Cas de Rives (Fait)

J'étais entrain de répertorier les SIM de Rives avec le bouquin ci dessous.

http://books.google.fr/books?id=s5hokx2DGOsC&printsec=frontcover&hl=fr&source=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q&f=false

Citation :

Saint Vallier :
Charnècles :
Riomont :
Saint Blaise de Buis :
La Murette (partagé avec Voiron) :
Saint Cassien (partagé avec Voiron) :
Beaucroissant :
Renage :
Alivet :

Et là aussi je me demande si c'est vraiment un fief de retraite possible car jusqu'au XVIIIème siècle cela reste une seigneurie, une grosse seigneurie.
Peut être que quelque chose m'échappe.

et bien Rives avait été attribué il y a fort fort fort longtemps ... peut-être que toutes les recherches adéquates n'avaient pas été faites ...

Comme pour Crest, si certains ont trouvé quelque chose...

Recherches à faire ou à vérifier plutôt vu l'étendue on garde aussi.

Bon en fait il semblerait que j'ai mal regardait.
Rives est une petite seigneurie...les autres seigneuries ci après dépendaient du Dauphin et avaient des seigneurs en arrière fief, elles s'apparentent plus à des baronnies alors que
Pour Rives, j'ai pas trouvé de seigneurs dépendants.

Citation :

Mandement de Riomont : (Page 75)

Seigneurie de Riomont (Eglise Saint Jean)
Buis (Eglise Saint Blaise et Saint Christophe)
La Murette (Eglise Saint Martin)
Saint Cassien (Malouza) (Eglise Saint Cassien)

Citation :

Mandement de Beaucroissant : (Page 83)

Seigneurie de Beaucroissant
Quincenet
La Bastie de Renage
Alivet

Donc à mon avis ce sera retour au niveau seigneurial sauf si autre source de trouver.

Il faut se méfier avec les mandements car ce n'étaient que des regroupements de paroisses déterminés par le clergé. Le sol seigneurial si parfois correspondait, d'autre fois non. Chaque paroisse n'était pas une seigneurie, une église certes mais pas forcément de maison forte ni de seigneur...


Pour Rives je ne sais pas trop, je vais regarder à l'occasion.

Oui mais en lisant le livre sur l'histoire de Rives, ça parle de seigneurs pour toutes ces terres sauf pour celles qui dépendent de Rives...
Et les seigneurs de Riomont et Beaucroissant acquéraient leurs terres du Dauphin qui les récupérait etc etc.

Voilà pourquoi j'ai dit cela précédemment.

Ah d'accord, je n'avais pas tout suivi je pense...

Quid pour ça ?

Faut préparer le contreseing du changement :

- Descendre en seigneurie de Rives
- Rattachement de Apprieu à Clermont en Viennois et changement du blason.

Tu t'en charges ou tu attends que je prennes mes fonctions ?

Suffisait de demander

https://chateau-de-lyon.forumactif.com/t17627-seigneurie-de-montchenu

Citation :

Par la présente, Nous, Lanfeust de Troy, Duc de Souvigny, Vicomte de Riom, Baron d'Ischia et Seigneur de Chamalières, dict « Sépulcre » Héraut d'Armes Royal.


Après recherches héraldiques dument entérinées, le Fief de Rives ne peut être considéré comme Duché et en conséquence, les terres de Rives reviennent à leur rang d'origine, à savoir une seigneurie, et pourront être à nouveau octroyées pour mérites et hauts faits.

Le Fief d'Apprieu, seigneurie issue de mérite du Duché de Rives, est détaché du fief, à la suite de son retour au rang de seigneurie, et se trouve en conséquence, rattaché à la baronnie de Clermont-en-Viennois, de par son emplacement sur l'étendue historique de la baronnie.




Julie de Barsac, dicte Julienurs, Baronne de Saint Vallier et Dame d'Apprieu, portera : Coupé mi parti en chef, 1er de gueule à l’abeille d’or, 2ème de gueule aux deux clés d’or posées en sautoir et 3ème d’azur à la tenailles de forge d’or posée en bande et au marteau du même brochant en barre.





Par nostre Scel, actons ce document comme valide et conforme aux règlements Héraldiques.
Faict le XIVème jour de janvier de l'an de Grâce mil quatre cent soixante sous le règne de nostre Souveraine la Reyne Nebisa de Malemort.

A archiver.