[juillet-août] Parlons économie

Bien pour commencer, je vais remettre le bilan économique du mandat précédent.

Citation :

Rapport mandat

NB : Entre crochets, la théorie via le budget prévisionnel et le calcul des impôts
Certains catégories sont perméables, les chiffres détaillés ne sont pas à prendre au pied de la lettre.

REVENU
Vente Animaux : 8840 écus [10000]
Frais élections : 2100 écus [1900]
bénéfice mines : 6283,74 écus [9000]
Impôts : 5240 écus [5715]
Taxes taverne/ponton : 2579,40 écus [1800]
don personnes : 776 écus [200]
total : 25819,14 écus [28615]

DÉPENSE
salaire fonctionnaires : 580 écus [500]
Guet : 6912 écus [7560]
Armée : 576 écus [1223]
RMI : 115,53 écus [100]
Don habitants/villes : 4481 écus [4000]
Achat animaux : 5712 écus [8000]
prestige : 10815,55 écus [10000]
total : 29192,08 écus [31383]

Δ revenu-dépense = -3372,94 écus [-2768]

A 600 écus près, je ne suis pas tombé loin de ce résultat. Mon mandat a été déficitaire et le dernier d'une longue liste d'après mes observations. Je ne me satisfais pas de cette constatation. Peut être que je ne vais pas voir de conséquence sur le mandat à venir... Peut que ce sera vraiment un problème que dans deux ou trois mandats, mais je ne peux me résoudre à faire la politique de l'autruche.

Niveau écus, je nous trouve que nous sommes au bord du gouffre. Certes ils sont convertis en marchandises dans le grenier mais si nous continuons de la sorte, ça deviendra là aussi handicapant à un moment.

Comme au mandat précédent, je reviens avec un budget pour ce mandat :

Citation :

REVENU
Vente Animaux : 8000 écus
Frais élections : 1900 écus
bénéfices brutes mines : 7000 écus
Taxes taverne/ponton : 2500 écus
don personnes : 200 écus
total : 19600 écus

DEPENSE
salaire fonctionnaires : 500 écus
Guet : 7560 écus
Armée : 1200 écus
RMI : 120 écus
Don habitants/villes : 4000 écus
Achat animaux : 6000 écus
prestige : 10000 écus
total : 29380

REVENU - DEPENSE = -9780

En gardant la base de 381 possessions du mandat précédent, nous sommes à 25,70 écus par possession. Cela semble très fort... J'ai un avis mitigé quant à imposer autant aux habitants, surtout en un seul et unique coup. Demander 75 écus d'un coup pour les impôts, je ne serai pas étonné de voir des mécontents même si les chiffres sont justifiés...
Avec 25 écus par possession, je me rapproche doucement des records d'imposition [lien]. J'ai du mal à me dire que mettre autant d'impôt est une bonne solution.

J'avais imaginé, que peut être nous pourrions ouvrir un stand de collecte de fond pour recueillir des dons de ceux qui sont plus riches (ou plus généreux) pour pouvoir faire diminuer l'impôt total. Je ne sais pas si une telle idée fonctionnerait, c'est peut être trop idéaliste.

Si nous n'augmentons pas les impôts (considérons que nous garderions 15 écus par possession voir 16), il va bien falloir récupérer de l'argent ailleurs.

- Passer le salaire des guetteurs de 18 à 17 écus ? Bof, je sais que ce n'est pas très bon de jouer sur le budget sécurité, j'estime l'économie à 420 écus sur le mandat ;
- La fin du remboursement des tavernes municipales ? 600 écus d'économie ;
- Baisser voire supprimer l'aide à l'embauche de milicien ? jusqu'à 2700 écus d'économie mais idem, est-ce une bonne chose de moins donner pour la défense des villes ?

Dernier point, parce que c'est le moment parfait pour l'aborder. Au cours d'une discussion avec Tazspike, il me disait que la seule taxe juste c'est la taxe sur les ventes... Qu'il voulait ça depuis des lustres... Donc remplacer les taxes sur les propriétaires de champs et d'échoppes par des taxes sur chaque vente sur le marcher. [une TVA quoi]
Personnellement, je trouve un peu fort que m'entendre dire que c'est la bonne chose à faire alors qu'il sort de 3 mandats de Duc en 1466. Ensuite et bien qu'il m'ait dit que cette taxe serait bien plus rentable que nos méthodes actuelles, je n'ai aucune idée pour quantifier combien cela nous rapporterait.
Mais... si elle est "juste", je crois aussi qu'elle est hautement impopulaire, notamment auprès des mairies qui peuvent multiplier les transactions... Si vous avez un avis sur la question, n'hésitez.

Bref, interrogation sur de nombreux points :
- Doit-on imposer 25-26 écus par possession au rester à 15 ?
- Si nous restons à 15-16, comment faire pour obtenir une balance moins négative en fin de mandat ou rêvons toujours peut être même positive ?
- Que pensez-vous de l'instauration d'une taxe sur les ventes en remplacement du modèle actuel.

Je ne trouve pas ton mandat déficitaire.
On a en inventaire + de 700 fers.
Si on en avait vendu 200, pour arriver a 500 de stock, on aurait touché presque 4000 écus et donc tu serais dans l'autre sens sur ta balance.
C'est qu'une question de point de vue.

Je suis pour rester sur l'imposition actuelle.
Impacter encore + les maires quand on voit que certaines villes sont vraiment en souffrance ça me parait délicat.

Je ne sais pas ce que donnerait l'économie sur la défense même si je tenterais bien, je ne sais pas si c'est la bonne saison pour..

