à Taz chez les feudataires c'est le mandat qu'il vient de terminer qui a été sanctionné mais la Reine à fait dans le global pour tout le monde.

Pour ma part ce qui me pause problème dans ces sanctions, c'est que celà ne devrait pas toucher les regnants des provinces vassales puisque la Reine n'a aucun pouvoir sur celles-ci. Hors de part cette action cela donne l'impression qu'il s'agit du contraire à présent et qu'elles sont englobées avec le DR.

De l'autre côté, il s'agit pour moi du détournement de l'une des règles en vigueur pour les regnants. Lorsqu'un noble ne conseille aucunement son suzerain alors il est destitué. Un régnant ne pouvant être destitué et bien on le sanctionne sur son fief à venir ou sur ce qu'il a déjà obtenu.

Est ce qu'il y a eu un sujet sur ce point chez les feudataires Walan, que je puisses y jeter un oeil.
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Walan

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MessageSujet: Re: Tazspike et la reine...   Tazspike et la reine... Icon_minitimeLun 12 Nov 2018 - 17:13

Non, j'ai lancé le débat aux dioscures, c'est à dire le salon commun aux pairs et à la curia. Je me suis fait tapé sur les doigts la dernière fois que j'ai fait ce genre de choses directement chez les grands feudataires ... Pourtant ça les concerne directement.

Mais j'ai souligné exactement ce problème : les fiefs de retraite sont des fiefs issus des terres des provinces. Et donc, dans le cas des provinces vassales, je ne comprends pas comme la Couronne peut décider à qui les attribuer, retirer, modifier, etc.
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Nynaeve87

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MessageSujet: Re: Tazspike et la reine...   Tazspike et la reine... Icon_minitimeLun 12 Nov 2018 - 19:02

Cécilia a raison c'est dans la grande chartes. Montjoie m'a répondu, j'attends l'autorisation de rapporter ici ses propos.
Sinon, je partage complètement l'opinion de Cécilia quand à tout ça.
Les provinces vassales semble englobées avec le DR.

Aujourd'hui, un mauvais régnant beau parleur aura tout à y gagner puisque la gestion de la province n'a plus aucun crédit dans cette affaire alors que le fief de retraite à l'origine était une récompense pour la gestion et le travail dans la province justement.


Dernière édition par Nynaeve87 le Lun 12 Nov 2018 - 19:19, édité 1 fois
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anastasie91

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MessageSujet: Re: Tazspike et la reine...   Tazspike et la reine... Icon_minitimeLun 12 Nov 2018 - 19:12

Bah c'est bien triste alors

Ne fera pas remarquer à son cher et tendre époux qu'elle avait raison.
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Walan

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MessageSujet: Re: Tazspike et la reine...   Tazspike et la reine... Icon_minitimeLun 12 Nov 2018 - 19:34

Voici quelques uns des arguments ou questionnement que j'ai posés.
Puisque ce sont les miens et que je les exposerais de la même manière un peu partout, ça ne me gène pas de les copier ici. Par contre, je ne vous transmettrai évidemment pas les réponses qui pourraient m'être faites ... en tout cas pas dans le détail.


Walan a écrit:
[...]

Mais plus généralement, je ne comprends plus la nature des fiefs de retraite et l'usage qui en est fait.
J'avais déjà fait part de ces problèmes il y a environ un an, sans obtenir de réponse claire, alors je vais m'en ouvrir à nouveau. Puisque les gens ont changé, peut-être qu'on m'expliquera différemment et d'une manière que je peux comprendre.

A l'origine, il me semble qu'il était question que ça serve à éviter qu'un régnant, après deux mois ou plus en étant noble et à la tête d'un ban, ne retourne brusquement à la roture.
C'était par ailleurs perçu comme une récompense de la province pour les services de ce régnant, récompense qui pouvait d'ailleurs être "augmentée" ou "diminuée" si l'assemblée nobiliaire locale l'estimait nécessaire, en fonction de la qualité du mandat (estimée localement et au sein même de la province, donc).

