Les escortes

Très franchement, je ne passe guère au conseil des lances et n'ai de temps à consacrer à cela, ce qui fait que je n'ai point aperçu le sujet avant qu'il déboule directement ici, d'où mes interventions. Je crains de ne pas avoir plus le temps de défendre ce projet en conseil des lances et de le suivre avec attention prochainement, cette idée ne sera donc pas lancée par moi là-bas parcequ'elle mérite je pense un minimum de suivi...

Faites donc comme il vous plaira. Excusez-moi si je vous ai donné l'impression de vous freiner, telle n'était pas mon intention.

Raide inclination du buste et il prit congé de ses hôtes ducaux.

Citation :

Franchement..... c'est jeter la l'argent par les fenetres quand on en a besoin autre part ... Je trouve cela absurde, sachant que j'en sais tout autant sur ce duché que sur les autres en pratique de brigands ...
La j'avoue que je ne te suis plus Ericx. Quand deja on ne paie pas les arriérés et que l'on gèle les patrouilles parce qu'il n'y a plus d'argent, le Duché devrait payer les escortes ?
tout de même ....

Vous ne suivez pas quoi Capitaine ?
Réduire les dépenses et éviter les gaspillages ne veut pas dire géler totalement les missions ou ne pas payer les arriérés non plus.
J'ai toujours dit qu'il fallait payer les soldes en retard par tous les moyens et jamais dit qu'il fallait geler les patrouilles.
D'un autre côté, j'attirai l'attention sur des gaspillages qui pouvaient être évités, et qui le sont à présent.

Maintenant, je vous donne mon avis de conseiller puisque vous avez mis ce sujet ici et que vous demandiez donc des avis j'imagine.
Alors attention, je n'ai pas dit qu'on ne pouvait pas demander à l'escorté de fournir un pain par jour par soldat qui l'escorte, pourquoi pas ? J'ai dit qu'à mon avis, les coûts engendrés par quelques escortes ponctuelles étaient tout à fait acceptables pour les finances ducales, donc je les cautionnerai, voila tout.
Dans l'idée d'un budget Ost, ce genre de mission peut très bien entrer dans le cadre budgétaire et ne coûte pas plus (même moins) que les missions de surveillance, en remplaçant l'une par l'autre le cas où cela se présente.

Vous noterez que je suis un des conseillers qui au vue des chiffres, est à l'heure actuelle pour la levée d'un petit impôt qui permettrait à notre Duché de réaliser entre autre ce genre de politique, et d'autres.
Alors s'il vous plait Capitaine, ne me mettez pas sur le dos les ordres ou directives que les Conseils Ducaux précédents ont donné à l'Ost.


PS : Avec la disparition future de la foire ducale annoncée par notre Roy, ou du moins son remplacement par le marché de Lyon, il faudra s'attendre à des escortes de marchands ambulants à l'intérieur même du Duché.

Ericx, désolée mais je ne vous impute en rien els décisions des Conseils Ducaux précédents, je ne comprends pas ce que VOUS vous voulez faire passer comme message .

Je parle concretement : au jour d'aujourd hui , qu'est il possible de faire ?
Ma patrouille part demain .

Bon j'ai pas tout lu, mais j'ai l'essentiel.
En tant que Connétable je ne vois pas pourquoi le duché payerait les escortes et je parle même pas Hors LD! Les patrouilles oui, si quelqu'un profite d'une patrouille pour se déplacer ok pas besoin de payer, pour les conseillers ducaux qui aurait besoin de se déplacer pour leur fonction oui pourquoi pas. Par exemple ceux qui sont allés dans certaines villes pour distribuer les miches pour la loterie ducale.
Après on est pas compagnie de transport (que ce soit taxi ou en commun). Les gens veulent des escortes ils payent intégralement.
Après on peut effectivement voir à ne payer qu'une miche de pain avec possibilité pour les soldats de refuser d'escorter.

En tout cas on a déjà du mal à payer les patrouilles alors on va pas rajouter des dépenses comme celle là!

Le fait de demander des rapports aux soldats , donc de faire un travail de soldat lors de leur déplacement devrait engranger un salaire, enfin cela me semblerait logique.

Jusqu'a présent, le Duché payait toutes les patrouilles. C'est à dire que l'escorté ne payait rien . La seule personne qui se fasse escorter est le Gouverneur aux frais du Duché, c'est le rôle de la GN.
Les autres n'ont jamais rien demandé de tel, ils se sont toujours débrouillés ...

