Impots Juillet - Aout 1457

Je tiendrais ici a jour les sommes dues par les villes du duché jusqu'a ce que l'on soit arrivé au paiement final.

Ville : Ce qu'il reste a payer [Impot initial]

Briancon: 2083.90 [4412.80]
Die: 4565.67 [5565.67]
Embrun : 0 [5022,56]
Lyon : 0 [2498,28]
Montélimar : 0 [5248,79]
Valence : 4581,42 [5381,42]
Vienne : 1345,93 [6694,93]

Avance consentie par Vienne: 2500 écus X [moyen: 5 sacs de blé]
Avance consentie par Embrun: 800 écus X [moyen: 2 sacs de blé]
Avance consentie par Valence: 800 écus X[moyen: 2 sacs de blé]

Paiement des impôts d'Embrun:

Citation :

50 pelotes de laine à 1,00 écus
50 pelotes de laine à 1,00 écus
20 pelotes de laine à 1,00 écus
25 quintaux de carcasses de vache à 1,00 écus
30 peaux à 1,00 écus
50 demi-quintaux de carcasses de cochon à 1,00 écus
50 demi-quintaux de carcasses de cochon à 1,00 écus
15 demi-quintaux de carcasses de cochon à 1,00 écus
5 demi-quintaux de carcasses de cochon à 1,00 écus

Panier d'une valeur de 2740.90 écus

Reste a payer pour Embrun : 1481.66 écus (3 sacs de blé a 490.57 écus)

Citation :

2009-07-19 17:40:04 : Vous avez acheté 3 sacs de blé pour 490,57 écus au Comté/Duché.

Impots d'Embrun réglés.

Hazram a écrit:

Paiement des impôts d'Embrun:

Citation :

50 pelotes de laine à 1,00 écus
50 pelotes de laine à 1,00 écus
20 pelotes de laine à 1,00 écus
25 quintaux de carcasses de vache à 1,00 écus
30 peaux à 1,00 écus
50 demi-quintaux de carcasses de cochon à 1,00 écus
50 demi-quintaux de carcasses de cochon à 1,00 écus
15 demi-quintaux de carcasses de cochon à 1,00 écus
5 demi-quintaux de carcasses de cochon à 1,00 écus

Panier d'une valeur de 2740.90 écus

Reste a payer pour Embrun : 1481.66 écus (3 sacs de blé a 490.57 écus)

(pas de "s" 1 écu, il y en a qu'un seul)

*Sort son boulier*

Admettons:

(en stock, valeur minimale des marchandises selon les rachats automatiques)
- 120 pelotes de laine à 11 écus = 1320 écus
- 25 carcasses de vache à 14 écus = 350 écus
- 30 peaux à 15 écus = 450 écus
- 120 demi-quintaux de carcasses de cochon à 14 écus = 1680 écus
TOTAL = 3800 écus

(valeur des marchandises vendues à rabais au duché)
- 120 pelotes de laine à 7 écus = 840 écus
- 25 carcasses de vache à 19.66 écus = 491.5 écus
- 30 peaux à 9.66 écus = 289.8 écus
- 120 demi-quintaux de carcasses de cochon à 9.33 écus = 1119.6 écus
TOTAL = 2740.9 écus

Différence: - 1059.1 écus

J'ai des questions monsieur le CaC.

- Est-ce que la libération de 2740.9 écus justifie une perte de 1059.1 écus pour une ville?
- Y a-t-il d'autres villes à part Embrun qui peuvent se permettre de payer de cette façon?
- Est-ce qu'il y aurait pas eu moyen de mieux réguler la filière quitte à interdire la production?
- Est-ce qu'une partie des surplus aurait pu être racheté à prix minimal par une ville qui en a besoin? (je vois très peu de carcasses et pas de viande à Valence)
- Est-ce que c'est mieux que les mairies "jettent" des carcasses et perdent de l'argent ou que le duché fasse de l'argent en vendant des carcasses?
- Est-ce que les gens qui travaillent à transformer les carcasses et à s'occuper des animaux rapportent plus au duché puisque des carcasses peuvent être rachetées ou alors est-ce que d'avoir ces gens qui travaillent à la mine ça serait plus rentable?