Et il y avait une logique là dedans, puisque les fiefs de retraite donnés étaient des fiefs sis sur les terres de la province elle-même. Que les titulaires des fiefs de retraites devenaient vassaux de cette province, partie de son ban, et que rien ne les distinguait des vassaux de mérite en termes de serments, droits et devoirs.
Donc c'était, et en tout cas c'est comme ça que je l'ai compris pendant des années (et je ne suis pas le seul), une question purement locale. Certes encadrée par des lois héraldiques royales, comme peuvent l'être les fiefs de mérites, mais interne à une province tout de même.


Or, depuis quelque temps maintenant (grosso modo le règne de feue Keyfeya, si mes souvenirs sont bons), il apparaît que c'est la Couronne qui a "pris le contrôle" des fiefs de retraite. Qu'ils sont désormais considérés comme une récompense royale et servent également comme d'un moyen de sanction vis-à-vis des feudataires qui, selon la Couronne, ne sont pas assez présents dans ses conseils (sans préoccupation pour la qualité locale d'un mandat et pour ce que peuvent en penser les sujets de la province concernée).
Ce qui, comme je l'ai dit plus tôt, me paraît assez particulier car on peut être un excellent régnant à tous points de vue et gérer son conseil comme personne ... tout en ne venant quasiment jamais au Louvre.

Sauf que ... dans le cas des provinces vassales, les fiefs de retraites sont des terres des provinces, pas d'Île de France ou du Domaine Royal.

Et "le vassal de mon vassal n'est pas mon vassal" est, me semble-t-il, l'une des règles fondamentales du système héraldique.
Comment, donc, se fait-il que dans le cas des provinces vassales, qui ne sont pas propriété du Souverain de France et sont justement ses vassales, ledit Souverain puisse décider de quelles terres sont attribuées ou non, et à quel rang ?

Un Grand Feudataire ne peut pas décider d'attribuer une SIM située sur les terres de l'un de ses vassaux, que je sache. Pas plus qu'il ne peut décider de retirer cette SIM contre l'avis dudit vassal.
Or, en termes vassaliques, le lien entre un grand feudataire et un seigneur issu de mérite et le lien entre le Souverain de France et le vassal d'une province vassal est me semble-t-il le même : suzerain du suzerain. Et on en revient à l'adage que je citais précédemment.

[...]
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MessageSujet: Re: Tazspike et la reine...   Tazspike et la reine... Icon_minitimeLun 12 Nov 2018 - 19:43

Fort bien exprimé comme toujours. Nous allons donc attendre les réponses.
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MessageSujet: Re: Tazspike et la reine...   Tazspike et la reine... Icon_minitimeLun 12 Nov 2018 - 21:27

en meme temps vu ce que j'ai entendu au feu  par ce que oui  je le reconnait je parle tres peu  ( ben oui fofo off  mois je peux pas ca me donne des boutons) mais j'ecoute beaucoup

il a meme été proposé je ne sait plus exactement ou

que les duc devrait pour obtenir un fief de retraite  fournir les compte e l'inventaire ducal en debut et fin  d emandat pour savoir si il avait bien travailler et avoir le droit ou pas selon les resultat juger  par ?  

d'avoir sont fief de retraite

rien de formel  mais une idée lancer comme cela par je ne sait plus qui

pour le reste cette reine ce n'es plus des casseroles mais une vrai cantine qu'elle se trimballe donc moi plus rien ne m'etonne  venant d elle


et donc pour ceux qui ne l'on pas vu  pour cela et par ce que je suis usé que je ne supporte plus grand chose au cd peu etre a tord, surement meme ,  la decision de la reine  a été la goutte

par ce que j'ai pas envie d'en arrivé au meme point que sam  dés que j'aurai fini de m'expliqué  au peuple par courrier  bien que elu duc  je demissionerai  du conseil ducal  ce soir ou demain  pour laisser laplace a une personne qui  a encore envie

moi mon but de remonter le prestige sans le testament a 5  est fait  ( meme  a l'heure actuel il serrait a  6 si c'etais possible )

pour le reste j'ai plus envie
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Arwel

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MessageSujet: Re: Tazspike et la reine...   Tazspike et la reine... Icon_minitimeMar 13 Nov 2018 - 0:24

Bien, donc, on va se bouger pour une fois... Pourquoi ne pas joindre les conseils des deux autres Provinces concernées ? Grégory, je le connais, il a habité en Provence, Quercus et moi sommes amis avec lui, il nous a accueillis à bras ouverts à Limoges lorsque nous y sommes allés en début d'été dernier... Ainsi, une action conjointe des nobles des trois provinces concernées pourrait être plus convaincante...