Du même avis que Plume, ce qu'on n'a pas en écus, on l'a sous forme de marchandises. 
Relancer le grenier des notables, les marchandises de luxe ? Certains ne doivent même pas savoir que cela existe et doivent galérer à chercher des denrées particulières.


Et puis la mairie touche sans arrêt des aides du duché, dont franchement, Dié n'a pas besoin, et je ne sais pas toujours à quoi cela correspond. Il y a surement des mairies qui en ont besoin, mais pas toutes.

 07/07/1467 10:26 : La province de Duché du Lyonnais-Dauphiné a versé la somme de 10 écu(s) à la mairie de Dié.   ??
 07/07/1467 14:41 : La province de Duché du Lyonnais-Dauphiné a versé la somme de 45 écu(s) à la mairie de Dié.

Contre les taxes du marché aussi, c'est ce qui fait l'attractivité du LD.

Plume, si hélas nous sommes déficitaire. Mes rapports déjà comprennent les bénéfices obtenues par les mines (dans "bénéfice mines"... Produire pour vendre ou produire pour stocker, c'est la même chose : c'est pris en compte. Le seul petit gain qui n'est pas pris en compte, c'est que pour le rapport des mines, le prix du fer est à 19 écus, alors que nous en avons vendu 200 à 19,70 écus soit 140 écus qui n'apparaîtront pas dans le bilan. Idem, le fer est vendu à 19,50 écus aux mairies mais comme je n'ai aucune idée de combien de fer ont été vendu. Mais même rajouter 200 écus d’excédant commercial n'y changera rien...

Citation :

D'autres ont cru que c'était 15 écus par possession...

B'ah... c'est justement ce qu'il fallait croire... C'est bien 15 écus par champ ou échoppe. Soit 45 écus pour pour deux champs et une échoppe.

Spoiler:

15 écus par possession, il n'y avait pas de doute pour moi sur ce point.

Citation :

Le conseil à voté les prochains impôts ducaux qui seront prochainement prélevés par les maires des différentes villes, il s'élève donc à 1.875 écu par semaine/possession, soit 7.50 écus/mois et 15 écus sur la durée du mandat.

15 épp/8 semaine = 1,875 écus/semaine pour une possession. Les chiffres de l'annonce sont bons. Certes 45 écus pour un nouveau, c'est fort mais un nouveau ne paie pas 45 écus dès sa première arrivée. Il paie 15 écus pour son premier champ. Après il faut tout de même avoir des grosses sommes pour pouvoir acquérir échoppe ou un second champ.

De toute façon il est impensable pour moi de baisser les impôts alors que le duché perd de l'argent.

Citation :

15 écus sur la durée du mandat.

Je voudrais revenir sur le bénéfice des mines d'ailleurs.

Citation :

Bénéfice mines :
8312,83 (Mandat Novembre-Décembre Tazspike)
8724,14 (Mandat Nynaève)
10619,53 (Mandat Tymothé - malgré l'animation des lapins)
6283,75 (Mandat Qb)

C'est quand même un très mauvaise score pour les mines... et ça mine... le bilan précédent.
Je ne sais pas trop à quoi m'attendre pour juillet-août, retraite ou "journée repos" à la mine... Sans compter que nous avons récupéré nos marins... Affaire à voir, je proposerais bien une annonce pour encourager les habitants à miner, mais je crois que ce serait qu'un coup dans l'eau.

Pour la taxe sur les transactions, j'ai quelques calculs. Avec 5% sur le pain et le maïs, nous sommes à environ 5400 écus de bénéfice :
(0.05 x 5.70 + 0.05 x 3 /2) x 250 habitants = 5400 écus (c'est un peu présomptueux de considérer que nous avons 250 érudit mais c'est pour avoir vaguement une idée). Nous avons reçu 5715 écus avec nos 15 écus par possession.
...mais je sais qu'il ne faut pas y penser...

Moi je m'inquiète car même sans mobilisation, nous sommes dans le rouge. Peut être qu'il faudrait prévoir - après coup - un "impôt du guerre" pour financer les mobilisations ? Mais bon comme d'habitude, nous allons taper sur les propriétaires...

Aliizea a écrit:

Alors c'est moi qui doit être con en relisant la phrase de penser que les impôts sont à 15 écus sur la durée du mandat...

Faites comme vous voulez j'ai déjà dit mon avis là dessus

Bonne soirée

Si je puis me permettre de revenir sur tes propos Aliizea, tu n'es pas bête effectivement les impôts sont de 15 écus sur un mandat ducal.
Un maite n'étant élu qu'un mois ils sont de 7.50 écus par mois.

Un maire ne doit donner que la partie due sur sa mandature en théorie il ne doit pas lever 15 écus d'un coup car il anticipe sur un mandat qui n'est pas le sien.

Après je suis d'accord on ne peut pas baisser l'impôt sinon nous finirons les caisses vides on s'en sort déjà tout juste...heureusement qu'on vend un peu de fer à chaque mandat!

Je suis plutôt contre les taxes aussi, elles n'ont jamais plu en LD...
Et Taz m'amuse il te bassine avec ça, mais les a t'il mises en place lui?
Facile de dire aux autres de prendre des décisions super impopulaires...

A vrai dire demander des dons me parait pas judicieux non plus car effectivement on va nous reprocher de gérer tout ça mal et ça ne réglera pas le problème.
Je suis pour agir en douceur sur la réduction des aidescar si certaines mairies s'en sortent bien ce n'est pas le cas de toutes...

Objet du vote : Maintien des impôts à 15 écus par possession pour le mandat de juillet-août

Citation :

POUR : Quatrebarbe

CONTRE :

ABSTENTION :

Citation :

POUR : Quatrebarbe, Plume, Nyna

CONTRE :

ABSTENTION :