Je vais exprimer mon point de vue personnel, ne voyez donc pas là des réponses officielles, celle ci étant: vous êtes libre de faire comme vous l'entendez.

Hardryan a écrit:

(pas de "s" 1 écu, il y en a qu'un seul)

Je vous en prie, adressez un courrier à Levan, les rapports viennent directement des laquais mis a disposition du bureau du commissaires au commerce par sa majesté .

Citation :

- Est-ce que la libération de 2740.9 écus justifie une perte de 1059.1 écus pour une ville?

Tout dépend de comment vous gérez une ville, si vous pensez qu'un marché vide et des producteurs riches est préférable a des étals pleins et des producteurs pauvres, oui.

Citation :

- Y a-t-il d'autres villes à part Embrun qui peuvent se permettre de payer de cette façon?

Ceci n'est pas une question qui m'est destinée, j'en ait peur, vous pouvez cependant questionner vos collègues

Citation :

- Est-ce qu'il y aurait pas eu moyen de mieux réguler la filière quitte à interdire la production?

Libre a vous d'interdire tant que vous voulez, j'ai bien peur que votre ville ne l'apprécie guère.

Citation :

- Est-ce qu'une partie des surplus aurait pu être racheté à prix minimal par une ville qui en a besoin? (je vois très peu de carcasses et pas de viande à Valence)

L'export est toujours une meilleure solution pour gérer les surplus, les sujets de discussions "j'achète" et "je vends" sont fait pour vous faciliter les échanges dans le duché. Encore une fois, a voir avec le bourgmestre qui "en aurait besoin".

Citation :

- Est-ce que c'est mieux que les mairies "jettent" des carcasses et perdent de l'argent ou que le duché fasse de l'argent en vendant des carcasses?

J'ai du mal a comprendre la question, mais si vous me demandez s'il est en général plus avantageux de voir disparaitre des biens et augmenter la masse monétaire globale du duché en temps de surproduction, alors de mon point de vue, oui.

Citation :

- Est-ce que les gens qui travaillent à transformer les carcasses et à s'occuper des animaux rapportent plus au duché puisque des carcasses peuvent être rachetées ou alors est-ce que d'avoir ces gens qui travaillent à la mine ça serait plus rentable?

Il a été clairement montré que remplir les mines diminueraient les impôts. Si vous parlez de gens qui seraient payés 15 écus/jour pour transformer les carcasses en morceaux de viande, j'imagine que la chose est à étudier, mais a moins que vous n'ayez sous la main des bouchers aussi motivés pour aider le duché, la question ne se pose tout simplement pas.

J'espère avoir répondu aux questions, bien que je ne suis plus a l'heure qu'il est CaC. Si vous désapprouvez la proposition, vous être libre de payer intégralement en écus, le libre arbitre sur la manière de payer les impots est laissé aux bourgmestres.

Hazram a écrit:

Je vais exprimer mon point de vue personnel, ne voyez donc pas là des réponses officielles, celle ci étant: vous êtes libre de faire comme vous l'entendez.

J'attends des réponses officielles alors.

Citation :

Tout dépend de comment vous gérez une ville, si vous pensez qu'un marché vide et des producteurs riches est préférable a des étals pleins et des producteurs pauvres, oui.

Le fait est que cet argent perdu les mairies auront à le récupérer quelque part, dans les poches des citoyens.

Citation :

Ceci n'est pas une question qui m'est destinée, j'en ait peur, vous pouvez cependant questionner vos collègues

Hum, c'est vous le CaC, c'était, donc oui elle vous était destinée.

Citation :

Libre a vous d'interdire tant que vous voulez, j'ai bien peur que votre ville ne l'apprécie guère.

C'est comme les impôts.

Citation :

L'export est toujours une meilleure solution pour gérer les surplus, les sujets de discussions "j'achète" et "je vends" sont fait pour vous faciliter les échanges dans le duché. Encore une fois, a voir avec le bourgmestre qui "en aurait besoin".

