Forum Rôle Play du Château de Lyon
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.



 
AccueilAccueil  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
Le deal à ne pas rater :
Cartes Pokémon 151 : où trouver le coffret Collection Alakazam-ex ?
Voir le deal

 

 Traitement de la disparition de Wahl

Aller en bas 
+19
léane
samthebeast
dame-isabeau
Victoire
geronimo2751
Nefertianne
Marsaly
samarel
Arwel
helsinki
Madeleine_df
LedZeppelin
jackouille
Thiberian
Lightwarrior
Walan
anastasie91
Axel_Baccard
Nynaeve87
23 participants
Aller à la page : 1, 2  Suivant

Acter la disparition de Wahl
Pour
Traitement de la disparition de Wahl Vote_lcap70%Traitement de la disparition de Wahl Vote_rcap
 70% [ 16 ]
Contre
Traitement de la disparition de Wahl Vote_lcap13%Traitement de la disparition de Wahl Vote_rcap
 13% [ 3 ]
Abstention
Traitement de la disparition de Wahl Vote_lcap17%Traitement de la disparition de Wahl Vote_rcap
 17% [ 4 ]
Total des votes : 23
 
Sondage clos

AuteurMessage
Nynaeve87

Nynaeve87


Nombre de messages : 19593
Age : 113
Localisation IG : Embrun
Date d'inscription : 30/04/2007

Traitement de la disparition de Wahl Empty
MessageSujet: Traitement de la disparition de Wahl   Traitement de la disparition de Wahl Icon_minitimeMer 14 Sep 2016 - 17:28

Wahl, Seigneur de Bardonnenche a disparu depuis le 31 octobre 1463.
Le héraut généalogiste en charge du dossier m'a donc autorisé à lancer la procédure de disparition et il est aujourd’hui de mon devoir de vous en informer.

Acter la disparition ouvrira la succession. Il n’a officiellement aucune famille et donc pas d’héritier. Le fief reviendra donc dans le giron de la province.

Je vous laisse donc échanger, nous passerons aux votes ensuite.


Extrait des Décrêts héraldiques "Du conseil de famille", "Du reniement", "De la disparition" du 21 juillet 1461
Citation :

    De la disparition La volonté de la Hérauderie de France étant notamment de préserver les intérêts de la noblesse française en veillant particulièrement à l'état des fiefs qui se doivent d'être correctement tenus, est consacré le règlement du cas des fiefs des nobles portés disparus, par l'exécution anticipée de la succession ou par la confiscation desdits fiefs selon la situation familiale, matrimoniale et testamentaire du disparu. Ainsi qu'il soit entendu :

    • Que la mort relevant des desseins du Très-Haut, il ne saurait être considéré que les nobles dont on ne trouve plus trace sont trépassés;

    • Que par disparition, il est entendu l'impossibilité de joindre un noble ou de trouver icelui en un monastère ou tout établissement religieux à vocation de retrait;

    • Que la disparition est une excuse acceptable dans la non-exécution de ses obligations nobiliaires comme l'est le retrait dans un monastère;

    • Que la disparition ne dispense pas le conjoint d'un disparu des devoirs nobiliaires hérités de son mariage, en ce que le mariage fait du couple une entité héraldique;

    • Que tout noble pouvant prévoir qu'il sera absent au point que l'on puisse le considérer comme disparu sera en droit de signaler à la Hérauderie de France son indisponibilité et une date de retour afin que la déclaration de disparition soit suspendue, suspension non reconductible endéans les six mois suivant la réapparition dudit noble, déclaration dont les conséquences seront toutefois mises en branle si neuf mois se sont écoulés à compter de la date de retour annoncée;

    • Que la seule disparition des nobles dits de mérite – que le fief soit donc reçu suite à un mandat de feudataire, à un octroi par un feudataire ou à un legs – est traitée par le présent décret, la question des seigneurs issus de mérite relevant du bon vouloir de leur suzerain;

    • Que la disparition sera régulièrement constatée par les Hérauts d'Armes royaux de France dès lors qu'ils devront communiquer avec la noblesse et que le constat ainsi dressé vaudra en interne comme référencement opposable;

