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 Mise en oeuvre de la procédure des disparus - 22/09/1461

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Eléanna
Arwel
Lanfeust86
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Lanfeust86

Lanfeust86


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Mise en oeuvre de la procédure des disparus - 22/09/1461 Empty
MessageSujet: Mise en oeuvre de la procédure des disparus - 22/09/1461   Mise en oeuvre de la procédure des disparus - 22/09/1461 Icon_minitimeDim 22 Sep 2013 - 13:15

Le héraut en charge de gérer la marche Dauphiné avait pris un peu de retard mais le voilà dans l'assemblée nobiliaire du Lyonnais Dauphiné pour mettre en place une procédure importante.
Depuis que le décret était sortit, il avait constaté les disparus et écrit à la régnant pour avoir son accord, aussi il fallait à présent mettre en place le débat si besoin, et les votes.
Le héraut déposa alors trois parchemins à la vue de tous et commença, bien entendu tous avaient reçu une lettre de convocation.


Noble assemblée du Lyonnais Dauphiné.

En ce jour et après accord de Sa Grâce la Duchesse Arwel Chanvigny-Dagincourt, nous ouvrons la procédure de déclaration de déshérence des fiefs des nobles disparus avant le premier janvier 1461 conformément au décret ci-présenté et scellé le 21 juillet 1461 par Montjoie.

Le décret dit "de la disparition" permet de restituer au Duché les fiefs des disparus qui n'ont point d'héritiers légitimes.

Sont concernés :
- Armoria, Duchesse de Dombes
- Terwagne_mericourt, Vicomtesse d'Orpierre et Dame de Taulignan.
- Julienurs, Baronne de Saint Vallier.

Trois votes seront donc ouvert sur sept jours à compter de demain toutefois chacun pourra s'exprimer ici.
La majorité absolue des votants est nécessaire pour que le vote soit considéré comme valide.

Je suis à votre disposition pour répondre à toute question.


[Alors j'ouvre les votes en même temps car il est hors de question que j'envoie trente mille courriers pour rappeler aux gens de discuter et d'autres pour voter.
Merci de votre compréhension.]


Citation :


    De la disparition


    La volonté de la Hérauderie de France étant notamment de préserver les intérêts de la noblesse française en veillant particulièrement à l'état des fiefs qui se doivent d'être correctement tenus, est consacré le règlement du cas des fiefs des nobles portés disparus, par l'exécution anticipée de la succession ou par la confiscation desdits fiefs selon la situation familiale, matrimoniale et testamentaire du disparu.


    Ainsi qu'il soit entendu :




    • Que la mort relevant des desseins du Très-Haut, il ne saurait être considéré que les nobles dont on ne trouve plus trace sont trépassés;


    • Que par disparition, il est entendu l'impossibilité de joindre un noble ou de trouver icelui en un monastère ou tout établissement religieux à vocation de retrait;


    • Que la disparition est une excuse acceptable dans la non-exécution de ses obligations nobiliaires comme l'est le retrait dans un monastère;


    • Que la disparition ne dispense pas le conjoint d'un disparu des devoirs nobiliaires hérités de son mariage, en ce que le mariage fait du couple une entité héraldique;


    • Que tout noble pouvant prévoir qu'il sera absent au point que l'on puisse le considérer comme disparu sera en droit de signaler à la Hérauderie de France son indisponibilité et une date de retour afin que la déclaration de disparition soit suspendue, suspension non reconductible endéans les six mois suivant la réapparition dudit noble, déclaration dont les conséquences seront toutefois mises en branle si neuf mois se sont écoulés à compter de la date de retour annoncée;


    • Que la seule disparition des nobles dits de mérite – que le fief soit donc reçu suite à un mandat de feudataire, à un octroi par un feudataire ou à un legs – est traitée par le présent décret, la question des seigneurs issus de mérite relevant du bon vouloir de leur suzerain;


    • Que la disparition sera régulièrement constatée par les Hérauts d'Armes royaux de France dès lors qu'ils devront communiquer avec la noblesse et que le constat ainsi dressé vaudra en interne comme référencement opposable;


    • Que tout noble officiellement référencé comme porté disparu pourra voir le devenir de ses fiefs traité s'il ne se manifeste pas, suite au constat établi, lors de l'équivalent de trois cérémonies d'allégeances ou d'hommages successives, soit six mois à compter de la date de la première cérémonie;


