La Garde de la prévôté (ou maréchaussée)

Bien que le sujet me désintéresse, je vais répondre

On manque de personnes mais on veut le double de personnes certaines qui ferait les gardes , et certaines qui ferait les dossiers.
Je trouve que l'on se moque un peu des personnes et surtout des bonnes volontés qui veulent aider le duché.
La prévosté doit être considéré comme un tout .
La maréchaussée ce sont avant tout les gens d'armes et cela veut dire ce que ça veut dire.
Oui ils doivent vérifier le marché , vérifier certaines embauches, éviter la spéculation, monter des dossiers.
les gardes ne sont qu'une partie mineure de leur travail.

Avant qu'ils puissent arriver à se faire "enfler", faudrait déjà qu'ils soient garde... Là, on a un nouveau garde à Die... on va le mettre. Quelle est la dernière recrue qui ne fait pas de garde? Je pense qu'il faut chercher loin, loin...


Si même l'argument, la garde est bien payée sans parler des inconvénients qui viennent que plus tard, car ce n'est pas le garde qui va faire un dossier contre le maire. On va partir dans la comparaison: Peut-être qu'à l'Ost, un troupier commande toute la garnison ou devient fourier dès le premier jour? C'est un peu la même inquiétude, qu'on ne dise pas au troupier qu'il va devoir gérer la solde plus tard. On ne dit pas à un niveau 0, tout ce qu'il va devoir faire comme étude en niveau 3 dès le premier jour.

Vous allez me dire que montrer tous les points négatifs, cela améliore les chances? Vous dites à vos futurs recrues de l'ost qu'ils risquent d'être bloqués dans une ville pour des durées inderterminées, de ne pas avoir de soldes immédiatement, d'être limites en finances, etc.?

Le garde de la prévôté, il garde. Point-barre. Il ne fait rien d'autre. On a mis la priorité justement sur les gardes pour que la prévôté puisse répondre d'elle-même à ses obligations. Donc même avec l'argument financier positif, cela n'embauche pas...

Mais si cela ne vous plaît pas que la prévôté fasse son travail... On peut le donner à l'Ost, ce sera vite fait. Ah oui, faut pas que les soldats fassent de dossiers judiciaires. En gros, comme un simple garde de la prévôté.

Que la prévôté se développe, c'est mal. Que la prévôté et l'ost fusionne, c'est mal. Laisser la situation qui dure depuis des mois, c'est mieux?

On a commencé un sondage, et il est clairement positif sur le fait du soulagement, de développer une garde. Les soldats de l'Ost mobilisés pendant trois semaines en continu, ils seraient contre d'être soulagés un peu?

Pour reprendre les propos d'Helsinki:

Citation :

La maréchaussée ce sont avant tout les gens d'armes et cela veut dire ce que ça veut dire.
Oui ils doivent vérifier le marché , vérifier certaines embauches, éviter la spéculation, monter des dossiers.
les gardes ne sont qu'une partie mineure de leur travail.

Donc si je suis votre raisonnement, un gens d'armes, ça garde normal et qu'ils doivent vérifier le marché aussi. Or, selon le corpus, un soldat est aussi un gens d'armes... Vous comprenez où je veux en venir.

Je maintiens le besoin de différencier les deux activités, car cela restera toujours des activités différentes.

Le maréchal défend la ville et répère mieux grâce à ses évènements.
Le sénéchal ou agent de la prévôté, lui est en charge de vérifier le marché, les embauches et monter des dossiers.

Quel est le rapport entre défendre une ville et surveiller les transactions d'un marché?? L'un,, c'est protéger la ville; l'autre, c'est assurer la bonne application de la loi. L'un, c'est la sécurité; l'autre, la justice.

Je ne dis pas qu'il faut obligatoirement diviser, même si à mon sens, je préfèrerais pour pouvoir créer des vocations propres.

Le Prévôt des maréchaux a été créé pour défendre les villes. Les maréchaux n'ont aucune fonction liée avec le procureur.

Un à deux agents de la prévôté suffit par ville. On n'a pas de procès tous les matins dans chaque ville.
Pour les gardes de la maréchaussée, même 2, c'est insuffisant. A Embrun, cela ne tourne qu'entre deux personnes, immobilisées chacune leur tour.

Il est plus facile de trouver plusieurs gardes défendant quelques fois quand c'est nécessaire que 10 agents de la prévôté.
Avec les absents, ceux qui sont en voyage, en retraite, ceux qui ont des problèmes personnels (connexions), il nous manque une douzaine de personnes... Sachant qu'il y a 2 villes à forte concentration d'agents (Valence et Embrun).

ben moi je dit juste qu eplutot que modifier un truc (groupe de garde ) ou tu trouvera tour quelqu'un pour prendre une offre de marechal faudrait plutot regarder du coté de l'ecole et de comment sont recruter les agents

si le duché etait mal defendu ca se saurait

par contr niveau surveillance marché oui pour beaucoup de ville ca represente bha heu..........un gros 0

ha oui ont as mis bonni a lyon ok
vienne nada vu qu'isys et garde depuis des lustre et coco bha c'est coco

embrun pas de soucis il me semble

les autres villes ?? je ne connait pas trop les effectif me semble 1 a bri un a montel

enfin bref trouver des gens qui font des gardes ca donnera pas des gens qui surveille les marché juste des personne qui voit au final ce que le recrutement dis ""viens chercher des sous ""

Citation :

J'en ai assez de voir la gueguerre entre l'ost et la prévôté à cause de soldes, de paye plus hautes d'un coté que de l'autre. J'en ai marre de voir que personne n'arrive à faire de concessions. Vous êtes quoi ? Des gosses qui ne voulez pas qu'on touche à leur jouet ?

je dois dire que pour ma part il y a bien longtemps que j'ai enterré la hache de guerre pour les soldes si elle a été une fois déterrée. je fais fi de ce que gagne un chef maréchal.
Donc pour moi il n'y a jamais eu de gueguerre Sam. Je crois qu'il vaut mieux voir le problème là où il est
Si il y avait une guerre les soldats de l'ost seraient tous à la prévosté pour gagner plus.
Ce qui n'est pour l'instant point le cas.