    • Que tout noble officiellement référencé comme porté disparu pourra voir le devenir de ses fiefs traité s'il ne se manifeste pas, suite au constat établi, lors de l'équivalent de trois cérémonies d'allégeances ou d'hommages successives, soit six mois à compter de la date de la première cérémonie;

    • Qu'il est donc à la charge des hérauts supervisant lesdites cérémonies de tenir un registre précis de leurs nobles disparus;

    • Que pour autant, si le constat de la disparition est dressé par la Hérauderie de France, celui-ci étant établi à des fins de gestion interne, il revient à la famille du disparu de solliciter ladite hérauderie pour exécuter par anticipation les mesures visant à assurer le devenir des fiefs, les seuls membres du conseil de famille enregistré auprès des généalogistes royaux pouvant déposer une requête en ce sens;

    • Que la succession sera ouverte par anticipation s'il existe quelqu'un en mesure d'hériter;

    • Que la même succession se fera dans les principes établis pour les successions ouvertes suite à trépas, soit la prise en compte de la primogéniture simple ou d'un testament ou d'un contrat de mariage, à la condition que la filiation légitime ait été établie avant la disparition et que les dispositions testamentaires, si elles existent, aient dûment été enregistrées par les généalogistes de la Hérauderie de France;

    • Qu'en cas d'absence de famille, l'exécution de la succession ou la déclaration de déshérence de terres en Domaine Royal sera demandée par le roi de France, sur présentation de la requête par le Roi d'Armes de France au terme d'un délai de six mois écoulés après le constat de la disparition;

    • Qu'en cas d'absence de famille, l'exécution de la succession ou la déclaration de déshérence de terres en province vassale pourra être demandée par le feudataire de la province concernée à la requête du héraut en charge de la province, après accord de la majorité absolue des membres du ban présents au moment de la consultation, si le noble disparu a manqué trois cérémonies d'allégeances successives;

    • Qu'afin d'éviter le retour à la roture des conjoints non fieffés en propre des nobles disparus pour lesquels est sollicitée l'exécution anticipée des mesures de succession ou de confiscation, lesdits conjoints se verront respectivement octroyer une seigneurie issue de mérite du fief transmis ou le douaire d'icelui;

    • Qu'exceptionnellement, le devenir des terres des nobles portés disparus avant la date du trente-et-un décembre mille quatre cent soixante n'est pas soumis aux conditions de temps, ce qui signifie que les familles concernées pourront se tourner vers les hérauts généalogistes dès le lendemain de la promulgation du présent décret pour l'ouverture anticipée d'une succession;

    • Que dans le même cadre temporel, les hérauts ayant constaté une disparition antérieure à cette date d'un noble sans descendance lanceront la procédure ci-avant définie;

    • Qu'un fief transmis ou chu en déshérence selon les modalités héraldiques en vigueur ne peut être rendu et que donc un disparu revenant au monde ne pourra prétendre à récupérer ses anciens fiefs ou jouir du douaire de son conjoint survivant si celui-ci en bénéficie d'un.





Dernière édition par Nynaeve87 le Ven 7 Oct 2016 - 23:07, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Axel_Baccard

Axel_Baccard


Nombre de messages : 7668
Localisation IG : dié
Date d'inscription : 13/04/2007

Traitement de la disparition de Wahl Empty
MessageSujet: Re: Traitement de la disparition de Wahl   Traitement de la disparition de Wahl Icon_minitimeMer 14 Sep 2016 - 17:37

je le croyais marié...
Revenir en haut Aller en bas
anastasie91

anastasie91


Nombre de messages : 26578
Localisation IG : Embrun
Date d'inscription : 14/02/2006

Traitement de la disparition de Wahl Empty
MessageSujet: Re: Traitement de la disparition de Wahl   Traitement de la disparition de Wahl Icon_minitimeMer 14 Sep 2016 - 18:55

je le connais pas, je ne dirai donc rien
Revenir en haut Aller en bas
Nynaeve87

Nynaeve87


Nombre de messages : 19593
Age : 113
Localisation IG : Embrun
Date d'inscription : 30/04/2007