    • Qu'il est donc à la charge des hérauts supervisant lesdites cérémonies de tenir un registre précis de leurs nobles disparus;


    • Que pour autant, si le constat de la disparition est dressé par la Hérauderie de France, celui-ci étant établi à des fins de gestion interne, il revient à la famille du disparu de solliciter ladite hérauderie pour exécuter par anticipation les mesures visant à assurer le devenir des fiefs, les seuls membres du conseil de famille enregistré auprès des généalogistes royaux pouvant déposer une requête en ce sens;


    • Que la succession sera ouverte par anticipation s'il existe quelqu'un en mesure d'hériter;


    • Que la même succession se fera dans les principes établis pour les successions ouvertes suite à trépas, soit la prise en compte de la primogéniture simple ou d'un testament ou d'un contrat de mariage, à la condition que la filiation légitime ait été établie avant la disparition et que les dispositions testamentaires, si elles existent, aient dûment été enregistrées par les généalogistes de la Hérauderie de France;


    • Qu'en cas d'absence de famille, l'exécution de la succession ou la déclaration de déshérence de terres en Domaine Royal sera demandée par le roi de France, sur présentation de la requête par le Roi d'Armes de France au terme d'un délai de six mois écoulés après le constat de la disparition;


    • Qu'en cas d'absence de famille, l'exécution de la succession ou la déclaration de déshérence de terres en province vassale pourra être demandée par le feudataire de la province concernée à la requête du héraut en charge de la province, après accord de la majorité absolue des membres du ban présents au moment de la consultation, si le noble disparu a manqué trois cérémonies d'allégeances successives;


    • Qu'afin d'éviter le retour à la roture des conjoints non fieffés en propre des nobles disparus pour lesquels est sollicitée l'exécution anticipée des mesures de succession ou de confiscation, lesdits conjoints se verront respectivement octroyer une seigneurie issue de mérite du fief transmis ou le douaire d'icelui;


    • Qu'exceptionnellement, le devenir des terres des nobles portés disparus avant la date du trente-et-un décembre mille quatre cent soixante n'est pas soumis aux conditions de temps, ce qui signifie que les familles concernées pourront se tourner vers les hérauts généalogistes dès le lendemain de la promulgation du présent décret pour l'ouverture anticipée d'une succession;


    • Que dans le même cadre temporel, les hérauts ayant constaté une disparition antérieure à cette date d'un noble sans descendance lanceront la procédure ci-avant définie;


    • Qu'un fief transmis ou chu en déshérence selon les modalités héraldiques en vigueur ne peut être rendu et que donc un disparu revenant au monde ne pourra prétendre à récupérer ses anciens fiefs ou jouir du douaire de son conjoint survivant si celui-ci en bénéficie d'un.



Citation :
Expéditeur : Arwel de Clérieux
Date d'envoi : 16/09/1461 - 23:14:34
Titre : Re: Les diparitions
Bonsoir Sylvestre,

je suis désolée de vous avoir fait attendre aussi longtemps, je voulais juste m'assurer que les personnes concernées avaient bien disparu définitivement et que cela ne leur nuirait donc pas.

Vous pouvez donc faire ce que vous avez à faire les concernant.

Arwel Chanvigny-Dagincourt, dicte la Bienveillante, Duchesse du Lyonnais-Dauphiné.
Citation :
Armoria
Disparue depuis le 7 juillet 1460
Fiefs concernés : Duché des Dombes
Pas de testament
Enfants héritiers Lorelei.d.ylfan & Philippe_Levan respectivement disparus depuis le 23 juillet 1460 & le 19 décembre 1460
Pas d'époux

Sagaben
Disparu depuis le 13/08/1460
Fiefs concernés : Vicomté de Laragne-Montéglin, Baronnie de Montauban d'Ouvèze
Pas de testament
Enfant héritier : Temperance d'Amilly
Epouse : Cecilia
=> Successionclose


Terwagne_mericourt
Disparue depuis le 19/11/1460
Fiefs concernés : Vicomté d'Orpierre et Seigneurie de Taulignan
Pas de testament
Pas d'enfant
Pas d'époux

Julienurs
Disparue depuis le 22/09/1460
Fiefs concernés : Baronnie de Saint Vallier, SIM d'Apprieu
Pas de testament
Fille illégitime (PNJ) : Eleonore*
Veuve
Famille de Barsac
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Arwel

