[Les ptites plantes]

Je suis d'accord pour la solution à 0.75, c'est nettement plus simple, et c'est à peu près l'équivalent de 2h de mine, mais pas de 2h heures de mine fractionnées (1+1). Mais il faut bien faire un choix.
Il faudra bien dire, en annonce, que pour la plupart des personnes qui ne sont pas médecins avec les caractéristiques qui vont bien, que seul le créneau de 2h est intéressant.

Tout à fait, j'ai prévu de le spécifier, même pour les médecins 2h par 2h c'est le + intéressant.
Comme la mine 1h par 1h.

(Je pense que c'est codé ainsi pour que l'on se connecte + souvent)

On esr d'accord
Mais il faudra penser derrière que le prestige coûte en gros actuelement

2000 à 2500 écus tout les 10 jours

Augmenter le prix d 1/3 des plante le plus utilisé

C est également auguementer 1/3 les dépense lié au prestige

Soit 8 decades à 2500 écus soit 20 000 écus par mandat

Sur cette simple augmentation le duché perdrai 7000 écus par mandat

Sans compter que une bonne parties des fleurs deviendrai obsolète pour le prestige puisque leurs valeurs prestige est intéressante quand elle dépasse 3 fois le prix d achat
Donc 2'25

Le duché à terme devra augmenter les impôts sur cette simple augmentation

Citation :

Soit 8 decades à 2500 écus soit 20 000 écus par mandat

Et Colin qui nous invente les mois de 40 jours !

Plus sérieusement... Ça pourrait nous coûter plus cher, si on ramasse les mêmes quantités de simples... Si nous commençons à en amasser plus, nous pourrions avoir besoin de moins d'argile et donc faire baisser le coût de l'augmentation.
Difficile de savoir en réalité, ce que ça donnera... avec tant de variables !

Le problème c'est que pour le moment on les achète tellement peu cher que personne ne cueille...donc on a pas de fleurs.
Il faut faire un choix a un moment donné je pense. A 0.75 même si on les met a 2 et quelques on est gagnants de 2 écus!

Comme tu le dis souvent Colin, vu les finances du Duché ça ne changera pas beaucoup... Le calcul me parait d'ailleurs un peu aberrant étant donné qu'on met toutes les plantes au même prix et qu'elles rapportent quand même + que ce qu'elles coûtent une fois mises dans le prestige...

C'était une proposition, mais si on ne change pas, je continuerais à cueillir perso parce que ça me sert aussi mais je n'inciterais pas les Dauphinois a gagner moins.
Je suis pour que nos habitants s'enrichissent, je trouve qu'on leur demande déjà souvent leur aide...

Citation :

si je dépense 1000 fleurs achetées a 0.5 ça me coute 500 écus réel peu importe la valeur obtenu a l'arrivé la perte est de 500

si je dépense 1000 fleurs a 0.75 ben ça fait 750 donc perte de 250 écus réel

L'exemple est biaisé, je trouve. Il ne prend pas en compte la possibilité d'obtenir plus de fleurs en payant mieux les cueilleurs, ce qui fait qu'il ne prend pas en compte l'utilisation de l'argile qui sert souvent de pansement pour maintenir le prestige. Il ne prend pas non plus en compte que certains fleurs ont une baisse de prix.

Le fichier ne me sert à rien en tant que tel dans le débat, puisque ce que le Duc investit n'est plus visible.

Quant à punir nos habitants qui ne vont pas cueillir assez en leur promettant de les assommer d'impôts, c'est un cercle vicieux.
Pas assez de cueilleurs > Pas assez de simples > Impôts plus forts > Moins d'habitants par fuite >  Toujours moins de cueilleurs...

Je dis, ce n'est pas parce que certains ont la bonté d'âme de travailler pour moins au profit du duché que ça doit devenir la norme. C'est le même principe que j'utilise pour le salaire d'un forgeron pour le prix d'une épée/bouclier... Le salaire d'un volontaire qui doit être le même que celui d'un guetteur en armée... etc.