Si on fait payer tout aux escortés, alors l'ost n'aura plus aucune demande d'escorte .... donc des missions encore en moins .

Je me dis donc que la .... c'est un juste milieu .

Pour l'instant, cela fait juste 4 mois que l'Ost ne fait plus rien du tout .....

Pour ma part, lorsque je suis rentrée dans l'ost c'etait pour la protection du Duché mais aussi des Dauphinois.

je pense qu'une miche donnée par l'escorté et une donnée par le duché serai un bon compromis ^^
En échange le soldat protège et fait un rapport journalier

Et que les soldats puissent refuser aussi (référence aux casses pieds de la dernière escorte que j'ai faite) ^^

Deux miches, ça ne fait même pas un salaire d'ouvrier non qualifié.

Ça ne gênera peut être pas les plus anciens qui n'ont pas trop besoin de dépenser (et encore, ça coute les études) mais ça n'incite pas franchement les plus jeunes à se bouger. A part bouger pour bouger ...

en même temps qui pourra s'en charger avec 5PC ?
on va pas faire escorter un gars par des jeunes dont on est pas sûr qu'ils connaissent bien les routes, ce sera forcément des anciens pour qu'il soit bien protégé non ?

on va pas faire une escorte de 4 à 2PC alors qu'on peut en faire une de 2 à 4PC

En fait, c'est la nouvelle solde : 2 pains = 1 jds .
Ou alors on part sur de la viande, soit une viande tous les deux jours pour l'escorté .

Bien un débat est en cours à l'Ost, donc l'idée de mettre en place une caravane fait son chemin et on va voir ce que ça pourrait coûter. L'idée me semble finalement bonne et pourrait voir le jour. ON vous présente le projet quand il sera prêt.

Le débat qui a lieu en conseil de lances n'est pas du tout du meme sujet que celui lancé en tout premier lieu , donc je recentre :


Je n'ai toujours pas ma reponse a ma question de depart. Les escortes dont je parlais sont des escortes en dehors du Lyonnais Dauphiné, souvent des missions de deux semaines voir trois et qui sont les demandes les plus fréquentes que l'on ait .
Les escortes a plusieurs ne peuvent donc être mis en place .
Je demande clairement maintenant une position sur ce sujet .

Ah oui, c'est vrai qu'entre une escorte dans le duché et une escorte en dehors, c'est pas pareil, point de vue intérêt ducal.
J'avais pas compris que tu parlais que des escortes à l'éxtérieur.

A l'intérieur, les soldats escorteurs peuvent faire les rapports de personnes croisées en chemin, çà a en fait le même rôle et a le même intérêt pour le Duché que nos missions dites de patrouille/surveillance, elles pourraient donc très bien entrer dans ce même cadre là (ordonnées et payées par le duché).
Avec biensur les costauds de chez nous (4 ou 5 PC) y participant.

A l'extérieur du Duché par contre, là il y a un intérêt ducal plus faible, apprendre à un ou deux soldats à voyager et lire la carte pour pas se perdre et avoir quelques renseignements sur les noeuds extérieurs proches.
Pour ces escortes là, faire payer l'escorté un pain par jour par soldat demandé çà me parait correct. Le duché garantissant à l'escorté, une parfaite santé de ses troupes (4 ou 5 PC) et un suivi jusqu'au point de dépose.


Ca pourrait intéresser des marchands. Je me souviens quand j'étais marchand, je pouvais me faire dans les 40 écus par jour, bon j'avais pris un mandat, mais le marchand qui joue réel à 100% et voyage sans mandat, je sais pas s'ils sont nombreux, il peut se permettre de payer 1 ou 2 pains par jour pour être sur de ne pas se faire dévaliser.
Après, d'un point de vue impact sur l'ost, c'est utiliser nos soldats comme milices marchandes, moi çà me dérange pas plus que çà, tant que çà reste une activité très secondaire, voire tertiaire de notre Ost.

ericx a écrit:

A l'intérieur, les soldats escorteurs peuvent faire les rapports de personnes croisées en chemin, çà a en fait le même rôle et a le même intérêt pour le Duché que nos missions dites de patrouille/surveillance, elles pourraient donc très bien entrer dans ce même cadre là (ordonnées et payées par le duché).

C'est à dire à peu près aucun

OK autant pour Moi Lady j'avais pas compris non plus que tu parlais des patrouilles extérieures.

