Réflexions sur l'ost

Les missions de soldat et de maréchal/membre de la prévôté sont différentes oui. Mais c'est pour ça que si refonte globale des COLD il doit y avoir ça ne devra pas être en ne faisant que coller ensemble l'Ost et la Prévôté mais en revoyant complétement leurs buts et peut-être en abandonnant certaines des tâches faites par l'une ou l'autre des deux institutions actuelles.

En ce qui me concerne, je persiste à croire que pour toutes les plaintes "civiles", ce devrait être à la Procure de monter des dossiers plutôt qu'à la Prévôté. Ça donnerait à la procure un rôle un peu plus gratifiant que de transmettre les dossiers complétements ficelés par la prévôté au Tribunal, et ça donnerait au Juge un rôle de juge plutôt qu'uniquement de décideur de peine (puisque actuellement je ne pense pas me tromper beaucoup en disant qu'au moins 90% des procès ont un verdict "coupable" de décidé avant même leur lancement).
Et si l'on soulage la prévôté actuelle des tâches "judiciaires" alors ses missions deviennent très proches de celles de l'ost et il devient facile de trouver un point commun : la défense et la sécurité. Sécurité des rues et des villes pour la Prévôté, sécurité des chemins et des villes pour l'ost. A quoi on rajoute les possibles capacités offensives.

Maintenant, peut-être qu'il serait possible de relire les diverses interventions qui ont déjà été faites sur ce thème (par exemple ici ou encore là) parce que j'avoue que donner pour la 4e ou 5e fois sa vision des choses commence à devenir pénible. Je ne vois pas comment on peut avancer un jour si tous les mois on relance la même discussion avec les mêmes intervenants mais que la moitié d'entre eux oublient ce qui a déjà été dit ou n'a même pas pris la peine d'en prendre connaissance.


Enfin, si on continue sans grande réforme mais qu'on veut "simplement" donner plus d'activité aux soldats, il faudra tout de même faire des changements. En effet, à moins de trouver une source financière importante, je ne vois pas comment on pourrait continuer de payer de la même manière les soldats s'ils passent leur temps sur les routes en armée à poutrer du brigands. Donc il faudrait au moins une révision des soldes.
Et même si on passait sur une base de volontariat ou un autre système de solde, les sources d'activité ne sont pas légion non plus.
Il faudrait aussi avoir l'effectif pour pouvoir le faire tout en continuant d'assurer la sécurité des villes. Cela amène aussi tout un tas de problèmes judiciaires* (poutrer tous les brigands sans jamais faire de procès est-il une réponse légale et légitime d'un Duché de droit ?), économiques (déstabilisation des marchés et cie), sécuritaire (envie de revanche, solidarité entre groupes brigands, etc).

L'ost avec 100 actifs dedans il ne faut pas se voiler la face : c'est fini. Avoir cent soldats actifs quand chaque ville compte 400 habitants ce n'est pas bien dur. Quand les mêmes villes atteignent difficilement la centaine, c'est quasiment impossible, surtout sachant que la proportion d'actifs est restée relativement identique (voire a baissé ?). Est-ce du fatalisme que de penser ça ? Je ne crois pas.



[* Et également de problèmes HRP de jeu.]

jesuis d'accord avec ce qui vous dites walan :

Citation :

Les missions de soldat et de maréchal/membre de la prévôté sont différentes oui. Mais c'est pour ça que si refonte globale des COLD il doit y avoir ça ne devra pas être en ne faisant que coller ensemble l'Ost et la Prévôté mais en revoyant complétement leurs buts et peut-être en abandonnant certaines des tâches faites par l'une ou l'autre des deux institutions actuelles.