Il n'y a pas grand chose à dire en fait. Essayer quelques décades et comparons à celles d'avant la réforme. Nous en tirerons les conclusions.

Walik a fait le calcul: 12.50 écus pour 22h ce n'est pas un "petit" salaire c'est de l'esclavage...
Tu achètes de quoi te nourrir et c'est tout. Si tu dois embaucher pour ton champ t'es fichu...
Honnêtement, je suis encore d'accord avec 4B.
Ce n'est pas parce que nous ça ne nous dérange pas, je suis prête a donner tout ce que je cueille et qui ne me sert pas a 0 écus au duché, qu'on doit demander le même effort à tous...
Nos habitants doivent étudier pour nous donner des PE, se nourrir pour être en pleine forme pour travailler aux champs, défendre le duché...
Si on optimise pas le peu d'habitants quand tous les grands donateurs seront en voyage ou au monastère, on va couler.

Je fais une courte, mais très courte intervention, mais je connais quelqu'un qui a préféré travailler au RMI plutôt que de ramasser des simples car il était payé de suite et qu'il n'avait pas de mine à proximité.

Tout ça c'est une question d'argent au final, même pour le duché.

Sinon, je propose une chose, mais il nous faut un étalon, par exemple moi qui ne possède pas les connaissances en médecine et qui ai une bonne intelligence (plus de 250). Il nous faudrait plusieurs cueilleur avec les même critères, donc qui cueillent 25 fleurs.

En fait plusieurs jours de cueillette à 22h et je fais un petit calcul statistique sur plusieurs jours (par exemple 10) pour voir la quantité de fleur rare et ultra rares sont remontés. On fait une moyenne et on réadapte les prix sur cette moyenne. Comme ça déjà on a une idée réelle du prix d'une journée actuelle.

Ensuite, on se fait une véritable idée des prix futurs.

Ensuite, je vois que l'on parle de prix, sauf que tu considère alors que le cueilleur ne vend que des fleurs à 0,50 écus en disant que pour 1000 fleurs tu as 500 écus contre 750 écus avec notre procédé.

Du coup rapidement à l'arrache, j'ai 100 fleurs sur moi, ce qui correspond à 4 jours de cueillette à 22h.

Citation :

71 commune vendues à 0,50 écus soit 35,50 écus.
11 rares vendues à 1 écus soit 11 écus.
18 ultra rares vendues à 2,50 écus soit 45 écus.

Au total, le duché me rachète mes 100 fleurs à 91,50 écus.

Si on divise par 4 pour avoir une journée, (oui je vais mettre les reliquats pour pas arrondir et me prendre la tête, c'est une mini statistique):

Citation :

17,75 commune vendues à 0,50 écus soit 8,875 écus.
2,75 rares vendues à 1 écus soit 2,75 écus.
4,5 ultra rares vendues à 2,50 écus soit 11,25 écus.

Au total, ma journée est payée 22,875 écus (mais ça c'est dans le cas présent en regardant mon inventaire, je travaille par tranche de 2h voir 6h et 12h)

Bien donc là, on peut effectivement dire, dans ce cas présent, que ma journée est bien payée (sauf que comme je l'ai dis il faudrait le faire sur 22h à chaque fois et non pas en fractionné).

Mais, parce qu'il y a un mais, mon exemple révèle quelque chose de financièrement plus gros.

Je recommence alors les même calculs avec les nouveaux prix à 0.75 écus.

Citation :

71 commune vendues à 0,75 écus soit 53,25 écus.
11 rares vendues à 0.75 écus soit 8,25 écus.
18 ultra rares vendues à 0.75 écus soit 13,50 écus.

Au total, le duché me rachète mes 100 fleurs à 75 écus

Si on divise par 4 pour avoir une journée:

Citation :

17,75 commune vendues à 0,75 écus soit 13,3125 écus.
2,75 rares vendues à 0.75 écus soit 2,0625 écus.
4,5 ultra rares vendues à 0.75 écus soit 3,375 écus.

