| [Pour simplifier la légature et refaire un stock de ressources] | |
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+4PP Colin.Gardenia Nynaeve87 Plumedange 8 participants |
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Colin.Gardenia

Nombre de messages : 418 Localisation IG : briançon Date d'inscription : 13/08/2017
![[Pour simplifier la légature et refaire un stock de ressources] - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: [Pour simplifier la légature et refaire un stock de ressources] Dim 20 Jan 2019 - 20:54 | |
| ha et pour repondre si un navire de guerre servirait
je dirait non jusqu'au jours ou il y en as besoins
un bateau comme celui de mon pere a lui seul peu couler tout les bateau accoster en ld sans aucun soucis et sans que personne n'y peuvent rien faire
les eaux francaise etais tous les fleuves c'est a dire que le rhone est une rivieres royale mais les duc et comte on raler qu'il voulait etre maitre sur les eaux de " leurs " province
mais pour cela il doivent prouver que les dit duché son apte a defendre ce qu'il concidere comme leurs eaux
il suffit de voir les texte du ld qui se donne le droit de demander le depart de " ses eaux" des bateaux qui ne leurs plait pas
deja selon la charte lex nautica ce sont les eaux francaise et le ld n'as absolument aucun moyens de defendre ces dites eaux
donc d'un coté le ld veux etre maitre des eaux mais n'en as pas les moyens ce qui est en total contradictions des textes royaux
d'un autre si une carraque venait attaquerle ld ( les suisses en on un paquet par exemple) en 1 jours deux au max le ld n'aurait plus aucun bateau a quai
alors le LD a t il besoins d'un vrai navire de defense ? j'en sait rien pas a moi de le dire
en tout cas si il lui en faut un c'est obligatoirement une caraque de guerre sinon cela ne sert a rien
post croisé
he bien j'aimerais comprendre comment silyon a des fruits pourquoi il sont pas vendu aux autres villes ? et donc pourquoile stock ducal a diminué
y'a quand meme un truc paslogique
onentends montlimar dire qu'il en ont un peu lyon aussi
et le duché a bouffer son stock tampon
moi je comprend pas pour le coup comment c'est possible
et sinon certaine ville oui surtout celle qui n'on pas de fruit a produire marche pleins regime sur les legumes
c'est quand meme aussilogique d epas depensé des ecus pour un champs de legumes dans une ville fruitiere donc logique qu'as lyon il y ai moins de legume | |
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Plumedange

Nombre de messages : 12302 Localisation IG : Dans un confortable sofa Date d'inscription : 16/05/2008
![[Pour simplifier la légature et refaire un stock de ressources] - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: [Pour simplifier la légature et refaire un stock de ressources] Dim 20 Jan 2019 - 21:00 | |
| Mais a t'on déjà été attaqué par des navires dans les 2 dernières années? A Lyon il y a 2 fruits par semaine en gros 4 les bonnes. Mais zéro légumes. Alors pas de quoi fournir ni la ville ni les autres villes  Et pourtant je les guette! J'adore ça. | |
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Nynaeve87

Nombre de messages : 19593 Age : 111 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 30/04/2007
![[Pour simplifier la légature et refaire un stock de ressources] - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: [Pour simplifier la légature et refaire un stock de ressources] Dim 20 Jan 2019 - 21:09 | |
| N'importe qui peut conduire une caraque de guerre?
On a besoin de quoi pour la construire? c'est beau comme bateau? | |
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Tymothé de Nivellus Evêque