Traitement de la disparition de Wahl Empty
MessageSujet: Re: Traitement de la disparition de Wahl   Traitement de la disparition de Wahl Icon_minitimeMer 14 Sep 2016 - 19:04

je n'ai rien sur lui. je ne le connais pas. Juste quelques courriers pour les allégeances il y a longtemps. Pas de fiche à la hérauderie en tous les cas. A moins que vous ne lui connaissiez un nom de famille.
Revenir en haut Aller en bas
Walan

Walan


Nombre de messages : 13395
Localisation IG : Vienne
Date d'inscription : 11/06/2006

Traitement de la disparition de Wahl Empty
MessageSujet: Re: Traitement de la disparition de Wahl   Traitement de la disparition de Wahl Icon_minitimeMer 14 Sep 2016 - 19:55

Il était marié à Nonikw à une époque, il me semble, elle même fieffée en Dauphiné je crois.
Si ma mémoire est bonne, ils étaient déjà partis s'installer en Confédération Hélvétique lorsque je suis arrivé dans le Duché, ou peu après. Donc ça remonte à un bout de temps ...

A ma connaissance il est rarement revenu en LD, et encore plus rarement pour participer à sa vie.
Revenir en haut Aller en bas
Nynaeve87

Nynaeve87


Nombre de messages : 19593
Age : 113
Localisation IG : Embrun
Date d'inscription : 30/04/2007

Traitement de la disparition de Wahl Empty
MessageSujet: Re: Traitement de la disparition de Wahl   Traitement de la disparition de Wahl Icon_minitimeMer 14 Sep 2016 - 20:10

C'est Gaal qui est marié à Nonikw pas Wahl.
Revenir en haut Aller en bas
Lightwarrior

Lightwarrior


Nombre de messages : 13257
Localisation IG : valence
Date d'inscription : 07/11/2007

Traitement de la disparition de Wahl Empty
MessageSujet: Re: Traitement de la disparition de Wahl   Traitement de la disparition de Wahl Icon_minitimeMer 14 Sep 2016 - 20:15

S'il est pas marié, que je l'ai jamais vu de ma vie, bien que j'ai vu ses courriers d'allégeances passer, que depuis le temps qu'il est compté comme disparu, je ne vois aucune raison de ne pas acter la disparition.
Revenir en haut Aller en bas
Thiberian
Conseiller Militaire
Thiberian


Nombre de messages : 11049
Localisation IG : Briançon
Date d'inscription : 09/06/2009

Traitement de la disparition de Wahl Empty
MessageSujet: Re: Traitement de la disparition de Wahl   Traitement de la disparition de Wahl Icon_minitimeMer 14 Sep 2016 - 20:16

Je me souviens juste que tu m'avais fais dessiner son blason il y a genre sept ans...En dehors de ça inconnu au bataillon.
Revenir en haut Aller en bas
jackouille

jackouille


Nombre de messages : 7327
Localisation IG : vienne
Date d'inscription : 21/01/2012

Traitement de la disparition de Wahl Empty
MessageSujet: Re: Traitement de la disparition de Wahl   Traitement de la disparition de Wahl Icon_minitimeMer 14 Sep 2016 - 20:29

Inconnu pour ma part .
Revenir en haut Aller en bas
LedZeppelin
Chancelière du Lyonnais-Dauphiné
LedZeppelin


Nombre de messages : 5371
Localisation IG : Lyon
Date d'inscription : 18/11/2012

Traitement de la disparition de Wahl Empty
MessageSujet: Re: Traitement de la disparition de Wahl   Traitement de la disparition de Wahl Icon_minitimeMer 14 Sep 2016 - 21:14

Là à voir les plus anciens ne même pas se souvenir de lui ou si peu, je ne suis pas contre d'acter.
Revenir en haut Aller en bas
Madeleine_df

Madeleine_df


Nombre de messages : 1879
Localisation IG : Dié
Date d'inscription : 29/12/2015

Traitement de la disparition de Wahl Empty
MessageSujet: Re: Traitement de la disparition de Wahl   Traitement de la disparition de Wahl Icon_minitimeMer 14 Sep 2016 - 23:17

- Et ce n'est pas moi qui vais relever le niveau ! Inconnu !
Revenir en haut Aller en bas
Lightwarrior

Lightwarrior


Nombre de messages : 13257
Localisation IG : valence
Date d'inscription : 07/11/2007

Traitement de la disparition de Wahl Empty
MessageSujet: Re: Traitement de la disparition de Wahl   Traitement de la disparition de Wahl Icon_minitimeJeu 15 Sep 2016 - 5:33

Ce soir, il a décidé qu'il serait LE pénible. Donc il s'y atèle.

