| Vicomté d'Ancelle | |
|
|
Auteur | Message |
---|
nebisa
Nombre de messages : 298 Date d'inscription : 12/06/2006
| Sujet: Vicomté d'Ancelle Ven 3 Avr 2009 - 12:01 | |
| Saint léger les mélèzes
Saint Laurent du Cros ok idem qu'au dessus. "De gueules à une épée d'or, la pointe en bas posée en bande, accostée de deux dauphins d'or crêtés, barbés, lorés, peautrés et oreillés de sable".
Saint Hilaire
(Quand pas de blasons, les armes des SIM sont composées à partir des armes du fief dont elles dépendent) | |
|
| |
Nynaeve87
Nombre de messages : 19593 Age : 113 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 30/04/2007
| Sujet: Re: Vicomté d'Ancelle Mer 15 Avr 2009 - 12:49 | |
| Bon un petit essai pour Saint Laurent du Cros Le voici retravaillé comme il aurait fallu sans doute... Merci Messire Guidel... En fait à les regarder je ne sais même pas lequel je préfère... | |
|
| |
Hardryan
Nombre de messages : 5932 Localisation IG : Montélimar Date d'inscription : 20/04/2007
| Sujet: Re: Vicomté d'Ancelle Mer 15 Avr 2009 - 18:15 | |
| moi le second | |
|
| |
Nynaeve87
Nombre de messages : 19593 Age : 113 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 30/04/2007
| Sujet: Re: Vicomté d'Ancelle Mer 15 Avr 2009 - 22:19 | |
| Nyna sourit.... Guidel aussi... Il est le maitre des dauphins | |
|
| |
nebisa
Nombre de messages : 298 Date d'inscription : 12/06/2006
| Sujet: Re: Vicomté d'Ancelle Jeu 16 Avr 2009 - 13:50 | |
| Ils sont trés bien ces dauphins ! Par contre, le second, je le verrais un peu plus haut moi non ? | |
|
| |
Nynaeve87
Nombre de messages : 19593 Age : 113 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 30/04/2007
| Sujet: Re: Vicomté d'Ancelle Jeu 16 Avr 2009 - 21:32 | |
| celui de droite ou celui de gauche? | |
|
| |
Guidel
Nombre de messages : 2992 Localisation IG : Lyon Date d'inscription : 13/12/2006
| Sujet: Re: Vicomté d'Ancelle Jeu 16 Avr 2009 - 22:06 | |
| Celui de droite... On dirait qu'il a eu un peu le vertige tout là-haut, c'est vrai... Je corrigerai donc... :) | |
|
| |
Nynaeve87
Nombre de messages : 19593 Age : 113 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 30/04/2007
| Sujet: Re: Vicomté d'Ancelle Jeu 16 Avr 2009 - 22:09 | |
| | |
|
| |
Nynaeve87
Nombre de messages : 19593 Age : 113 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 30/04/2007
| Sujet: Re: Vicomté d'Ancelle Ven 8 Mai 2009 - 2:11 | |
| Alors une première idée... Saint Léger les mélèzes | |
|
| |
Guidel
Nombre de messages : 2992 Localisation IG : Lyon Date d'inscription : 13/12/2006
| Sujet: Re: Vicomté d'Ancelle Ven 8 Mai 2009 - 15:09 | |
| Suggestion: étant donné que le nom du fief suggère des mélèzes, il serait de bon goût d'insérer un mélèze dans le blason. De plus, je trouve l'agencement des couleurs d'Ancelle des plus plaisants, peut-être pourriez-vous les reprendre, par exemple comme suit: " Parti d'argent et de sable à l'abre arraché de l'un en l'autre." Et peut-être y ajouter le canton d'Ancelle si Marche le juge nécessaire, justifié ou simplement préférable. (J'aimerais que vous vous essayiez à la réalisation du blason proposé, je répondrai à vos questions si vous en avez ou vous apporterai des idées pour la mise en pratique si besoin. Bonne chance Nynaeve. ) | |
|
| |
Nynaeve87
Nombre de messages : 19593 Age : 113 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 30/04/2007
| Sujet: Re: Vicomté d'Ancelle Ven 8 Mai 2009 - 16:38 | |
| Euh j'ai que des questions | |
|
| |
Nynaeve87
Nombre de messages : 19593 Age : 113 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 30/04/2007
| |
| |
nebisa
Nombre de messages : 298 Date d'inscription : 12/06/2006
| Sujet: Re: Vicomté d'Ancelle Mer 13 Mai 2009 - 19:17 | |
| ouaaaaah ! Lui j'adore totalement ! | |
|
| |
Nynaeve87
Nombre de messages : 19593 Age : 113 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 30/04/2007
| Sujet: Re: Vicomté d'Ancelle Mer 13 Mai 2009 - 20:29 | |
| Nyna fait un grand sourire à Nébisa et tire la langue à Guidel...