J'avoue que je ne sais pas trop quoi en penser, le côté manque d'intérêt au niveau ducal m'arrête forcément, maintenant ça dépend aussi où les gens se rendent, si c'est pas trop loin on doit pouvoir envisager une petite prise en charge. D'un autre côté je ne veux pas m'engager, si on arrive à mettre en place la caravane dont ont parle au conseil des lances, ce sera déjà des frais en plus et je ne sais pas si financièrement on pourra assurer. Je propose déjà de mettre en place les escortes intérieur et si ça marche voir ensuite pour l'extérieur.

A mon avis, concernant uniquement les escortes, j'entends bien, rapide coup d'oeil en biais au capitaine en espérant ne pas se faire réprimander.

Le duché du Lyonnais-Dauphiné n'a pas grand-chose à gagner à envoyer ses soldats faire des escortes en dehors de ses frontières. De plus, imaginons que nos soldats se retrouvent malgré eux en ennemis d'une armée qui est sur leur route et qu'ils se fassent latter la tronche en bonne et dûe forme, nous serions un petit peu dans le caca pour aller les venger, non?

En bref, je ne suis pas contre qu'on permette à nos soldats d'escorter quelqu'un en dehors du duché, mais alors à ses propres frais. Eventuellement, on pourrait décider d'accorder une faveur si la personne est marchand ambulant du LD/ ambassadeur/ vassal du duché/ membre de l'OSG/ membre d'un conseil municipal/ comme vous en déciderez.

Mais ça me ferait mal quand même que le duché paye, avec les écus gagnés par le commerce, mais aussi par les écus donnés par les évergètes ou éventuellement par les nobles (en discussion en assemblée nobiliaire) pour payer ne serait-ce qu'en partie des escortes pour n'importe qui.

Lady je dis pas non mais je voudrais d'abord voir dans le duché ce qu'on peut faire, quand les finances iront mieux on pourra voir à escorter en dehors du LD.

mais je n'ai aucune demande d' escorte pour l'interieur du duche a l'heure actuelle car chacun se debrouille et les ordres sont bien implantés.
Depuis 6 mois en tant que Capitaine, les escortes intra duché ne se sont jamais faites, car les gens se sont toujours débrouillés par eux meme .
Il n'y a donc jamais eu de besoin car le Lyonnais Dauphinois bouge beaucoup .

Concernant l'escorte du COnseiller ducal, c'est bon je paierai le restant avec mes deniers .

Juste une chose : les escortes se font depuis deja plus un an .... c'était un service du LD . Maintenant j'ai juste demandé en ce qui concernait la solde si on continuait a tout payer .
Donc la je vois que l'on decide de tout arreter . Au moins je suis contente d'avoir amener la discussion pour apprendre que c'etait stoppé .

Je refuse que tu paies une partie de mon escorte.

Si l'escorte d'un conseiller ducal ne peut se faire en partie aux frais du duché, je préfère tout payer de ma poche...

Tss... on peut quand même faire face à ça là...

Roh tata toi ^^ je t'ai donne le tarif ^^ une miche de pain par soldat et par jour . Le reste est pour moi ^^

Oui soit ma belle, pour l'escorte de Saga on peut prendre en charge, note moi tout ça dans les JDS et ce que tu as dépensé on mettra ça dans les tableaux de dépenses, de toutes façons il me semble que Zoyas à plein de pain.

Sinon Lady est-ce qu'il serait possible de quantifier à peu près ce que représenterai les escortes extérieures? (combien par mois si c'est possible)

Ce n'est pas moi qui gere les JDS , je gere les soldats et les garnisons . Le Seigneur de la Garde fera comme à son habitude, il transmettra alors les JDS à la fin de la mission .


Quand a quantifier dans le vide, non , je ne peux pas . C'est impossible .
NOus ne pouvons pas prévoir ce genre de choses voyons ( qu'(un tel va partir pour la Sicile ou la NOrmandie à tel moment et avec un autre ... on ne peut le prévoir )
Par contre on peut limiter cela en se donnant une certaine somme à ne pas dépasser pour ce genre d'action ... les derniers couts sont à la Garde noire , et cela date d'octobre ou novembre de l'année derniere .

D'ailleurs il y a deux mandats j'avais demandé de combien l'on disposait pour les patrouilles ( ou mission ) en moyenne par mois .

Pensez a solder les jeunes soldats en priorité . Ce pain est fait pour rembourser la dette de l'Ost il me semble ....

fallait le dire que c'était pour sagaben. on veut bien venir avec toi.

Ma douce était partie et ne voulait pas revenir...

Donc... on est allé la chercher...