En ce qui me concerne, je persiste à croire que pour toutes les plaintes "civiles", ce devrait être à la Procure de monter des dossiers plutôt qu'à la Prévôté. Ça donnerait à la procure un rôle un peu plus gratifiant que de transmettre les dossiers complétements ficelés par la prévôté au Tribunal, et ça donnerait au Juge un rôle de juge plutôt qu'uniquement de décideur de peine (puisque actuellement je ne pense pas me tromper beaucoup en disant qu'au moins 90% des procès ont un verdict "coupable" de décidé avant même leur lancement).
Et si l'on soulage la prévôté actuelle des tâches "judiciaires" alors ses missions deviennent très proches de celles de l'ost et il devient facile de trouver un point commun : la défense et la sécurité. Sécurité des rues et des villes pour la Prévôté, sécurité des chemins et des villes pour l'ost. A quoi on rajoute les possibles capacités offensives.

C'est pour ça que je parle de défenses du duchés, et non de l'ost en particulier ou de la prévosté
je crois qu'il faut créer des secteurs :
secteur Judiciaire : où seront montés les dossiers
secteur de défense et de sécurité du duché.

Thiberian a écrit:

Entre un Ost sclérosé par une structure cent fois trop compliquée pour ses effectif et un Ost rapide et efficace je préfère le second, l'effectif n'a rien à voir là dedans puisqu'il ne remontera pas et croire encore le contraire après trois ans d'effort ne prouve que tu n'es resté qu'un grand naïf.

Je ne vois pas ce qu'il y a de sclérosé dans l'Ost, personnellement la structure bien que "lourde" ne m'a jamais contraint en quoi que ce soit. J'aimerai bien savoir en quoi sa structure est un frein pour l'Ost.
Pour moi les limitations de l'Ost sont son coût, bien que je vais revenir sur le sujet après et -je le répète- l'absence de politique militaire depuis des lustres.

Je reviens sur le point économique qui va répondre à Walan en même temps, les soldes ne sont plus payées depuis bel lurette, de fait toutes les missions sont dont réalisées à titre gracieux par les soldats. Donc encore et toujours l'économie, qui semble être la seule préoccupation des politiques, n'est pas ici limitant.

Je me demande juste comment font nos voisins pour garder leurs effectifs eux ... Voilà ce que j'appelle le fatalisme Dauphinois, c'est dommage de s'avouer si facilement vaincu.

Concernant le coté produre/prévôté je n'ai pas d'avis sur la question, je pense que c'est aux deux parties de donner leur avis, je ne suis pas compétent sur la question.

Je ne vais pas répondre à toutes tes interrogations Nyna, mais je ne pense pas trahir de secret en disant que le calcul de l'impôt a pris en compte une portion des soldes, qui n'ont en effet pas été versées depuis l'été, et il est question qu'elles soient budgétées de même lors du mandat prochain

Pour les grades ils avaient été refondus à une époque où j'étais absente , je ne saurai pas dire quel était l'intérêt de rajouter un grade supplémentaire avant homme d'arme, enfin lansquenet... mais il est certain qu'à présent l'intérêt est plus que restreint. Quelle différence entre un drille et un troupier ? ou entre un sergent d'arme et un lansquenets ? Dans les faits j'entends car j'ai bien saisi la distinction d'un point de vue théorique... . Ces échelons quoi que très décoratifs ne me semblent plus a propos mais ce n'est que mon humble avis

Je suis d'accord avec la dernière intervention de Nynaève. Voter une idée ne changera pas grand chose, mieux vaut d'abord discuter pour répondre aux différentes questions qui se posent (quitte également à trancher entre plusieurs réponses si une ne fait pas consensus) sur les axes généraux, puis réfléchir et discuter (en incluant cette fois si nécessaire membres de l'ost, de la prévôté, voire des CN, voire de la justice sur certains points) "longuement" pour aboutir à un (ou des) projet(s) suffisamment bien pensés.

Maintenant, j'aurais tendance également à dire que ce devrait être les "jeunes", ceux qui sont au cœur de ces institutions et qui devront utiliser celles-ci longtemps, qui devraient se charger de mener l'essentiel de ces réflexions (ce qui n'empêche pas les "anciens" de s'y impliquer également pour faire profiter de leur expérience, bien entendu). Sans quoi l'on risque, même si l'on discute avec les membres de l'ost et de la prévôté, de biaiser les projets en plus de ne pas permettre l'arrivée d'une "relève".