Nombre de messages : 1177 Age : 33 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 18/02/2018
![[Pour simplifier la légature et refaire un stock de ressources] - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: [Pour simplifier la légature et refaire un stock de ressources] Dim 20 Jan 2019 - 21:11 | |
| Tymothé était à l'écoute, il n'était pas encore intervenu dans le débat mais pris la parole à son tour
J'ai pris le temps de vous écouter sans intervenir, au final, vous êtes tous d'accord que l'on peut réorganiser la légature de manière à simplifier les échanges entre les villes et le duché. Cependant, attention que nos mandats ont un coût, là encore si vous souhaitez passer d'une gestion hebdomadaire pour une gestion plus régulière, il faudra penser au coût de gestion de ces mandats, en comprenant bien la problématique de cette gestion plus régulière: si les mandats doivent avoir deux intervenants, le bailli et le CAC, ca devient difficile, il faut savoir se coordonner et travailler en binôme tous les jours. Personnellement, je continuerai à gérer semaine par semaine et cela n'empêche pas les mandats dans certains cas en dehors de ces jours prédéfinis.
Je pense que pour la réorganisation, nous devrions prendre le temps d'en discuter en légature avec les Maires, ça me semble important d'avoir leurs avis. C'est un travail commun, donc autant convier à la table des travaux tous les intervenants.
En fait, à la base il y a un carnet pour chacune des filières poissons-fruits-bois. Les villes productrices y mettaient les stocks disponibles. Et donc les villes qui commandent peuvent savoir ce qu'elles peuvent obtenir. mais cela n'a pas d'importance en soit de conserver cette configuration, maintenant, je pense qu'il faut pouvoir changer les choses, mais n'allons pas trop vite, discutons en tous ensemble avec les maires comme je le disais. Rome ne s'est pas fait en un jour.
Pour ce qui est du stock, je ne comprends pas trop, nous avions toujours un certain stock pour répondre aux demandes et anticiper les échanges. Je ne pense pas qu'il faut quantifier, une cinquantaine de ces vivres suffisent pour répondre aux demandes. Du moins quand j'étais C.A.C nous n'avions pas de problème à avancer, et quand nous n'avions pas assez on s'arrangeait pour que la ville qui offre fasse remonter plus rapidement la commande. Donc oui il faut un stock, à l'appréciation du C.A.C, cela me semble suffisant plutôt que de prendre une décision et de thésauriser des vivres en masse qui finalement ne seront peut-être pas trop utile.
Concernant le bateau, je n'en vois pas l'utilité, maintenant si vous l'estimé important pour notre Duché, réfléchissons-y mais je pense que c'est totalement hors sujet, à débattre en dehors de cette problématique de légature!
Pour ce qui est des filtres, je ne vois pas le problème d'en avoir d'avance, et là, je m'en retourne plutôt vers notre Capitaine, qu'en pense-t-elle? A combien devons nous évaluer un stock nécessaire pour nos milices?
Tym allait dire quelque chose..il se retient et finalement, il fini par le dire..
Aussi, je pense qu'il faut pouvoir débattre réellement, ça veut dire écouter l'autre et le respecter. Il n'y a pas de sciences infuses, pas de questions idiotes et aucune intervention inutile. Je n'ai vraiment pas aimé ton intervention Colin, si tu as l'information, partage là mais ne remballe pas quelqu'un dans les archives, bien sûr que des décisions sont "historiques" et il est certain que si à l'époque l'organisation de la légature s'est mise en place de cette manière c'est que cela avait été réfléchi et utile. Nous sommes en perpétuelle mutation et tout change...ce qui était hier utile peut l'être moins aujourd'hui. Restons ouvert au changement et je remercie notre C.A.C et Bailli d'alimenter régulièrement les débats avec des idées novatrices et qui peuvent apporter quelque chose. Expliquons le pourquoi cette organisation avec un esprit solidaire et respectueux.
Il espérait que sa dernière intervention ne soit pas mal prise, ce n'était pas son but | |
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walik

Nombre de messages : 4113 Age : 36 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 04/11/2006
![[Pour simplifier la légature et refaire un stock de ressources] - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: [Pour simplifier la légature et refaire un stock de ressources] Dim 20 Jan 2019 - 21:26 | |
| - Nynaeve87 a écrit:
- N'importe qui peut conduire une caraque de guerre?
On a besoin de quoi pour la construire? c'est beau comme bateau? Walik regarde Nyna et sourit:-"Ce bateau est si beau, que Kilaw, mon frère jumeau, voudrait en acheter un un jour... Par contre, si je ne dis pas de bêtises, toutes les personnes qui ont les connaissent requises en navigation peuvent naviguer sur une caraque. Seulement, il y a un équipage important pour le faire bouger. Si j'ai bien tout compris de ce qu'on m'a dit à une époque, à quai, l'on n'a besoin de personne pour le faire tirer si ce n'est le Capitaine, sur les flots, il me semble que c'est un équipage minimum de 8 personnes. Je pense que Colin est plus apte que moi à répondre pour le coup. Enfin, il y eut une époque où j'avais voulu acheter une caraque de guerre, j'en avais les moyens, mais je n'avais pas les connaissances requises alors j'ai mis l'idée de côté et je suis partis m'acheter des appartements pour les conflits externes.
Mais sinon je le redis: c'est véritablement un magnifique bateau."Sourit et écoute ensuite Tymothé sans rien n'ajouter de plus au reste, laissant la discussion apporter son flot d'informations. | |
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Colin.Gardenia

