Bureau de MacCornell

mise à jour sur base des courriers reçus par Dauphiné

Citation :

Mercredi, septième jour du mois de juillet 1458
Gouverneur Tenshikuroi Deschenaux, Seigneur de Saint Firmin

• Coppensbe et Mc67,
  Duc d'Albon
  
  
• Estalabou et Valerianne
  Ducs de Gap (Estalabou)
  Vicomtes de Chandieu (Estalabou)
  
  
• Hardryan
  Duc de Chasteau Queyras
  
  
• Régimon (en retraite depuis le 18 juillet)
  Duc de Rives
  Baron de Sassenage
  
  
  
  
  
  
• Argael Devirieux,
  Vicomte de Monestier de Briançon
  Baron de La Tour du Pin
  Seigneur de Montgenèvre
  
  
• Arwel,
  Vicomtesse de Clérieu
  
  
• Bastien d'Amilly, dict Sagaben et
  Vicomte de Laragne-Montéglin
  Baron de Mautauban sur Ouvèzes
  
  
• Feanaro56 et Penelopedefrance:
  Vicomtes de la Garde Adhemar
  Seigneurs de Neuville-sur-Saône et de Mirmande
  
  
• Ka Devireux,
  Vicomte de Savines
  Seigneur de Saint-Véran
  
  
• Pathan
  Vicomte de Montluel
  
  
• Umiko de Prume et Felipe de Saunhac
  Vicomtes de Voiron
  Baronne de Varces
  
  
• Walan
  Vicomte d'Ancelle
  Vicomte de Charpey
  
  
  
• Geronimo et Nynaeve et de Gaudemar
  Vicomtes du Mostestier de Clermont
  Seigneur de Mornant, du Glaizil et d'Anthon
  Grand maistre des lances
  
  
• Aramis (par succession),
  Vicomtesse de Saint Priest
  
  
• Phelim
  Vicomte de Oingt
  Seigneur de Tassin la Demi-Lune
  
  
• Thomas Zwyrowsky (par succession),
  Vicomte de Crots,
  Baron de Saillans et de Marsanne,
  Seigneur de Ribiers et de Séderon
  
  
  
  
• Demons,
  Baron de Salérans
  
  
• Gaal et Noniwk,
  Barons de Bron (Gaal) et de Bellecombe (Nowiwk)
  
  
• Guidel,
  Baron de La Salle
  Seigneur de Mont-Dauphin
  
  
• Julienurs,
  Baronne de Saint-Vallier
  
  
• Matèu de Mélian, dict Lamis,
  Baron de Tallard
  Seigneur de Pommier en Beaurepaire
  
  
• Samarel,
  Baron de Bourdeaux
  
  
• Strakastre,
  Baron de Montmeyran
  Seigneur de Claveyson
  
  
• Ulan et Kederick de Saint Pringent,
  Barons de Montfort (Ulan)
  Seigneurs d'Aubenasson (Ulan) et D’Amplepuis (Kédérick)
  
  
• Urbs (en retraite depuis le 24 juin)
  Baron de Serves
  
  
• Lady_Antlia
  Baronne de Grignan
  Dame d'Urre
  
  
  
• Anne_blanche de Culan,
  Dame de La Mure
  Baronne d’Aupic
  
  
• Dame_isabeau,
  Dame de Hauterives
  
  
• Dedelagratte,
  Seigneur de Meyzieu
  
  
• Princesse_lotus, (décédée)
  Dame de Ferrassières
  
  
• Shinji,
  Seigneur de Bocsozel
  
  
• Tenshikuroi,
  Seigneur de Saint Firmin
  
  
• Wahl,
  Seigneur de Bardonnenche
  
  
• Kernos et Axel Rouvray
  Seigneurs de Glandage
  
  
• Thierrylafrance (en retraite depuis le 14/7)
  Seigneur de Poligny
  
  
• Raithuge
  Seigneur de La Vallouise
  
  
• Zoyas (en retraite depuis le 13 juillet)
  Dame de Marcieu
  
  
  SIM sans suzerain
  
  
• Aliéna.
  Dame de Lambres (Crest)
  
  
• Mischmetal2 de Montbazon Navailles,
  Seigneur d'Aouste sur Sye (Crest)
  
  
• Geoffroy de la Chambre,
  Seigneur de Divajeu (Crest)
  
  
• Isoril
  Dame de Bouligneux (Dombes)
  
  
• Volverine
  Seigneur de Miribel (Montchenu)
  
  
• Lamis de Mélian
  Seigneur de Pommier de Beaurepaire (Beaurepaire)
  
  
  
  
  
  Cérémonie d'allégeance - Missive - Retard
  

Allons-y donc pour la chope d'Albon, sachant que le généalogiste aura son mot à dire...