Pendant deux mandats et avec les deux prévosts précédents je suis arrivé à travailler .
Je vois simplement qu'un travail de quelques mois a sombré.
J'écoute , j' entend mais ce que j'entend me fait sourire.

Citation :

Oui la proposition d'Overnas n'est pas parfaite. J'ai moi-même du mal avec certaines choses mais il faut avouer que d'un autre coté si personne ne fait d'effort ou de propositions ça n'avancera jamais. Je n'entend que des critiques mais aucune proposition concrète. Ou alors excusez-moi je suis trop fatigué pour les avoir entendu.

Il y a eu des propositions de collaboration ost /prévosté, or sa proposition me semble-t-il ne concerne que la prévosté et elle seule, et surtout elle demande plus d'hommes que maintenant.

je crois qu'au lieu de se prendre la tête et de se muter dans des contradictions et des paradoxes., et surtout de rester chacun sur ses positions :
Il est fort de constater :
1- que la prévosté manque d'agents.
2- qu'ils ont besoin comme tout le monde de s'occuper de leurs champs, de leurss études etc..
3- qu'ils doivent faire des gardes.

Pour assurer partout ces gardes qui sont la partie la plus mineure de leur travail.
je crois qu'il est bon

1- d'engager un travail de collaboration ost/ prévosté entre ces agents et l'ost dans les villes où c'est effectivement possible .
Cela pour et seulement pour les tours de garde . Les soldat et les maréchaux feraient selon un planning précis des gardes partagées.
biensur le soldat de garde devra faire un rapport qu'il ddéposera lui ou son seigneur des lances dans un lieu précis de la prévosté.

dans un deuxième temps
il serait bon d'organiser un recrutement commun.

[ j'espère que vous me comprendrez ]

Hum, ici, ce n'est pas le sujet de rapprochement Ost/prévôté. Il y en a déjà un de créer. Pourquoi c'est au moment où la prévôté cherche à répondre d'elle-même à ses soucis de garde qu'on voit le Capitaine s'ouvrir plus en avant vers un rapprochement?

J'ai déjà entendu les arguments qui empêchent l'Ost de prendre les gardes. Je les ai retenu et cherche une autre solution. Bizarrement, maintenant, il n'y a plus de problème pour l'Ost...

Cela fait plusieurs jours que je définis la garde de la maréchaussée distincte du travail des agents de la prévôté et que vous vous offusquez car le "salaire" du garde est indissociable de celui de l'agent. Qu'il ne faut pas que les agents se retrouvent à faire le travail de sénéchausée sans solde.

Donc oui, si on n'a pas de maréchaux, on voit avec l'Ost, comme il se fait déjà, comme on le fait déjà avec les maires ou on n'a pas besoin de long discours officiels. Le recrutement en commun, il a déjà commencé, non?

Donc, je demande une fois de plus un simple test pour développer la garde de la maréchaussée, séparée du travail des agents de la prévôté. C'est déjà ce qui se fait de manière informelle avec Isys à Vienne et Alix. à Briançon.

Ah oui, et toute la prévôté soutient l'initiative. Ils acceptent de distinguer la garde de leur travail d'agent pour qu'on puisse répondre de manière suffisante aux nécessités de gardes de chaque ville. L'agent de la prévôté sera prioritaire pour monter la garde, si c'est souhaité.

Des jours et des jours de blabla pour avoir l'autorisation de tenter une mise en place formelle dans une ville... c'est abusé.

Désolé pour mon ton, je ne suis pas le seul à considérer qu'on cherche à empêcher la prévôté de s'auto-gérer en s'adaptant à la situation. La prévôté et ses agents souhaitent évoluer, on a commencé à établir des commissaires avec un rôle supérieur sur plusieurs villes.

Je serais du même avis qu'Arwell et je rajouterai

Citation :

J'ai déjà entendu les arguments qui empêchent l'Ost de prendre les gardes. Je les ai retenu et cherche une autre solution. Bizarrement, maintenant, il n'y a plus de problème pour l'Ost...

je n'ai jamais rien vu de tel. pourquoi je ne serais pas ouvert alors que je l'ai déjà fait sans vous, alors que j'ai collaboré sous plusieurs mandats.
le plus gros problème, en ce moment, ce ne sont pas nos institutions mais c'est vous.
Bizarrement cette collaboration s'arrête avec vous alors posez vous les vraies questions;

Je reprends ici le bilan fait par le prévôt il y a quelques mois

Citation :

...J'ai tenté une expérience qui s'avère fructueuse à la maréchaussée de Lyon, nos frères d'armes de l'OST viennent confirmer que cette coalition est une des clefs d'une défense parfaite. Seul souhait à long terme, que cette coalition se généralise dans tout le Duché et que nous marchions main dans la main pour la sécurité de tous.

Mais il demeure que nous avons un cruel besoin de personnes motivées non seulement par la sécurité mais aussi par l'envie de rendre service aussi bien à son village qu'à ses habitants. Alors ceci sera ma dernière phrase...

Si après ça on dit qu'il y a mauvaises volontés .........

Ok tant pis, au vu de l'absence d'intervention favorable de la duchesse en la matière, je considère la demande comme nulle.
Le soulagement des agents et les gardes se feront pour l'Ost. La prévôté ne doit pas s'en occuper. On doit faire comme d'habitude.