Hum, le rôle du CaC c'est aussi de relayer les informations entre les villes, et d'aider les jeunes maires.

Citation :

J'ai du mal a comprendre la question, mais si vous me demandez s'il est en général plus avantageux de voir disparaitre des biens et augmenter la masse monétaire globale du duché en temps de surproduction, alors de mon point de vue, oui.

En gros vaut mieux faire crever les mairies que le duché?

Citation :

J'espère avoir répondu aux questions, bien que je ne suis plus a l'heure qu'il est CaC. Si vous désapprouvez la proposition, vous être libre de payer intégralement en écus, le libre arbitre sur la manière de payer les impots est laissé aux bourgmestres.

Heureusement qu'on en est libre.

Hazram a écrit:

Je tiendrais ici a jour les sommes dues par les villes du duché jusqu'a ce que l'on soit arrivé au paiement final.

Ville : Ce qu'il reste a payer [Impot initial]

Briancon: 4412.80
Die: 5565.67
Embrun : 0 [5022,56]
Lyon : 2498,28
Montélimar : 5248,79
Valence : 5381,42 [5381,42]
Vienne : 4 194,93 [6694,93]

Mis pour Montélimar : 5 sacs de blé à 503.35 écus (2500 écus d'impôts -50 écus de taxe + 13.35 écus par sac de blé, sacs que je rachète ensuite)

Hardryan, vous me permettrez de prendre quelques instants de réflexion avant de répondre, j'étais venue ici pour mettre à jour les indications des impôts, pour l'instant.

Impôts pour Montélimar le 20 juillet 1457

Citation :

Achats

2009-07-20 19:20:04 : Vous avez acheté 5 sacs de blé pour 503,35 écus au Comté/Duché.

Hazram a écrit:

Je tiendrais ici à jour les sommes dues par les villes du duché jusqu'à ce que l'on soit arrivé au paiement final.

Ville : Ce qu'il reste a payer [Impot initial]

Briancon: 4412.80
Die: 5565.67
Embrun : 0 [5022,56]
Lyon : 1250 [2498,28]
Montélimar :2748.79 [5248,79]
Valence : 4581,42 [5381,42]
Vienne : 4 194,93 [6694,93]

Achats sur la foire ducale :

Citation :

50 pelotes de laine à 1,00 écus
29 pelotes de laine à 1,00 écus

Impôts acquittés par Lyon aujourd'hui : 1248.28 écus :

79 laines (79*8 - 79*1) = 553 écus + 695.28 écus sous la forme d'un sac de blé à 658.63 écus (695.28 - 50 taxe foire ducale + 13.35 pour le sac de blé que je rachète ensuite). Comme je ne peux mettre de sac de blé à plus de 655.35 écus, je rachèterai le sac de blé de Lyon demain à 10.07 écus.

Hardryan, je transmets vos interrogations au Conseil Ducal et vous donnerai donc la réponse officielle que vous désirez lorsque je l'aurai.

Je rappelle que le duché doit 245 écus à Briançon pour le paiement de ma solde à l'Ost, vous pouvez déduire ça du montant à imposer. Alleluia.

Edit: Pour les anchois pour lesquels j'avais dit que j'en faisais don au duché, je vais en fais en faire don à Briançon. Ça fait 0,1666 jour de solde. Pouvez retirer ça du montant à imposer à Briançon aussi.

Hazram a écrit:

Je tiendrais ici à jour les sommes dues par les villes du duché jusqu'à ce que l'on soit arrivé au paiement final.

Ville : Ce qu'il reste a payer [Impot initial]

Briancon: 4412.80
Die: 5565.67
Embrun : 0 [5022,56]
Lyon : 1250 [2498,28]
Montélimar :2748.79 [5248,79]
Valence : 4581,42 [5381,42]
Vienne : 1345,93 [6694,93]

Achats sur la foire ducale :

Citation :

50 pelotes de laine à 1,00 écus
29 pelotes de laine à 1,00 écus

Impôts acquittés par Vienne aujourd'hui : 2849 écus sous forme de marchandises.