Alors, à moins que quelque chose m'ait échappé, ce qui serait possible, je dois bien avouer ne suivre ce qui se passe en France que d'un oeil depuis que j'habite la Provence... Il y a quelque chose dans les textes qui autorise la reyne à agir ainsi ? Rappelez-vous... Contre les lois de Nebisa, je crois, nous avions fait un truc pour prouver qu'elles n'étaient pas légales, légales... Donc, faire de même ici pourrait peut-être se faire, mais ça demande d'éplucher tous les textes et c'est très long...

Et Taz, ne te laisse pas faire, même si tu es fatigué. Je suis désolée, mais l'annonce parle d'aucune intervention, chez moi, même si ce n'est qu'une seule, ça n'est pas aucune...

Bref, je pense qu'il y a des choses à faire là, parce que si on ne bouge pas, il n'y aura plus aucune différence entre province vassale et province du DR... Or, ces deux systèmes comportent des différences qu'il serait judicieux que la Couronne n'oublie pas...
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MessageSujet: Re: Tazspike et la reine...   Tazspike et la reine... Icon_minitimeMar 13 Nov 2018 - 1:21

J'ai demander des explication a la reine qui biensur ne repond pas
mais voici les reponse de provinces

Citation :

Leyah perigore

Citation :
Je pense effectivement que c'est sur votre mandat que Sa Majesté estime que vous n'êtes pas intervenu assez en ce lieu.

Après, on peut comprendre, comme je l'ai déjà spécifié à Montjoie qu'intervenir ici pendant la période indiquée devait être un tantinet compliqué. Fort dommage que cela ne soit pas pris en compte dès lors que vous avez tout de même affiché votre minois contrairement à d'autres qui n'ont même pas daigné dire bonjour.

Je vous remercie donc d'avoir bien voulu partager l'annonce du Périgord Angoumois pour le Tournoi de Duellistes et également pour votre présence lors du débat sur l'allégeance de l'A&C.

Je vous souhaite une bonne continuation pour la suite de votre route.




bourgogne alistaire

Citation :
"-Sinon, vous faites comme la duchesse de Toulouse. De la lèche éhontée même si vos interventions ne servent à rien, et vous garderez vos fiefs." Dit le duc de Bourgogne, avec un sourire amusé. " Néanmoins, je crois que je vous ai entendu vous exprimer, notamment sur le refus d'allégeance à sa Grandeur d'A&C, donc, dire que vous avez été totalement absent me semble injuste et surtout infondé. Je pense que sa majesté devrait relire les minutes du débat. "




champagne ingeburge

Citation :
Et pour les régnants du Domaine royal, il existe plusieurs conseils dédiés.
D'intervenir la duchesse de Champagne.

Du même ton placide, elle développa :
J'y ai régulièrement croisé le comte sortant du Maine. Le décompte ne devrait-il pas concerner également ces lieux-là? Sans compter que ledit sortant a été désigné pour la première fois au mois de mai. S'il s'agit de considérer ce qu'il a fait entre juillet et aujourd'hui, pourquoi ignorer aussi son premier mandat qui n'a fait à l'époque, si je ne me trompe pas, l'objet d'aucune annonce royale?
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Cecilia

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MessageSujet: Re: Tazspike et la reine...   Tazspike et la reine... Icon_minitimeMar 13 Nov 2018 - 10:22

Elle ne répondra pas puisqu'elle a confié la pleine gestion du conseil des feudataires et donc la communication au Dauphin de France depuis un moment.

