Menu transcendant

Si je peux me permettre de récapituler (ce serait bien que Mortaurat édite son post d'origine) :

Nous avons 7 niveaux de croyance (Supposition avec le fait qu'on ne voit que les idées maîtrisées à plus de 30%) :

Vous vous dites que, peut-être, (30-39%)
Il ne vous semble pas insensé de dire que (40-49%)
Il vous semble raisonnable de dire que (50-59%)
Vous savez que (60-69%)
Vous souscrivez tout à fait à l'idée que (70-79%)
Vous avez l'idée claire et distincte que (80-89%)
Vous avez pleinement saisi que (90-100%)

Ce qui montre qu'il faut avoir au moins l'idée "claire et disctinte" (80%) pour la prêcher.


De plus nous avons, comme dit part mortaurat 4 couples d'idées en opposition et une idée à part :
L'idée à part (pré-requis?) :

Citation :

l'Etre Divin est tout-puissant.

Idées liées à la Divinité :

Citation :

1. Les choses sont des copies des Idées.
2. La beauté sensible est une image de la Beauté éternelle que l'âme a toujours déjà contemplée.
3. Le bonheur est une forme de contemplation, que le sage doit s'efforcer d'atteindre.
4. La métaphysique est la science des causes premières.

Idées sur les traces d'Aristote :

Citation :

1. L'essence des choses est dans les choses-mêmes, et leur donne forme.
2. La beauté résulte de certaines proportions et de certaines mesures et rythmes harmonieux.
3. L'homme sage doit participer à la vie de la cité.
4. La métaphysique est la science de ce qui est, en tant qu'il est : de l'étant en tant qu'étant.

Si on a 2 idées qui s'opposent, elles vont finir par s'annuler (3% de perte de croyance chaque jour et -1 point de foi).


J'ai comme l'impression qu'il faut parfois avoir l'idée que l'Etre Divin est tout-puissant pour acquérir d'autres idées en lisant le même livre...

Je rééditerai ce poste pour mettre les livres correspondants à chaque idée.

mon menu trans-sang d'encre donne :

Citation :

Vous êtes un bon croyant.

Vous pouvez vous confesser à un prêtre

Vos idées :

Vous souscrivez tout à fait à l'idée que l'homme sage doit participer à la vie de la cité.

Vous souscrivez tout à fait à l'idée que la métaphysique est la science des causes premières.

Il vous semble raisonnable de dire que l'essence des choses est dans les choses-mêmes, et leur donne forme.

Il ne vous semble pas insensé de dire que l'Etre Divin est tout-puissant.

voici le mien :

Citation :

Vous êtes un bon croyant.

Vous pouvez vous confesser à un prêtre

Vous êtes prêtre de l'Eglise Aristotélicienne, Universelle et Romaine

Vous n'avez pas reçu d'autorisation du curé pour confesser les pêcheurs.

Vos idées :

Vous avez l'idée claire et distincte que la beauté résulte de certaines proportions et de certaines mesures et rythmes harmonieux.

Vous souscrivez tout à fait à l'idée que la métaphysique est la science des causes premières.

Il vous semble raisonnable de dire que l'Etre Divin est tout-puissant.

Il vous semble raisonnable de dire que l'essence des choses est dans les choses-mêmes, et leur donne forme.

Vous vous dites que, peut-être, le bonheur est une forme de contemplation, que le sage doit s'efforcer d'atteindre.

je peux prêcher la première idée sur la beauté.

Pym tu es prêtre maintenant ?

dhukhon a écrit:

Pym tu es prêtre maintenant ?

il y a un bug dans la voie de l'eglise et de la science...
d'ailleurs, je prêche le bonheur actuellement !

hier, j'ai lu "Éthique à Nicomaque : X - Le vrai bonheur - Aristote - Grec" et j'ai bien fait évolué cette idée...

Citation :

Vos idées :

Vous avez l'idée claire et distincte que le bonheur est une forme de contemplation, que le sage doit s'efforcer d'atteindre.

Vous avez l'idée claire et distincte que la beauté résulte de certaines proportions et de certaines mesures et rythmes harmonieux.