Pour les anges... moi j'ai du mal... normalement c'est asexué un ange... là ce sont des femmes...

J'attends une réponse à Paris déjà pour ceux de Maximien et vu que j'ai ^posé une question plus générale...

Tu peux me dire toi de quand ils dates tes anges? car j'ai beau regarder l'art du 15ème et je ne vois pas...

Mais peut-être peut-on ouvrir à tout...après tout m'étonnerait qu'un noble à cette époque ait porté de sable à deux chopes de bières affrontées...plutôt le blason d'un tavernier...

Pour les anges, autant je suis d'accord avec toi sur les deux premiers concernant leur côté sexué, autant les deux derniers ne l'affichent pas clairement.

Les deux premiers sont à mon avis fin XIXe début XX. Le quatrième est un dessin contemporain donc non lié à une époque particulière. Par contre le troisième lui est du troisième quart du XVe (~1463-65), sculpture d'Antoine Le Moiturier (cfr source).

Donc pour moi, les blasons 3 et 4 seraient valables. C'est aussi ceux que je préfère


Oui pour les chopes, je suis bien d'accord avec toi. Tu as vu la réponse de Colombine quand je lui ai demandé si c'était pour l'enseigne d'une taverne...

Est-ce que les 4 variantes de Clérieux sont validées aussi ?

OK merci pour l'info.
J'avais vu qu'elle les arborait déjà mais, je vais toujours lui montrer on ne sait jamais. et puis, ce n'est pas tous des adultes mes anges.

bas si elle préfère mes angelot elle les préfère hein :)

autrement, Mac, j'aurai besoin de tons nouveau blason complet pour l'armorial des blasons composé :)

Oui ne t'inquiète pas, elle les porte tes angelots.

Il faut que je le refasse. Mais tu l'auras d'ici peu.

Cela faisait plusieurs jours que MacCornell travaillait sur les cris et devises. En comparant, les registres et archives de Saint-Antoine et celles produites à Lyon et en les comparant aux informations figurant dans les registres familiaux, il avait identifié une série de points à éclaircir et de corrections à apporter aux registres. Il essaya de faire le point pour en discuter avec ses collègues.

Celles qui lui semblaient en ordre
Ad Unum - Didier de Sars [Didierdesars]
Cathubodua - Romuald MacCornell [Maccornell]
Estripes - Guy de Hoegaarden [Guidel]
Force et Honneur - Charles de Macquart [Carnil] †††
Hardi, au goupil ! - Thomas Zwyrowsky [Thomas.Zwyrowsky]
Hic Sunt Leones - Geoffroy de La Chambre [ _geoffroy_]
Hurle la Louve ! - Aldraien [Aldraien]
In Amorem Pueri - Arwel [Arwel]
Laissez Parler Vos Coeurs - Cyanne Loelia de Vaucanson [Leolia]
Nihil conveniens decretis ejus! - Adonis de Montestier [Maximien]
Par la Flamme et le Fer - François de Macquart [] †††
Rouvray, jamais ne ploie! - Kernos Rouvray [Kernos]
Sans merci Meyrieu ! - Walan de Merieu [Walan]
Suivez l'Etoile - Lady_Antlia Kennedy [Lady_Antlia]
Tout sauf subir - Terwagne Méricourt [Terwagne_mericourt]

celles qui étaient enregistrées et dont les propriétaires étaient allé rejoindre Aristote
Aristote aide - Kederick de Saint Prigent [Kederick] †††
Avant ! Avant ! Sus aux félons ! - Boursiero [Boursiero ] †††

celles qui n'étaient pas enregistrées
Devirieux! - Argael Devirieux [Argael]
Dieu seul juge - Samuel Kamps [Sakamps2] †††
Maubec - Enguerrand d'Avencourt [] †††
Tant que je respire, j'espère ! - Sabine Baccard-Agnetis [Sabine67]

celles qui nécessitaient une correction minime
Meo Cor, Mea Anima - Penelope Sirouhie de Montbazon-Navailles [Penelope.]
Omnia Vincit Amor - Aliena. [Aliena.]
Pardieu, qu'ils brûlent ! - Thiberian Baccard [Thiberian]

celles qui lui posaient problèmes
Pour le seigneur et la terre - Charles de la Croix de Bramafan (2) [ Strakastre] cri demandé à Saint Antoine - Cri de famille ?
Bramafan ! - Charles de la Croix de Bramafan (1) [ Strakastre] cri enregistré dans la liste
Hardi, au goupil ! - Jean Zwyrowsky (2) [Zwyrowsky] †††
Lève la barbe et avance - Ka Devirieux [Ka_devirieux] identifié comme devise sur la fiche généalogique
Libertas - Jean Zwyrowsky (1) [] ††† Ancien cri ?
Lovetria - FAMILLE DE LA LOUVETERIE [] les familles peuvent-elles avoir un cri ?
Montjoie Sainct Bynarr - Armoria de Mortain [Armoria] cri de la Bourgogne ?