Au total, ma journée est payée 18,75 écus.

Alors, vous la voyez la différence?

Si on étale les même chiffres à 1000 comme dans l'exemple de Colin, car ça semble mieux parler.

Citation :

Avec les tarifs actuels, le duché achète mes 1000 fleurs à 915 écus.
Avec les nouveaux tarifs, le duché achète mes fleurs à 750 écus.

On fait donc gagner 165 écus au duché et en même temps, on attire les gens car on leurs promet un salaire de 18,75 écus grâce à un tour de passe-passe.

Mais attention, tous ces chiffres devraient être regarder sur plusieurs jours et plusieurs personnes comme je l'ai dis précédemment, afin de faire de vraies statistiques (sauf si elles existent déjà quelque part).

Enfin, Colin, tu parles du fait que bien souvent l'on attends que la valeur soit 7 fois au-dessus du prix de rachat pour les fleurs à 0,50 écus.

J'estime donc, à moins que je me trompe, que c'est pareil pour les rares et ultra rare?

Ce qui nous amène donc à ce point, et là je peux donc fortement me planter.

Citation :

Avec les tarifs actuels:

0.5*7= 3,50 écus
1*7= 7 écus
2,50*7=17,50 écus

Avec un tarif fixe:

0.75*7=5,25

Donc en comparaison:

Pour les communes c'est une perte de 1,75 écus.
Pour les rares c'est un gain de 1,75 écus.
Pour les ultra rares c'est un gain de 12.25 écus.

Je ne sais pas comment se calcul tout ça, mais ne vaut-il mieux pas que les rares et ultra soient moins chère au final?

Que pensez-vous de tout ça? Je n'y connais rien en prestige, mais en chiffre oui, et je défend mon bout de gras avec Plume: 0,75 écus me semble être équitable pour tous, et ça fait même gagner de l'argent au duché. De ce que j'en calcul comme ça sur le coin de la table.

EDIT: Croisé avec Colin, moi je ne comprends le système de prestige, vous n'avez pas que acheté des fleurs à 0,50 écus ni injecté que celles à 0,50 écus? Si?

Je ne comprends pas ce calcul:

Colin a écrit:

1397+1409+1575.5====>4381.5

les fleurs a 0.75    5841 écus  donc perte de 1460.5

Je n'arrive pas à faire le rapprochement entre les fleurs à 0,50 écus et le chiffre des 0,75 écus...

j'ai regarde le premeir evenement que j'ai eu  j'enai encore 15 a 20  et j'ai calculer le salaire su rune journée  de 22h  d'un coup non fractionner qui recupere  24 fleurs

bha faut que je regarde mieux les autres evenement  mais  mais la soit elle a eu de la chance soit je sait pas

salaire 18.5 au rachat ducal actuel  pour 22h

Citation :

15/01/1467 11:27 : Votre recherche d'ingrédients est terminée. Vous avez récolté 4 Brins de Marjolaine, 3 Fleurs de Partenelle, 6 Feuilles de Tilleul, 3 Brins de Lavande, 2 Branches de Céleri, 1 Fleur de Pavot Blanc, 2 Baies de Sureau Noir, 1 Brin d'Angélique, 2 Fleurs d'Anis

je donnerai demain l'étude de tous les autres évenements  

edit
90% de fleurs investit sont celle a 0.50  car les autres on en as pas assez pour que ce soit interessant  mais sur les évenements de coupe ça c'est concret et le premier regarder j'ai un salaire de 18.5  chance ou pas je sait pas

evenement a verifier

Spoiler:

Je me demande si je suis le seul à penser négatif et minima?

On a trouvé 12,50 écus en se disant qu'on aurait une malchance phénoménale de ne cueillir que des simples à 0,50 écus.
C'est malheureusement la réflexion la plus logique sauf si on prouve par A+B qu'on obtient tant (c'est là qu'il va falloir faire un sacré calcul statistique).