Vous souscrivez tout à fait à l'idée que la métaphysique est la science des causes premières.

Il vous semble raisonnable de dire que l'Etre Divin est tout-puissant.

Il vous semble raisonnable de dire que l'essence des choses est dans les choses-mêmes, et leur donne forme.

je viens de réaliser qu'il est possible de prêcher toute la journée et de prendre une autre activité pour le changement de jour...

c'est nouveau ca !!!!

Pymouss a écrit:

je viens de réaliser qu'il est possible de prêcher toute la journée et de prendre une autre activité pour le changement de jour...

c'est nouveau ca !!!!

je me suis un peu avancé là...
on peut modifier l'endroit où l'on prêche, on peut aussi le suspendre (je ne vois pas l'intérêt) mais l'activité est définie pour le tour.

Merci à tous, je vous soumets une idée : les 5 niveaux cités (vous souscrivez, vous pensez...) pourraient correspondre aux tranches 0-20%, 20-40%...

Autre info super intéressante à prendre en compte dans notre apprentissage :

Kreuz a écrit:

Idées a priori en contradiction ( cf le vatican, dogme de l'Eglise ) :

Cet équilibre et cette harmonie de la Foi se retrouve dans les membres de l'Eglise Aristotélicienne: certains, mystiques par essence, cherchent dans l'imitation du Christ la voie de la connaissance. Leurs idées les mènent dans les sphères de l'absolu, en contact direct avec la divinité. Ce sont eux qui tiennent pour vraies les idées suivantes:

1) Les choses sont des copies des Idées.
2) La beauté sensible est une image de la Beauté éternelle que l'âme a toujours déjà contemplée.
3) Le bonheur est une forme de contemplation, que le sage doit s'efforcer d'atteindre.
4) La métaphysique est la science des causes premières.

D'autres par contre, confiants en la raison, ont pour maitre Aristote et suivent sur ses traces la connaissance de la vérité par le raisonnement, avec comme fondement de leur Foi les idées suivantes:

[ et donc en opposition]

1) L'essence des choses est dans les choses-mêmes, et leur donne forme.
2) La beauté résulte de certaines proportions et de certaines mesures et rythmes harmonieux.
3) L'homme sage doit participer à la vie de la cité.
4) La métaphysique est la science de ce qui est, en tant qu'il est : de l'étant en tant qu'étant.

Très bonne analyse Félicitation...

il va bientôt falloir décider de l'Eglise qu'on suit pour connaitre les Idées à prêcher.
pour le moment c'est pas clair...

Vous êtes un bon croyant.

Vous pouvez vous confesser à un prêtre

Vos idées :

Il vous semble raisonnable de dire que l'Etre Divin est tout-puissant.

Il vous semble raisonnable de dire que la métaphysique est la science des causes premières.

Il vous semble raisonnable de dire que la beauté résulte de certaines proportions et de certaines mesures et rythmes harmonieux.

Il ne vous semble pas insensé de dire que l'homme sage doit participer à la vie de la cité.

Vous vous dites que, peut-être, l'essence des choses est dans les choses-mêmes, et leur donne forme.

ça promet un beau foutoir à comprendre tout ce méli mélo !

En fait ce n'est pas tant le foutoir que ça :

Si on met toutes nos idées dans un tableau, on se rend compte qu'on a tous à peu près les mêmes :
- la métaphysique est la science des causes premières (sauf Gg qui a une idée contraire - ça promet, il est mon supérieur!).
- l'essence des choses est dans les choses-mêmes, et leur donne forme.
- la beauté résulte de certaines proportions et de certaines mesures et rythmes harmonieux (sauf Dhukhon qui n'a pas encore cette idée, et qui n'a pas l'idée contraire non plus).

Et il y a une exception sur l'idée de la sagesse, où on est à 3 contre 3 :
- L'homme sage doit participer à la vie de la cité (Dhukhon, Ingresstar et Altéa)
- le bonheur est une forme de contemplation, que le sage doit s'efforcer d'atteindre (Pymouss, Gg et moi-même).