Je regarderai le sujet dont tu parles Taz, comme il n'y a pas eu d'informations la dessus.

Par contre quelque chose m'étonne, si les ex régnant de certaines provinces se voient refuser des fiefs de retraite, pourquoi n'y a t il pas le nom du pilleur traître à la couronne pour le Toulousain puisqu'il n'y a jamais mis les pieds entre juillet et septembre. A voir s'il y en a d'autres qui sont dans son cas du coup.
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MessageSujet: Re: Tazspike et la reine...   Tazspike et la reine... Icon_minitimeMar 13 Nov 2018 - 10:31

par ce que la reine est une petite fille gatée qui rappelle constament que c'est elle qui a la couronne e que donc c'est elle qui decide et les autres doivent la fermer

qu'elle sabre d'une maniere ou d'une autre ceux qui lui disent ce qu'elle ne veux pas entendre

et comme ca fait deux fois que je lui dit ce que je pense , au feu et a l'amirauté quand elle a interdit au marin de partir en bateau pur faire les petits soldat


ben ca m'etone pas vraiment

et quand u demande a une grande responsable heraldique de faire le menage et de donner des noms, ben la impartialité n'est pas vraiment la priorité

dans tout les cas tant que je n'aurai pas de reponse non plus en salle du trone a mon courrier je resterai, mais je n'irai uremen pas m'agenouiller devant cette personne donc pour l'heure on est bloqué
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Cecilia

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MessageSujet: Re: Tazspike et la reine...   Tazspike et la reine... Icon_minitimeMar 13 Nov 2018 - 10:50

Le sujet pour le mérite du régnant c'est celui d'il y a un an, lorsqu'il y a eu la discussion pour la modif des fiefs de retraite où c'est situé dans un autre que celui-là?
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MessageSujet: Re: Tazspike et la reine...   Tazspike et la reine... Icon_minitimeMar 13 Nov 2018 - 10:54

franchement je sait plus

j'ai vu ca au moment ou elle en prennait pleins le museau pour l' A&C

mais sur un sujet recent je dirait mais ou ?

ou peut etre un ancien sujet ou une personne a repondu ce qui l'a remonté dans le fofo
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Nynaeve87

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MessageSujet: Re: Tazspike et la reine...   Tazspike et la reine... Icon_minitimeMar 13 Nov 2018 - 11:04

Montjoie m'a répondu et je reprends ses propos avec son autorisation.J'avais dit dans ma question que Taz admettait avoir été peu loquace ce qui explique le troisième point.


Citation :
Alors Sa Majesté, ne l'oublions pas est source de toute la noblesse de France. Juste un rappel. Elle est suzeraine de tous les Grands Feudataires de France.
Donc elle peut sanctionner comme bon lui semble, jusqu'à présent les souverains ont justifié leurs décisions, soit au fait que c'est leur domaine et qu'ils n'étaient pas satisfait des régnants qui les représentaient soit parce que les régnants ne respectaient pas la Grande Charte du Royaume soit leurs devoirs de vassaux.

Sa Majesté peut tout à fait se passer de conseil néanmoins le sujet a été débattu en Curia et seul les moins actif ont été sanctionné.

Quand à être peu loquace c'est le cas en effet vraiment très très très peu loquace sauf en ce moment d'ailleurs. Enfin vous savez, la Comtesse du PA et le Duc de Bourgogne ne sont pas d'accord avec la Reine mais ils participent à presque tous les sujets et ils ne sont pas les seuls.

La présence au conseil des Grands Feudataires est un devoir de la Grande Charte, cela est mentionné dans le courrier du PSE sans compter qu'un certain nombre de régnants se sont vu sanctionnés ces derniers temps pour ces raisons comme le roi consort qui est duc d'Orléans et qui en plus d'une rétrogradation se voit interdit d'une élévation à la fin de son mandat.

J'espère avoir répondu à vos questions.
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MessageSujet: Re: Tazspike et la reine...   Tazspike et la reine... Icon_minitime

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