Comme je l'ai expliqué plus haut.

Par contre, je ne vois pas l'intérêt du duché à acheter les simples rares et ultra rares si elles ne sont jamais injectés ou injectés à perte.

Je vais garder ta base de travail déjà, pour tenter d'uniformiser tout ça.

Mais franchement, si quelqu'un a les pourcentages d'apparitions de telle ou telle plante sous la main, alors je suis preneur pour tout ce petit calcul.

HRP a écrit:

Je raisonne avec la pensée actuelle, d'économiste, de capitaliste, de ce que l'on m'a appris en études, et caetera, mais ce n'est pas une pensée absolue, juste que c'est celle qui est appliquée en générale dans notre société, je précise.
Franchement, quand on dit que la mine paye 15 écus c'est bien. Mais quand on voit que la milice rapporte plus en moins de temps, on se dit alors qu'on fait jackpot en cumulant petites tranches de mines + milice, mais ça on le sait, c'est visuel, quelqu'un qui prend 22h, c'est parce qu'il a pas eu le temps ou qu'il sait qu'il ne pourra pas faire des tronçons je pense. Pourtant, il paraît, car on a pas fais les calculs, que ça revient plus cher au duché de travailler par tranches de 1h à la mine que par 22h. Si on a les calculs, pareil, je les veux bien; mais moi, en tout bon villageois, je me dis que je gagne plus à bosser 1h * 22 que 22h en une fois, au final, c'est ma bourse qui m'importe et en plus, si j'ai de la chance, et vu que je veille tard, si il y a un poste de milicien à 4h du matin, je saute dessus... Dans ma journée, j'aurais donc gagné en cumulant mine et milice, dans mon bon village d'Embrun, l'équivalent de 53,72 écus (sans compter les 18 écus que m'offrent les pubs à chaque heures de mine).

Imaginons deux offres et un même travail:

Citation :

-J'embauche pour creuser 25 tombes en 22h. Sur l'annonce, je ne paye qu'au 10éme jour. Je dis que les tombes creusées pour les roturiers vous sont payées 1 écu, c'est très commun d'en faire. Les tombes des bourgeois sont payées 2 écus, c'est moins fréquent d'en faire. Par contre les tombes des nobles sont payées 5 écus, mais c'est extrêmement rare d'en creuser.

-Ma consœur, Marvailh, embauche pour creuser 25 tombes en 22h. Sur l'annonce, elle ne paye qu'au 10éme jour. Elle dit que peut importe que les tombes soient pour les roturiers, les bourgeois ou les nobles, elles sont toutes payées 1,50 écus.

Question pour tous: qu'elle offre prendriez-vous et pourquoi celle-ci et pas l'autre?

Non, sur la mine un petit nouveau gagne bien.
Donc le petit nouveau n'ira jamais cueillir, en + ça fait plusieurs prix à retenir et comme l'a montré Walik dans ses calculs c'est moins rentable pour le Duché...
En + d'être plus complexe car pleins de chiffres à retenir.

En + c'est totalement aléatoire la récolte de simples...rien ne dit qu'il trouvera assez de rares pour gagner un beau salaire.
De + on veut se baser sur 22h consécutives et pas sur du fractionné car tout le monde ne peut pas passer sa journée à la cueillette.

Je sais que j'ai un ami qui a fait don calcul et il a fait exactement comme Walik a dit. Il a vu que les plantes se revendaient a 0.50 et il a dit: Je vais a la mine c'est plus rentable.
Vous croyez vraiment qu'ils vont s'embêter a compter 3 prix différents?
Après faut savoir ce qu'on veut...tu es prêt a débourser je sais pas combien d'écus de + pour payer plus cher les militaires mais pas a faire économiser des sous au Duché et régler les problèmes de prestige en amenant des fleurs régulièrement et facilement?