Citation :

50 pelotes de laine à 1,00 écus
50 pelotes de laine à 1,00 écus
50 pelotes de laine à 1,00 écus
50 pelotes de laine à 1,00 écus
50 peaux à 1,00 écus
50 peaux à 1,00 écus
50 peaux à 1,00 écus

200 pelotes de laine : 200* (8-1) = 1400 écus.
150 peaux : 150 * (10.66 - 1) = 1449 écus.
Total = 2849 écus. Il reste 1345.93 écus d'impôts à s'acquitter pour Vienne.

Je vous prie de m'excuser pour la lenteur de ma réponse, mais puisqu'apparemment les réponses fournies par Hazram ne vous ont pas satisfait et que vous désiriez une réponse officielle, j'ai exposé vos interrogations au Conseil Ducal et je reviens vous transmettre sa réponse :

Citation :

Est-ce que la libération de 2740.90 écus justifie une perte de 1059.10 écus pour une ville ?

Il faut examiner le problème sous un angle d'attaque différent : les 1059.10 écus sont peut-être perdus pour la mairie, mais ils sont également gagnés pour les habitants auxquels les marchandises sont achetées. Cela représente 3800 écus reversés aux habitants par l'intermédiaire des achats effectués sur le marché. Cet aspect est loin d'être négligeable.

Citation :

Le fait est que cet argent perdu, les mairies auront à le récupérer quelque part, dans les poches des citoyens.

Le but premier d'une mairie n'est pas de faire des bénéfices sur les deniers de ses habitants mais de les aider à écouler leurs productions. cependant, si la mairie en question ne peut supporter une telle perte, on en revient à la question du libre arbitre du maire quant au moyen de régler les impôts et il est évident qu'il vaut mieux en ce cas s'en acquitter en écus.

Citation :

Y a-t-il d'autres villes qu'Embrun qui peuvent se permettre de payer de cette façon ?

Apparemment, oui, puisque Lyon et Vienne ont également choisi de régler une partie de leurs impôts ainsi. C'est cependant une question qu'il conviendrait de poser aux autres maires puisqu'ils sont mieux placés pour savoir quelles pertes les caisses de leur ville peuvent endurer, le Cac n'ayant pas accès aux finances, ni aux stocks des mairies, sauf s'ils lui sont communiqués.

Citation :

Est-ce qu'il n'y aurait pas eu moyen de mieux réguler la filière, quitte à interdire la production ?

Si vous estimez qu'il est mieux pour votre ville d'interdire la production dans cette filière, vous avez les moyens de proposer un décret. Il n'est pas possible de proclamer une interdiction ducale puisqu'à Valence, notamment, la filière serait plutôt en situation de pénurie.

Citation :

- Est-ce qu'une partie des surplus aurait pu être rachetée à prix minimal par une ville qui en a besoin ? (peu de carcasses et de viande à valence)
- Le rôle du Cac, c'est aussi de relayer les informations entre les villes et d'aider les jeunes maires.

On en revient toujours au même point : le règlement des impôts en marchandises n'est absolument pas une obligation, donc tout maire fait ce que bon lui semble des marchandises qu'il a en sa possession, s'il veut les vendre à une autre ville du Duché, voire les exporter, c'est son droit le plus strict.

je sais que le rôle du Cac est de relayer les informations et d'aider les maires, jeunes ou anciens, d'ailleurs, mais il ne doit cependant pas s'ingérer dans les affaires des mairies du Duché. Il est un conseil, une aide mais il n'a pas à prendre sur lui d'aller voir les maires pour leur dire comment ils doivent gérer leur mairie et leur marché. Là encore, c'est une question de libre arbitre.

Les maires savent que mon bureau leur est ouvert à tout moment, je me fais toujours un plaisir de répondre à leurs questions et d'écouter tout ce qu'ils peuvent avoir à me demander.

Citation :

- Est-ce que c'est mieux que les mairies "jettent" des carcasses et perdent de l'argent ou que le Duché fasse de l'argent en vendant des carcasses ?
- En gros, vaut-il mieux faire crever les mairies que le Duché ?

