| [Vote] Suppression de l'aide aux milices pour les Mairies | |
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+8tombetouts walik ArthurII.de.Nivellus Plumedange Quatrebarbe PP dastan69 Tymothé de Nivellus 12 participants |
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Suppression de la subvention aide à la milice pour les municipalités. | -Oui | | 80% | [ 8 ] | -Non | | 20% | [ 2 ] | -Abstention | | 0% | [ 0 ] |
| Total des votes : 10 | | |
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Auteur | Message |
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Tymothé de Nivellus Evêque
Nombre de messages : 1177 Age : 35 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 18/02/2018
| Sujet: [Vote] Suppression de l'aide aux milices pour les Mairies Jeu 4 Avr 2019 - 14:21 | |
| Nous finançons déjà le guet/armée (en partie) en plus d'aider les municipalités financièrement pour leur permettre d'engager des miliciens au quotidien. Cette aide à un coût. (qui peut se chiffrée à quelques 3000 écus). L'idée était de voir s'il était nécessaire de conserver notre aide pour les miliciens? Alors que nous aidons déjà d'un côté. Il s'agit d'une aide à double subvention.
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dastan69
Nombre de messages : 2634 Localisation IG : Vienne Date d'inscription : 02/11/2011
| Sujet: Re: [Vote] Suppression de l'aide aux milices pour les Mairies Jeu 4 Avr 2019 - 14:35 | |
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PP
Nombre de messages : 1112 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 28/02/2018
| Sujet: Re: [Vote] Suppression de l'aide aux milices pour les Mairies Jeu 4 Avr 2019 - 15:01 | |
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Quatrebarbe
Nombre de messages : 3488 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 24/04/2018
| Sujet: Re: [Vote] Suppression de l'aide aux milices pour les Mairies Jeu 4 Avr 2019 - 15:25 | |
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Plumedange
Nombre de messages : 12302 Localisation IG : Dans un confortable sofa Date d'inscription : 16/05/2008
| Sujet: Re: [Vote] Suppression de l'aide aux milices pour les Mairies Jeu 4 Avr 2019 - 16:57 | |
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ArthurII.de.Nivellus Porte-parole
Nombre de messages : 332 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 06/01/2019
| Sujet: Re: [Vote] Suppression de l'aide aux milices pour les Mairies Jeu 4 Avr 2019 - 21:32 | |
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walik
Nombre de messages : 4113 Age : 38 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 04/11/2006
| Sujet: Re: [Vote] Suppression de l'aide aux milices pour les Mairies Ven 5 Avr 2019 - 6:31 | |
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dastan69
Nombre de messages : 2634 Localisation IG : Vienne Date d'inscription : 02/11/2011
| Sujet: Re: [Vote] Suppression de l'aide aux milices pour les Mairies Sam 6 Avr 2019 - 19:30 | |
| Il serais bon que tout le monde Vote pour passer a la rédaction de l'annonce pour Lundi ! on devrais prévenir les Maires demain que ça sera la dernière fois ... | |
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Plumedange
Nombre de messages : 12302 Localisation IG : Dans un confortable sofa Date d'inscription : 16/05/2008
| Sujet: Re: [Vote] Suppression de l'aide aux milices pour les Mairies Sam 6 Avr 2019 - 19:39 | |
| Je suis d'accord avec Dastan | |
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ArthurII.de.Nivellus Porte-parole
Nombre de messages : 332 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 06/01/2019
| Sujet: Re: [Vote] Suppression de l'aide aux milices pour les Mairies Sam 6 Avr 2019 - 20:48 | |
| Je vais écrire aux manquants, histoire qu'ils viennent voter. | |
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Plumedange
Nombre de messages : 12302 Localisation IG : Dans un confortable sofa Date d'inscription : 16/05/2008
| Sujet: Re: [Vote] Suppression de l'aide aux milices pour les Mairies Sam 6 Avr 2019 - 23:03 | |
| Merci Arthur | |
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tombetouts
Nombre de messages : 8212 Localisation IG : vienne Date d'inscription : 02/07/2015
| Sujet: Re: [Vote] Suppression de l'aide aux milices pour les Mairies Sam 6 Avr 2019 - 23:10 | |
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Alexa
Nombre de messages : 7791 Localisation IG : Montél' Date d'inscription : 27/12/2012
| Sujet: Re: [Vote] Suppression de l'aide aux milices pour les Mairies Dim 7 Avr 2019 - 2:08 | |
| mais je n'ai pas vu de discussion sur le sujet. J'ai cherché partout. En plus c'est injuste de couper cette aide. on oblige les villes à mettre cette milice. Il ne s'agit pas du tout d'une double aide : le duché paie la maréchaussée ET oblige les maires à engager la milice qu'ils doivent payer de leur poche. | |
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walik
Nombre de messages : 4113 Age : 38 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 04/11/2006
| Sujet: Re: [Vote] Suppression de l'aide aux milices pour les Mairies Dim 7 Avr 2019 - 11:00 | |
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Tymothé de Nivellus Evêque
Nombre de messages : 1177 Age : 35 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 18/02/2018
| Sujet: Re: [Vote] Suppression de l'aide aux milices pour les Mairies Lun 8 Avr 2019 - 12:01 | |
| Je pense qu'il nous manque le vote d'Alexandre... Et peut-être celui de Nyna? | |
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ArthurII.de.Nivellus Porte-parole
Nombre de messages : 332 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 06/01/2019
| Sujet: Re: [Vote] Suppression de l'aide aux milices pour les Mairies Lun 8 Avr 2019 - 22:56 | |
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Nynaeve87
Nombre de messages : 19593 Age : 113 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 30/04/2007
| Sujet: Re: [Vote] Suppression de l'aide aux milices pour les Mairies Lun 8 Avr 2019 - 23:42 | |
| J'ai bien réfléchi, je trouve qu'on a mis trop vite aux votes sans que chaque choses soit vraiment discutées. j'ai voté non dans ce cas car la milice pèse lourd dans la gestion d'une mairie. je pense que certains prendront la liberté de ne pas mettre de milice pour faire des économies. Les officiers qui placent les défenses ne seront plus très sur des personnes déjà en place pour défendre... Certes on aura plus d'écus mais pour faire quoi donc enfin de compte?