Car comme l'a souligné Walik les calculs sont bizarres.
On a augmenté le prix des communes mais baissé le prix des rares.
Certaines nous font perdre de l'argent mais sur les autres on gagne bien +.

J'y crois a notre projet et j'ai envie de tester voir si ça nous fait + de cueilleurs ou si ça ne change rien.
Compter sur les dons et la générosité de chacun c'est bien mais si on peut faire autre chose pour aider le Duché en réglant ce problème ça me va aussi...

Pour te répondre Walik je creuse pas j'envoie quelqu'un mais il me fait les tombes a 1.50 écus car je vais pas compter sur la chance.
Perso je veux savoir combien je vais gagner a la fin...de manière sure et pas hypothétique.

J'ai des questions chiffres assez simples, Colin. Je les ferais volontiers moi-même mais je n'ai pas accès à ces chiffres* :

Sur des 7 dernières décades, je voudrais les informations suivantes :

nombre d'écus dépensés en investissant de l'argile :
nombre d'écus dépensés en investissement total : 16002 écus (à confirmer stp)
nombres d'écus dépensés en investissant des simples à 0,50 écu :
nombres d'écus dépensés en investissant des simples à 1 écu :
nombres d'écus dépensés en investissant des simples à 2,50 écus :
nombres d'écus dépensés en investissant autre chose :

Sans çà, je ne pourrais rien dire sur la situation car dire que le budget va augmenter d'1/3 parce que nous allons augmenter des simples de 0,50 à 0,75 écu alors que les simples ne sont qu'une partie de l'investissement est fallacieux. Prouver a+b avec des arguments fallacieux ne sert à rien, sans compter le reste que je préfère oublier.

Pour que ça marche, il faut qu'il y ait plus de rentrées de simples, augmenter le prix des simples communs peut être une solution... En augmentant le salaire d'un cueilleur, on a des chances de voir en apparaître d'autres. Pour savoir, il faut tenter pour moi il n'y a pas d'autres solutions pour savoir ce que ça donne.

Je voudrai également partager quelque chose. Certains préfèrent mines ou même RMI par flemme ou par volonté d'accéder à des écus rapidement... Que peut-on faire pour y remédier ? j'ai quelque chose à proposer :
Et si nous ouvrions une salle en gargote où les gens pourrons directement dire ce qu'ils ont à vendre comme simples. Si les gens voient que quiconque pose sa récolte et reçoit rapidement un paiement équivalent, ils seront peut être plus tenter de partir faire une récolte. Reste le soucis du court circuit des mairies, il n'y a qu'à demander si quelqu'un vend pour moins cher que le prix ducal à quelle ville il souhaite que la différence aille.

______
[hrp : * on peut s'arranger pour que j'accède à ces données, ainsi j'embête personne dans la recherche de donner

Je peux te dire en regardant le fichier qu'elles fleurs

Facile à voir si pas en rouge pas utilisé

De sur vu les quantité sureau moins de 100 unité

En regardant les inventaires on vois bien qu il y en as eu très peu

Je dirai le plus utilisé
Paternelle
Marjolaine
Celeri
Anis
Tilleul

Une fois des cailloux monter à 34 écus de valeur
Mais pareil je pense pas qu on en ai eu plus de 100

Quand tu utilises des fleurs pour que cela soit Intéressant c est par coup de 400 à 700 que tu passe

L argile comme n'y a la dernière fois entre 4 à 500 aussi

Mais la c est plus par ce que tu est dans la mouise

Sur le fichier tu peu voir pour chaque décade qu'elles fleurs on paye (cases rouge)

C est simple

Faut encore une fois regarder le fichier


Le sureau valeur maximum de valeur 25 ecus

La paternelle 4'xx

Tout est sur le fichier le mini le maxi et la moyenne des valeur

Avec une antériorité depuis mars dernier

Et le salaire je redis j ai calculer sur 22h pas une fois en dessous de 15 écus allant jusqu a 18,5

Donc désolé mais sur 22h plus que la mine (voir spoiler plus haut)