Ce qui pourrait signifier :
- que d'autres étudiants mettent leur menu transcendant ici pour départager l'idée de la sagesse)
- qu'il ne faudrait ni apprendre, ni prêcher dans notre duché les idées suivantes :

Citation :

la beauté sensible est une image de la Beauté éternelle que l'âme a toujours déjà contemplée.
les choses sont des copies des Idées.
la métaphysique est la science de ce qui est, en tant qu'il est : de l'étant en tant qu'étant.

Qui correspondent aux livres :

Citation :

La Banquet - Platon - Grec
Parménide - Platon - Grec
Métaphysique Γ - Aristote - Grec

Gg, Ingress, peut être pouvons nous diffuser cette information dans nos hierarchies ecclésiastiques.

Voila pour moi!!

Citation :

Vos idées :

Il vous semble raisonnable de dire que l'homme sage doit participer à la vie de la cité.

Il vous semble raisonnable de dire que l'essence des choses est dans les choses-mêmes, et leur donne forme.

Il vous semble raisonnable de dire que la beauté résulte de certaines proportions et de certaines mesures et rythmes harmonieux.

Il ne vous semble pas insensé de dire que la métaphysique est la science des causes premières.

Il ne vous semble pas insensé de dire que l'Etre Divin est tout-puissant.

Merci Odin, ça confirme les idées précédentes et ça me fait douter que les 2 idées sur la sagesse sont réellement en opposition...

Citation :

Vous souscrivez tout à fait à l'idée que l'essence des choses est dans les choses-mêmes, et leur donne forme.

Il vous semble raisonnable de dire que l'Etre Divin est tout-puissant.

Il ne vous semble pas insensé de dire que la beauté résulte de certaines proportions et de certaines mesures et rythmes harmonieux.

Vous vous dites que, peut-être, la métaphysique est la science des causes premières.

Vous vous dites que, peut-être, l'homme sage doit participer à la vie de la cité.

Vous pouvez prêcher

et voilà l'idée que j'ai lorsque je clique sur vous pouvez prêcher

Vous n'êtes sûr de rien...


Vos idées :
Il vous semble raisonnable de dire que la beauté résulte de certaines proportions et de certaines mesures et rythmes harmonieux.

Il vous semble raisonnable de dire que l'homme sage doit participer à la vie de la cité.

Il vous semble raisonnable de dire que la métaphysique est la science des causes premières.

Il ne vous semble pas insensé de dire que l'essence des choses est dans les choses-mêmes, et leur donne forme.

Vous vous dites que, peut-être, l'Etre Divin est tout-puissant.


Question : ces idées elles évoluent en fonction de quoi ?

Genteloïse, il faut lire les livres correspondants (voir topic récapitulatif sur les idées) pour faire augmenter ta croyance et pourvoir prêcher ces idées.

Concernant les 2 idées sur la sagesse, si elles sont vraiment en opposition, nous avons maintenant une majorité pour "L'homme sage doit participer à la vie de la cité" face à "le bonheur est une forme de contemplation, que le sage doit s'efforcer d'atteindre" (6 contre 3).

Tiens je viens de me récupérer une idée nouvelle :

Citation :

Quelle sottise que de penser que le bonheur est une forme de contemplation, que le sage doit s'efforcer d'atteindre.

En quoi faisant ? en allant sur le marché où prêche l'Abbesse Mila ! donc on peut etre tributaire des prêches sans le savoir au préalable !

Dhukhon, ceci est normal (voir topic récapitulatif).
Peux tu en profiter pour dire à Mila de ne pas prêcher cette idée car on n'est pas sûr qu'elle soit cohérente avec les idées du duché, et lui demander comment elle l'a apprise (lecture ou autre) ?

Merci,

Mila est abbesse à Uzès en Languedoc
je viens de plus suivre sa messe du jeudi pour voir les conséquences sur mon profil transcendant ...

je me retrouve à avoir :

Citation :

Il vous semble raisonnable de dire que l'homme sage doit participer à la vie de la cité.

alors qu'avant j'avais

Citation :

Vous souscrivez tout à fait à l'idée que l'homme sage doit participer à la vie de la cité.

j'ai donc baissé dans mes idées en suivant une messe ! donc méfiance !