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Plumedange
Nombre de messages : 12302 Localisation IG : Dans un confortable sofa Date d'inscription : 16/05/2008
| Sujet: Re: [Vote] Suppression de l'aide aux milices pour les Mairies Lun 8 Avr 2019 - 23:49 | |
| Markram en légature à soulevé un point important aussi. La milice c'est 21 personnes immobilisées pour cela, donc qui n'étudie pas, n'enseigne pas, ne fournisse pas de PE, ne s'occupe pas des champs et cultures...
Donc ce n'est pas qu'une question d'écus, est-ce que ça vaut vraiment le coup de défendre toutes les villes, quand on a un maréchal en poste et qu'il n'y a pas d'alerte?
Je sais qu'à l'époque c'était une "routine", mais est t-elle toujours d'actualité? Voilà la raison pour laquelle j'avais voté oui, car je ne suis plus pour obliger à défendre s'il n'y a pas de menace.
Après, rien n'empêche de verser une aide ponctuelle en cas d'alerte. | |
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Tymothé de Nivellus Evêque
Nombre de messages : 1177 Age : 35 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 18/02/2018
| Sujet: Re: [Vote] Suppression de l'aide aux milices pour les Mairies Mar 9 Avr 2019 - 19:34 | |
| Je propose que l'on relance le débat. Il est préférable de postposer ce vote et de réfléchir sur un autre mode de fonctionnement qui nous permettra de faire une économie. | |
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dastan69
Nombre de messages : 2634 Localisation IG : Vienne Date d'inscription : 02/11/2011
| Sujet: Re: [Vote] Suppression de l'aide aux milices pour les Mairies Mar 9 Avr 2019 - 21:14 | |
| On économisais avec ce procéder ! Tout le monde a voter je comprend pas pourquoi on reporte.
Si on voulais discuter sur le probleme on aurais voter non .. | |
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Quatrebarbe
Nombre de messages : 3488 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 24/04/2018
| Sujet: Re: [Vote] Suppression de l'aide aux milices pour les Mairies Jeu 2 Mai 2019 - 20:50 | |
| Je suis passé complètement à coté de la reprise du débat...
Je suis d'accord avec Dastan, nous avions voté, ç'aurait dû être mis en place. Mais je passe...
Pourquoi ne pas rembourser que 3 embauches à 15 écus ? Je m'explique : - walik:
Bonjour à tous! Me voilà et je constate que tout le monde est à jour. Du coup, je vais commencer les versements. - Citation :
Versement de l'aide à la défense Du 04 mars au 10 mars 1467 :
Lyon : ☑ 3*16 Vienne : ☑ 3*18 Valence : ☑ 3*16 Montélimar : ☑ 3*18 Dié : ☑ 3*15 Embrun : ☑ 3*17 Briançon : ☑ 3*16
Total :
Lyon : ☑ 48 écus Vienne : ☑ 54 écus Valence : ☑ 48 écus Montélimar : ☑ 54 écus Dié : ☑ 45 écus Embrun : ☑ 51 écus Briançon : ☑ 48 écus
- Spoiler:
☑ ☒
Voici les versements: - Citation :
- 11/03/1467 01:11 : Vous avez versé la somme de 48 écu(s) à la ville Briançon au nom de la province de Duché du Lyonnais-Dauphiné.