D'une part, si le Duché arrive à faire des bénéfices en revendant les produits fournis, ce sera ça de moins que le prochain Conseil Ducal vous réclamera en impôts. D'autre part, ayant été Gouverneur, vous savez pertinemment que pour que mairies et Duché s'en sortent, il faut une entraide mutuelle. Il n'est en aucun cas dans les intentions du Duché de ruiner les différentes villes.Le Duché n'a même strictement aucun intérêt à avoir des villes ruinées ou avec des marchés en mauvais état, et c'est d'ailleurs pour ça que le Conseil Ducal a rendu possible de payer les impôts en marchandises.
Cela étant, et même en le gardant à l'esprit, les frais du Duché sont en bonne partie incompressibles et il n'est pas non plus dans l'intérêt des villes que d'avoir un Duché ruiné, sans qui elles perdent une source de revenu quotidien ainsi qu'un grand nombre de choses , comme vous le savez fort bien.
Il nous faut donc trouver le meilleur compromis possible, ou en tout cas le moins pire. Si vous avez d'autres moyens de faire en sorte que le Duché et les mairies puissent conserver leur argent tout en continuant d'avoir prestige, sécurité et tout ce qui nécessite un investissement conséquent, le Conseil se fera une joie de les examiner.

Hazram a écrit:

Je tiendrais ici à jour les sommes dues par les villes du duché jusqu'à ce que l'on soit arrivé au paiement final.

Ville : Ce qu'il reste a payer [Impot initial]

Briancon:4167.80 [4412.80]
Die: 5565.67
Embrun : 0 [5022,56]
Lyon : 1250 [2498,28]
Montélimar :2748.79 [5248,79]
Valence : 4581,42 [5381,42]
Vienne : 1345,93 [6694,93]

J'ai donc retiré des impôts de Briançon les 245 écus que le Duché lui devait. Par contre, en ce qui concerne les anchois, nous ne pouvons les retirer des dits impôts.

Je vais pas vous dire que je suis satisfait des réponses, mais ça je pense pas que vous vous en souciez.. Je trouve aberrant votre réponse quant au rôle du CaC et votre insensibilité au fait qu'Embrun a perdu pas mal d'écu alors qu'il y a une pénurie à Valence, d'autant plus que le CaC était embrunais quand ça s'est passé.

Pour les anchois, j'attends les explications.

1000 écus d'impôts versés par Dié : vente de 2 sacs de blé à 488.35 écus (1000 - 50 taxe ducale + 2*13.35)

Citation :

Ville : Ce qu'il reste a payer [Impot initial]

Briancon:4167.80 [4412.80]
Die: 4565.67 [5565.67]
Embrun : 0 [5022,56]
Lyon : 1250 [2498,28]
Montélimar :2748.79 [5248,79]
Valence : 4581,42 [5381,42]
Vienne : 1345,93 [6694,93]

je peux avoir de quoi clôturer le compte de Lyon?

Oui, bien sûr, j'ai mis 3 sacs de blé à 413.35 écus sur la foire ducale (1250 - 50 écus de taxe de foire) Je reprendrai les 3 sacs de blé demain en même temps que les achats quotidiens.

Citation :

2009-07-27 06:40:05 : Vous avez acheté 3 sacs de blé pour 413,35 écus au Comté/Duché.

Je voudrais finir de payé aujourd'hui les impôts de Montélimar si c'est possible Arwel.

Citation :

Ville : Ce qu'il reste a payer [Impot initial]

Briancon:4167.80 [4412.80]
Die: 4565.67 [5565.67]
Embrun : 0 [5022,56]
Lyon : 0 [2498,28]
Montélimar :2748.79 [5248,79]
Valence : 4581,42 [5381,42]
Vienne : 1345,93 [6694,93]

Je vais vous mettre 5 sacs de blé à 553.10 écus (2748.79 - 50 écus de taxe de foire + 13.35 écus par sac de blé) Comme d'habitude, je rachète les sacs de blé demain en même temps que vos ventes habituelles.