Nombre de messages : 418 Localisation IG : briançon Date d'inscription : 13/08/2017
![[Pour simplifier la légature et refaire un stock de ressources] - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: [Pour simplifier la légature et refaire un stock de ressources] Dim 20 Jan 2019 - 21:28 | |
| a la base n'importe qui peu conduire n'importe quel bateau avecplus ou moins de difficultées mais c'est possible
des bateau on til été couler devant les port du LD ces deux dernieres années la reponse est oui
des bateau on t il été couler au port la reponse est toujours oui
le ld a t il été attaquer par des gens debarquant d'un bateau la réponse est non
pour finir y'a pas plus beau ni majestueux comme bateau![[Pour simplifier la légature et refaire un stock de ressources] - Page 2 Images11](https://i.servimg.com/u/f48/15/88/35/20/images11.jpg)
maintenant le cout des mandats,
je pense vraiment qu'il faut arreter avec le mythe des prix de fonctionnement des mandats
pour une ville par exemple
points commerce on en achete 20 pour 30 ecus
1 points commerce disparrait tout les 10 000 ecus d'echange donc 20 fois 10 000 200 000 ecus d'echange pour 30 ecus de dépensé
donc pour 1 ecus dépensé réelement on peu échanger 6666 ecus via un mandat
donc le cout d'un mandat est totalement ridiculeedit oui equipage 8 personnes plus 1 capitaine et deux place libre
et oui tant qu'il reste a quai ilpeu defendre et tiré tout le round avec seul le capitaine
sinon le calcul pour avoir le nombre de round possible suivant le nombre de matelot est assez complexe
c'est pour la carraque (10/9)x(nombre de matelot+cap) le cap apporte 1.1111 deplacement le 1er matelot on arrive a 2.222 ectect jusuq'a avoir 10 deplacement jours maxi
Dernière édition par Colin.Gardenia le Dim 20 Jan 2019 - 21:36, édité 2 fois | |
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Tymothé de Nivellus Evêque

Nombre de messages : 1177 Age : 33 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 18/02/2018
![[Pour simplifier la légature et refaire un stock de ressources] - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: [Pour simplifier la légature et refaire un stock de ressources] Dim 20 Jan 2019 - 21:31 | |
| Sourit
Effectivement, j'avais oublié le coût du mandat, mais je pensais bien plus cher que ça, du coup et bien, c'est donc plus pour l'organisation du binôme C.A.C - Bailli, autant pour moi. | |
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Nynaeve87

Nombre de messages : 19593 Age : 111 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 30/04/2007
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| On va réouvrir un nouveau sujet pour le bateau. ça me fait rêver à le voir. | |
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Colin.Gardenia

Nombre de messages : 418 Localisation IG : briançon Date d'inscription : 13/08/2017
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| il y en as un a lyon celui de mon pere mais seul le chef de port le vois et ceux depuis un bateau | |
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Nynaeve87

Nombre de messages : 19593 Age : 111 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 30/04/2007
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PP

Nombre de messages : 1112 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 28/02/2018
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Nynaeve87

Nombre de messages : 19593 Age : 111 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 30/04/2007
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| je veux dire avec les diverses opérations commerciales PP au coup par coup. | |
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Plumedange

Nombre de messages : 12302 Localisation IG : Dans un confortable sofa Date d'inscription : 16/05/2008
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| Merci. Je fais les travaux ce soir, ne cherchez pas les artisans  Pour le reste on attend Colin car je sais que Walik est d'accord. | |
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walik

Nombre de messages : 4113 Age : 36 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 04/11/2006
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| Tu sais que ça a cogité dans mon esprit et que comme je l'ai dis en légature (après mon mini cours sur les 3 méthodes qu'on utilise actuellement), je finis quand même par me poser beaucoup de questions sur les ressources naturelles.
Est-ce qu'on ne laisserait pas les bourgmestres, notamment des villes poisson et fruit, vendre comme ils vendraient n'importe qu'elles marchandises au autre bourgmestre? Est-ce que l'on ne les laisseraient pas tous, même ceux du bois à faire pareil?
Cela pose un problème d'égalité ou d'équité dans les échanges, c'est certain, mais concrètement, ça ne change pas grand chose (si ce n'est qu'on souhaitait éviter que telle ville vendent plus que l'autre à la même ressource). Là, plus je regarde et plus je me dis que le système d'égalité n'est plus valable sauf entre Briançon et Embrun, les autres villes ont du mal à produire leurs ressources naturelles, et c'est rare que d'autre bourgmestres en achètent... | |
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Plumedange

Nombre de messages : 12302 Localisation IG : Dans un confortable sofa Date d'inscription : 16/05/2008
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| Ah mais moi je n'ai jamais été pour drmander 10 fruits a lyon, 10 a die et 10 a Montel. Ce n'est pas de l'inégalité, juste qu'en fonction des périodes et des villageois certains remonteront + a un moment donné.  D'ailleurs si Montel peut produire + et dégager des rentrées d'argents un peu + que lyon qui s'en sors quand meme mieux en général, je serais la plus heureuse! En + ça me fera + de travail car s'il y a production, je dois trouver ou les écouler et je suis sure de finir par trouver! | |
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