Bon et pour les autres alors? des idées? | |
|
| |
Walan
Nombre de messages : 13395 Localisation IG : Vienne Date d'inscription : 11/06/2006
| Sujet: Re: Vicomté d'Ancelle Mer 13 Mai 2009 - 23:39 | |
| - Citation :
- Fiefs vassaux du vicomté d’Ancelle :
Il existait un mandement important juste à côté d’Ancelle, connu sous le nom de Montorcier (Mont Orcier sur certaines cartes). Il appartenait à une famille du même nom. Les MONTORCIER sont une des familles les plus anciennes des Hautes-Alpes. Ils possédaient la terre de Montorcier, aujourd'hui dans la commune de Saint-Jean-Saint-Nicolas, et le reste de la haute vallée du Drac. Cette communauté était composée autrefois de deux paroisses, celle de Saint-Jean de Montorcier (depuis le XIe siècle sous le vocable de Saint-Jean Baptiste) et de Saint-Nicolas de Montorcier. Formée également de nombreux hameaux (17 au total) comme Saint-Nicolas, Saint-Jean, les Roranches, la Coche ou Pont du Fossé, cette commune représentait sous l'ancien régime la partie essentielle du mandement et fief des Montorcier. Puissante famille seigneuriale, les Montorcier possédaient toutes les terres des vallées de Champoléon et d'Orcières et ce jusqu'au XVIe siècle (après avoir accepté auparavant en 1304, la suzeraineté du Dauphin). Puis ce vaste domaine fut démembré.
Orcières : Blason : d'argent au chef de gueules, à l'ours en pied de sable brochant sur le tout et tenant une couronne d'or (gaso)
Saint-Léger : Fin 10è siècle, un château est bâti sur "Le Serre". Le village se construit tout autour et forme avec "Ancelle" le mandement de Faudon, sous la tutelle des Seigneurs de Provence.
Début 11è siècle, les moines du Prieuré de St André de Gap, filiale de l'Abbaye de Cluny, évangélisent le secteur et installent un Prieuré. La Communauté est baptisée "St-Léger", du nom de l'Evêque d'Autun "Monseigneur LEGER". Vers 1240, le mandement passe sous l'autorité du Dauphin. L'agriculture se développe avec, notamment, la construction de canaux d'arrosage. En 1339, un recensement donne 77 feux pour St- Léger (environ 400 habitants). Mais la peste noire, en 1348, va en décimer plus de la moitié. Il faudra attendre le 18è siècle pour retrouver le même niveau démographique.
(blason sans doute un peu trop moderne)
Saint-Laurent-du-Cros : moitié aux évêques de Gap, moitié au seigneur local mais tout proche d’Ancelle
Et oui, certaines ici avaient déjà largement travaillé sur le sujet, comme quoi ... Au fait, est-ce devenu habituel de travailler sur les blasons non historiques sans en parler aux premiers concernés ? | |
|
| |
nebisa
Nombre de messages : 298 Date d'inscription : 12/06/2006
| Sujet: Re: Vicomté d'Ancelle Jeu 14 Mai 2009 - 13:33 | |
| Plus qu'une nouvelle habitude, c'est une pratique que vous découvrez.
Quand une seigneurie issue de mérite ne posséde pas d'armes historiques, on les crée en rappel des armes du fief dont elles dépend.
Pour le cas de St Léger par exemple, il est clair que c'est un blason contemporain.
Pour Orciéres, elle a été écartée car ne correspondait pas, c'était une seigneurie dépendant de Gap, Gap étant une Bonne Ville, le fief devient une seigneurie de mérites (d'ailleurs si je ne me trompe pas, elle est dans le registre des dicts fiefs octroyables). Et une erreur indélicate d'évitée ! | |
|
| |
Walan
Nombre de messages : 13395 Localisation IG : Vienne Date d'inscription : 11/06/2006
| Sujet: Re: Vicomté d'Ancelle Jeu 14 Mai 2009 - 18:12 | |
| En terme de pratique, je me rappelle surtout que jusqu'à présent toutes les fois où j'ai eu l'occasion d'assister de près ou de loin au processus de blasonnement de seigneurie sans blason historique, le suzerain et possesseur du fief -au moins- faisait partie du processus de création.
Quant à Saint-Léger, en examinant très précisément le blason et surtout la note rédigée à son côté, que voit-on ? Oh, surprise ! "blason moderne". Effectivement donc, c'est tellement clair que c'est déjà signalé ... | |
|
| |
nebisa
Nombre de messages : 298 Date d'inscription : 12/06/2006
| Sujet: Re: Vicomté d'Ancelle Jeu 14 Mai 2009 - 18:20 | |
| Ah et bien, il semblerait que vous n'ayez eut que de mauvais exemples sous les yeux donc... bref, vous avez vos seigneuries, les armes suivront, au plus tard lors d'un éventuel octroi. | |
|
| |
Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Vicomté d'Ancelle | |
| |
|
| |
| Vicomté d'Ancelle | |
|