11/03/1467 01:11 : Vous avez versé la somme de 51 écu(s) à la ville Embrun au nom de la province de Duché du Lyonnais-Dauphiné. 11/03/1467 01:10 : Vous avez versé la somme de 45 écu(s) à la ville Dié au nom de la province de Duché du Lyonnais-Dauphiné. 11/03/1467 01:10 : Vous avez versé la somme de 54 écu(s) à la ville Montélimar au nom de la province de Duché du Lyonnais-Dauphiné. 11/03/1467 01:10 : Vous avez versé la somme de 48 écu(s) à la ville Valence au nom de la province de Duché du Lyonnais-Dauphiné. 11/03/1467 01:10 : Vous avez versé la somme de 54 écu(s) à la ville Vienne au nom de la province de Duché du Lyonnais-Dauphiné. 11/03/1467 01:09 : Vous avez versé la somme de 48 écu(s) à la ville Lyon au nom de la province de Duché du Lyonnais-Dauphiné. Le versement date un peu, mais avec les petits ennuis de mairie. J'ai préféré un rapport complet pour mon exposé.
Chaque semaine, nous payons donc 348 écus pour le remboursement. Certaines mairies offrent des salaires de miliciens à 15, d'autres à 18.
Je propose que le duché ne rembourse que "3 embauches à 15 écus par semaine" plutôt que "3 embauches par semaine". Nous rembourserons donc chaque semaine 315 écus aux mairies.
Niveau écu, ça revient à 33 écus de gagner par semaine, 282,86 à l'échelle d'un mandat. C'est une très petite économie, certes mais c'est toujours bon à prendre.
Ainsi le duché continue à verser une aide pour les mairies mais sans bonus. Pourquoi certaines mairies embauchent à 18 écus plutôt qu'à 15 ? Par facilité, un salaire haut -car oui il est très haut quand on compare aux autres emplois- attirent les gens. Je crois que les mairies peuvent bien s'entourer de quelques fidèles qui se sacrifient quelques soirs pour la protéger... 15 écus pour une nuit de sacrifice, ça reste trèèèèès grassement payé ! | |
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Plumedange
Nombre de messages : 12302 Localisation IG : Dans un confortable sofa Date d'inscription : 16/05/2008
| Sujet: Re: [Vote] Suppression de l'aide aux milices pour les Mairies Jeu 2 Mai 2019 - 23:25 | |
| On peut toujours faire un test aussi. Personnellement je suis d'accord pour diminuer le remboursement, à 15 écus ça reste très correct.
Si ça empêche les embauches on pourra relancer. Je pense aussi que nous devons nous responsabiliser: Publier les annonces dans nos villes respectives, vérifier que les embauches sont prises, aller dans les mines, ect...
On a voté à majorité pour, donc ne pas valider le vote, ou au moins faire quelque chose ça n'a aucun intérêt, même si je pense finalement qu'après discussion avec les militaires et en prenant en compte les problèmes de trésorerie des maires, il ne serait pas judicieux de purement et simplement la supprimer...
Il est possible aussi de faire un rappel aux maires qu'ils peuvent lever un impôt pour leur ville en cas de difficulté, car ce n'est pas normal que certains mettent de leur poche. | |
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Nynaeve87
Nombre de messages : 19593 Age : 113 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 30/04/2007
| Sujet: Re: [Vote] Suppression de l'aide aux milices pour les Mairies Ven 3 Mai 2019 - 0:00 | |
| Les temps ont beaucoup changé Plume tu es en première ligne pour observer les échanges entre villes et voir qu'il devient quasi impossible de dégager des bénéfices. Peut-être est-ce encore différent à Lyon mais les petites villes c'est très compliqué j'ai vu de vieux maires se décourager et en avoir assez de donner sans arrêt de leur poche.
Sinon, je pense en effet que l'on peut faire ça. le maire met les offres comme il l'entend et le duché lui aide trois fois à hauteur de 15 écus. C'est un bon compromis. | |
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Quatrebarbe
Nombre de messages : 3488 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 24/04/2018
| Sujet: Re: [Vote] Suppression de l'aide aux milices pour les Mairies Ven 3 Mai 2019 - 0:22 | |
| Vous m'apprenez que certains maires payent de leurs poches pour les impôts... C'est vraiment pas normal, ça n'a jamais été le cas à Dié.
Il faudra vraiment communiquer aux maires qui ont de droit de lever les impôts et que c'est même conseiller. Leur dire aussi qu'ils ont le droit de mettre un peu plus que demandé comme impôts pour leur mairie.
Ça me fait mal d'entendre que certains maires se découragent pour une chose qu'ils ne devraient pas avoir à faire. | |
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Plumedange
Nombre de messages : 12302 Localisation IG : Dans un confortable sofa Date d'inscription : 16/05/2008
| Sujet: Re: [Vote] Suppression de l'aide aux milices pour les Mairies Ven 3 Mai 2019 - 4:41 | |
| C'était déjà le cas à l'époque. Il m'arrivait régulièrement de mettre de ma poche mais j'avais besoin de liquidités.
Par contre j'hesitais pas à lever l'impôt.. Là en Légature je réalise que c'est bien plus courant. Berenger m'a dit qu'il a récupéré Valence dans une situation compliquée et me demande comment s'en sortir. Il faut que je leur copie la loi des impôts. | |
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| Sujet: Re: [Vote] Suppression de l'aide aux milices pour les Mairies | |
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| [Vote] Suppression de l'aide aux milices pour les Mairies | |
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