Une duchesse qui ne connait pas ses vassaux, c'est pas très sérieux tout ça.

Et le sourire narquois de circonstance.
Revenir en haut Aller en bas
Madeleine_df

Madeleine_df


Nombre de messages : 1879
Localisation IG : Dié
Date d'inscription : 29/12/2015

Traitement de la disparition de Wahl Empty
MessageSujet: Re: Traitement de la disparition de Wahl   Traitement de la disparition de Wahl Icon_minitimeJeu 15 Sep 2016 - 12:54

Et Madeleine de plisser les yeux en direction du blond. Et de grommeler :

- Et mon vassal j'vais lui faire connaître les douves moi mmblr !
Revenir en haut Aller en bas
helsinki

helsinki


Nombre de messages : 10884
Localisation IG : Embrun
Date d'inscription : 12/09/2007

Traitement de la disparition de Wahl Empty
MessageSujet: Re: Traitement de la disparition de Wahl   Traitement de la disparition de Wahl Icon_minitimeJeu 15 Sep 2016 - 17:38

Walh ancien seigneur des lances de Briançon, il est membre de l'ordre de Saint Georges. vivant actuellement à Grandson, mais il me semble qu'il ne bouge plus depuis deux ans.
Revenir en haut Aller en bas
helsinki

helsinki


Nombre de messages : 10884
Localisation IG : Embrun
Date d'inscription : 12/09/2007

Traitement de la disparition de Wahl Empty
MessageSujet: Re: Traitement de la disparition de Wahl   Traitement de la disparition de Wahl Icon_minitimeJeu 15 Sep 2016 - 21:54

Il était marié à Estelledelavigne ancienne conseillere ducale du LD mais elle aussi en retranchement
Revenir en haut Aller en bas
Lightwarrior

Lightwarrior


Nombre de messages : 13257
Localisation IG : valence
Date d'inscription : 07/11/2007

Traitement de la disparition de Wahl Empty
MessageSujet: Re: Traitement de la disparition de Wahl   Traitement de la disparition de Wahl Icon_minitimeJeu 15 Sep 2016 - 22:30

Comme pour Ninoua, il faut une preuve de mariage.
Revenir en haut Aller en bas
Arwel

Arwel


Nombre de messages : 27652
Localisation IG : Dié
Date d'inscription : 22/11/2008

Traitement de la disparition de Wahl Empty
MessageSujet: Re: Traitement de la disparition de Wahl   Traitement de la disparition de Wahl Icon_minitimeJeu 15 Sep 2016 - 22:56

Je confonds toujours Wahl et Gaal pour ma part... Mais l'un comme l'autre, ils me répondaient quand je leur écrivais pour les alertes concernant le LD par l'intermédiaire des CN... Ce dont tout le monde ici ne peut pas se vanter...
Revenir en haut Aller en bas
Nynaeve87

Nynaeve87


Nombre de messages : 19593
Age : 113
Localisation IG : Embrun
Date d'inscription : 30/04/2007

Traitement de la disparition de Wahl Empty
MessageSujet: Re: Traitement de la disparition de Wahl   Traitement de la disparition de Wahl Icon_minitimeJeu 15 Sep 2016 - 23:47

Je leur ai souvent cassé les pieds pour les courriers d'allégeances mais je ne les ai jamais rencontré de visu.