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MessageSujet: Re: Mise en oeuvre de la procédure des disparus - 22/09/1461   Mise en oeuvre de la procédure des disparus - 22/09/1461 Icon_minitimeDim 22 Sep 2013 - 14:18

Bonjour Sylvestre,

merci pour la mise en place de ces votes... Je voulais savoir si je devais voter au sein de l'Assemblée Nobiliaire étant donné qu'il fallait mon accord pour pouvoir procéder...
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Lanfeust86

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MessageSujet: Re: Mise en oeuvre de la procédure des disparus - 22/09/1461   Mise en oeuvre de la procédure des disparus - 22/09/1461 Icon_minitimeDim 22 Sep 2013 - 14:27

Votre Grâce le bonjour.

Vous ne votez pas car vous ne faites pas parti du ban, je vous ai écrit pour que vous soyez informée de l'ouverture.
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Eléanna

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MessageSujet: Re: Mise en oeuvre de la procédure des disparus - 22/09/1461   Mise en oeuvre de la procédure des disparus - 22/09/1461 Icon_minitimeDim 22 Sep 2013 - 15:06

J'ai voté pour les trois. Bonne journée à tous !
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ya

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MessageSujet: Re: Mise en oeuvre de la procédure des disparus - 22/09/1461   Mise en oeuvre de la procédure des disparus - 22/09/1461 Icon_minitimeDim 22 Sep 2013 - 15:48

Arrive dans la salle , écoute puis part pour voter .
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Arwel

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MessageSujet: Re: Mise en oeuvre de la procédure des disparus - 22/09/1461   Mise en oeuvre de la procédure des disparus - 22/09/1461 Icon_minitimeDim 22 Sep 2013 - 18:42

Merci Sylvestre, il me semblait bien, mais je préférais être certaine.
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helsinki

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MessageSujet: Re: Mise en oeuvre de la procédure des disparus - 22/09/1461   Mise en oeuvre de la procédure des disparus - 22/09/1461 Icon_minitimeDim 22 Sep 2013 - 20:18

J' ai voté pour les trois.
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tazspike

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MessageSujet: Re: Mise en oeuvre de la procédure des disparus - 22/09/1461   Mise en oeuvre de la procédure des disparus - 22/09/1461 Icon_minitimeDim 22 Sep 2013 - 22:31

voté egalement
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bounette

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MessageSujet: Re: Mise en oeuvre de la procédure des disparus - 22/09/1461   Mise en oeuvre de la procédure des disparus - 22/09/1461 Icon_minitimeLun 23 Sep 2013 - 17:57

Je part de suite voter
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samthebeast

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MessageSujet: Re: Mise en oeuvre de la procédure des disparus - 22/09/1461   Mise en oeuvre de la procédure des disparus - 22/09/1461 Icon_minitimeLun 23 Sep 2013 - 22:46

J'ai voté.
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ericx

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MessageSujet: Re: Mise en oeuvre de la procédure des disparus - 22/09/1461   Mise en oeuvre de la procédure des disparus - 22/09/1461 Icon_minitimeLun 23 Sep 2013 - 23:10

J'ai voté pour les trois.

La procédure visant à restituer un fief en déshérence au Duché.
Pour ma culture personnelle, qu'adviendrait-il du fief si c'était un vote contre qui l'emportait ?
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Lanfeust86

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MessageSujet: Re: Mise en oeuvre de la procédure des disparus - 22/09/1461   Mise en oeuvre de la procédure des disparus - 22/09/1461 Icon_minitimeLun 23 Sep 2013 - 23:32

On garde le noble fantôme et on revote à chaque mandat si le régnant dit oui.
Le fief quant à lui finit non entretenu, la jungle, tout ça tout ça, le héraut râlera de pas pouvoir utiliser les fiefs. Mr. Green 
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Lanfeust86

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MessageSujet: Re: Mise en oeuvre de la procédure des disparus - 22/09/1461   Mise en oeuvre de la procédure des disparus - 22/09/1461 Icon_minitimeLun 30 Sep 2013 - 22:41

Les votes sont clôt je remercie l'ensemble des votants de s'être déplacé.
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MessageSujet: Re: Mise en oeuvre de la procédure des disparus - 22/09/1461   Mise en oeuvre de la procédure des disparus - 22/09/1461 Icon_minitime

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