C'est justement pour cela que j'ai commencé avec les cris, parce que au bas de la liste, il est bien spécifié que pour le "††† : Mort (cry ré-utilisable uniquement dans le cercle familiale)"

Aristote aide - Kederick de Saint Prigent [Kederick] †††
Avant ! Avant ! Sus aux félons ! - Boursiero [Boursiero ] †††
Dieu seul juge - Samuel Kamps [Sakamps2] †††
Force et Honneur - Charles de Macquart [Carnil] †††
Hardi, au goupil ! - Jean Zwyrowsky (2) [Zwyrowsky] †††
Libertas - Jean Zwyrowsky (1) [] †††
Maubec - Enguerrand d'Avencourt [] †††
Par la Flamme et le Fer - François de Macquart [] †††


Ad Unum - Didier de Sars [Didierdesars]
Pour le seigneur et la terre - Charles de la Croix de Bramafan (2) [ Strakastre]
Bramafan ! - Charles de la Croix de Bramafan (1) [ Strakastre]
Cathubodua - Romuald MacCornell [Maccornell]
Devirieux! - Argael Devirieux [Argael]
Estripes - Guy de Hoegaarden [Guidel]
Hardi, au goupil ! - Thomas Zwyrowsky [Thomas.Zwyrowsky]
Hic Sunt Leones - Geoffroy de La Chambre [ _geoffroy_]
Hurle la Louve ! - Aldraien [Aldraien]
In Amorem Pueri - Arwel [Arwel]
Laissez Parler Vos Coeurs - Cyanne Loelia de Vaucanson [Leolia]
Lève la barbe et avance - Ka Devirieux [Ka_devirieux]
Lovetria - FAMILLE DE LA LOUVETERIE []
Meo Cor, Mea Anima - Penelope de Montbazon-Navailles [Penelopedefrance]
Montjoie Sainct Bynarr - Armoria de Mortain [Armoria]
Nihil conveniens decretis ejus! - Adonis de Montestier [Maximien]
Omnia Vincit Amor - Aliena. [Aliena.]
Pardieu, qu'ils brûlent ! - Thiberian Baccard [Thiberian]
Rouvray, jamais ne ploie! - Kernos Rouvray [Kernos]
Sans merci Meyrieu ! - Walan de Merieu [Walan]
Suivez l'Etoile - Lady_Antlia Kennedy [Lady_Antlia]
Tant que je respire, j'espère ! - Sabine Baccard-Agnetis [Sabine67]
Tout sauf subir - Terwagne Méricourt [Terwagne_mericourt]

Tu le voulais peut-être par couleur et par mort/vivant ?

T'inquiètes pas

Déjà je pose la question, peut-être vais_je pouvoir faire les corrections moi même...

Citation :

Lovetria - FAMILLE DE LA LOUVETERIE

A ce que j'en sache, ce cry est celui de la branche ainé des De La Louveterie, car il fut porté par Morgwen, avant d'échoir à sa mort à son héritière Ellesya.

C'est bien pour cela que je posais la question

Je vais faire une mise à jour la carte des fiefs. Est-ce que vous avez des remarques ou des suggestions sur la carte ?

re donne le lien stp

Han, pourquoi il y a pas Lambres là dessus ? :)

Maubec a été bougé non ?
Le Glaizil aussi mais un tout petit peu.

Normalement Maubec et Glaizil n'ont pas bougé.

Et si Lambres n'y est pas, c'est qu'il n'était pas dans l'armorial il y a plus d'un an.

C'est comme: La Garde Adhémar, Savines, La Tour des Pins, Sassenage, Armieux , Clansaye, La Baume-Cornillane , La Motte-Fanjas, La Rué , Le Bez, Les Pannanches, Montéléger , Montségur sur Lauzon , Vatilieu et Vinay

Mais sans doute m'en manque-t-il et que d'autres sont à mettre à jour.

Ce n'est pas une question en fait Mac
Pour l'armorial, il faut mes les donner.