Tu sais s'ils avaient un nom de famille Hels?
Revenir en haut Aller en bas
helsinki

helsinki


Nombre de messages : 10884
Localisation IG : Embrun
Date d'inscription : 12/09/2007

Traitement de la disparition de Wahl Empty
MessageSujet: Re: Traitement de la disparition de Wahl   Traitement de la disparition de Wahl Icon_minitimeVen 16 Sep 2016 - 0:55

Je ne pense pas.
Revenir en haut Aller en bas
LedZeppelin
Chancelière du Lyonnais-Dauphiné
LedZeppelin


Nombre de messages : 5371
Localisation IG : Lyon
Date d'inscription : 18/11/2012

Traitement de la disparition de Wahl Empty
MessageSujet: Re: Traitement de la disparition de Wahl   Traitement de la disparition de Wahl Icon_minitimeVen 16 Sep 2016 - 7:21

Arwel a écrit:
Mais l'un comme l'autre, ils me répondaient quand je leur écrivais pour les alertes concernant le LD par l'intermédiaire des CN... Ce dont tout le monde ici ne peut pas se vanter...

+ 1 pour Arwel.
Revenir en haut Aller en bas
samarel

samarel


Nombre de messages : 4340
Localisation IG : Montélimar
Date d'inscription : 20/08/2006

Traitement de la disparition de Wahl Empty
MessageSujet: Re: Traitement de la disparition de Wahl   Traitement de la disparition de Wahl Icon_minitimeMar 27 Sep 2016 - 19:16

Pour ma part je l'ai rencontré plusieurs fois en taverne en ld, mais il est effectivement en savoie depuis plus de dix ans.
Revenir en haut Aller en bas
Nynaeve87

Nynaeve87


Nombre de messages : 19593
Age : 113
Localisation IG : Embrun
Date d'inscription : 30/04/2007

Traitement de la disparition de Wahl Empty
MessageSujet: Re: Traitement de la disparition de Wahl   Traitement de la disparition de Wahl Icon_minitimeJeu 29 Sep 2016 - 10:17

Je mettrai aux votes à la fin de la semaine
Revenir en haut Aller en bas
Marsaly

Marsaly


Nombre de messages : 5654
Localisation IG : Die
Date d'inscription : 18/02/2009

Traitement de la disparition de Wahl Empty
MessageSujet: Re: Traitement de la disparition de Wahl   Traitement de la disparition de Wahl Icon_minitimeJeu 29 Sep 2016 - 16:57

Pas en Savoie mais en Helvétie Smile Un des bocans qui m'avaient volés tous mes biens à Lausanne
Revenir en haut Aller en bas
LedZeppelin
Chancelière du Lyonnais-Dauphiné
LedZeppelin


Nombre de messages : 5371
Localisation IG : Lyon
Date d'inscription : 18/11/2012

Traitement de la disparition de Wahl Empty
MessageSujet: Re: Traitement de la disparition de Wahl   Traitement de la disparition de Wahl Icon_minitimeJeu 29 Sep 2016 - 21:22

Pardon ?

Il t'avait volé tes bien ? Un noble du LD ?
Revenir en haut Aller en bas
Marsaly

Marsaly


Nombre de messages : 5654
Localisation IG : Die
Date d'inscription : 18/02/2009

Traitement de la disparition de Wahl Empty
MessageSujet: Re: Traitement de la disparition de Wahl   Traitement de la disparition de Wahl Icon_minitimeVen 30 Sep 2016 - 21:14

Ben oui, mais ça remonte à deux ans maintenant. Il a également vidé le marché de Grandson pour ravitailler Genève, tu me diras il avait mes écus pour ça mais ça lui a pas porté chance, il a été brigandé en chemin et à tout perdu. Tu as l'air surprise de voir que c'est un brigand, pourtant c'était de notoriété à Grandson
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Traitement de la disparition de Wahl Empty
MessageSujet: Re: Traitement de la disparition de Wahl   Traitement de la disparition de Wahl Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
Traitement de la disparition de Wahl
Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant
 Sujets similaires
-
» Traitement de la disparition de MacCornell
» Traitement de la disparition de Spacewolf
» Traitement de la disparition de Narcimore
» Traitement de la disparition de Narcimore 2
» Traitement de la disparition de Myao

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum Rôle Play du Château de Lyon :: 9 - Colline de Fourvière :: Le Théâtre Antique :: L'Assemblée Nobiliaire-
Sauter vers: