Rassemblement levée de Ban Juillet 1463

oui c'est l'usage a condition que le duc ou duchesse n'ecrive pas precisement qu' il laisse au noble le temps du voyage

he oui il avait fait ses leçons l'amiral et c'etait renseigner dans les hautes spheres

Eleanna a écrit:: Compte tenu de l'urgence de la situation, la mobilisation a un effet immédiat pour ceux qui se trouvent en Lyonnais-Dauphiné.
Pour ceux qui sont hors de nos frontières, ils ont un délai maximum correspondant à leur temps de trajet + 2 jours pour rejoindre le Lyonnais-Dauphiné

Comme la Duchesse l'a dit on a un délai maximum + 2 jours, si le délai avait été précisé je dis pas, mais là rien a été précisé, donc si on mets 1 mois + 2 jours pour rentrer dans le duché on est dans le délai maximum donné par la Duchesse. Donc je le redis je ne vois toujours pas pourquoi je devrai payer. Et merci pour la leçon en me disant que l'usage du Royaume, mais ce n'est pas çà que je remets en cause.

Petite précision pour ma part, alors que la Duchesse nous demandait notre avis pour la levée de ban, j'ai pris la décision de rentrer tout de suite, donc la veille au soir de la levée de ban.

A Cécilia

Erreur de ma part j'ai rectifié.

A Hels

Pour les missions sur les noeuds j'ai suivit les carnets de bord. Tu as surement raison, je vais vérifier du coup.
Tu n'avais pas toi d'héritant à payer…

A Taz et Anas

Pour les voyages nord Duché c'est ainsi, une règle que je ne maitrise pas.

Le ban était levé immédiatement donc le 5 juillet.

J'ai maintes fois posé la question pour cette histoire de voyage et les réponses sont unanimes à la hérauderie, confirmées par le Roy d'Arme. J'ai bien pensé comme vous croyez le. Ce n'est pas une bonne période pour rediscuter les lois, mais je pense me pencher plus avant la dessus à la rentrée. Cependant, je repose une dernière fois la question...

Peut-être néanmoins, suffira-t-il donc Taz, que vous m'apportiez un mot scellé de votre contact si haut placé que je ferai parvenir au Roy d'Arme.

Pour le moment cependant:

Ceux qui n'avait pas le temps ni les moyens de rentrer, ni de se faire représenter payent l'hériban.
Ceux qui ne mettent que quelques jours voient juste ces jours là comptés en nature ou numéraire et en général ça s'équilibre avec ce qu'ils reçoivent du duché pour leurs jours de service.

Je demanderai, à ceux, qui ne voudront pas payer de me le signaler par courrier daté, signé et scellé.

A Axel

Je le note ainsi pour le moment, de toute façon Arwel devra confirmer tout ça.

Citation :: CARNET DE BORD DE LEVÉE DE BAN

Nom complet [+ pseudo IG] : Thiberian Baccard et Axel Baccard d'Irissarri.
Fief(s) : La Val d'Oze et Guillestre en propre et Voiron, Varces et Alix par mariage.
Province ou ordre royal de rattachement : Lyonnais-Dauphiné

* Affectations

Date et lieu d'arrivée : 9 juillet à Vienne pour moi, le 14 à Valence pour Axel
Missions et durée : intégration au sein de l'armée "Virtus junxit mors non separabit" le 11 juillet à Vienne pour moi et le 14 juillet à Valence pour Axel puis service armée quotidien jusqu'au 17 juillet, jour de fin du ban.

* Ravitaillement et défraiement, avec dates

Nourriture reçue : 1 pain un jour sur deux, 1 pain et un maïs l'autre jour. Durant 6 jours donc.

Solde reçue : /

* Remarques diverses

Je tiens à préciser également que ma fille et mon fils ont également participé à la défense et il va sans dire que ce service est bénévol, il va sans dire que nous ne réclamons aucune solde.

Merci Thib, Phelim nous dit que son carnet est identique au tien tu confirmes? Je peux le noter idem?

Je confirme que j'ai donné les mêmes ordres au même moment à Phelim et à Thib.

Phelim était avec moi oui et on a démobilisé le 18 et non le 17 apparemment.

Je confirme aussi.

he bien tampis pour moi et mes terres alors ...

Merci pour ces explications

Mais je trouve toujours qu'il y à un problème entre le courrier de levée de ban et ce qu'on doit payer maintenant

quand on lance un truc a la va comme je te pousse et qui est gere a l'arrache faut pas s'etonner de rien comprendre anas et qu'on finisse par nous entuber

oui en effet, tu as raison, maintenant c'est à nous de payer alors qu'à la base on a rien demandé. Enfin bref faut pas s'étonner ensuite que les Nobles préfères payer que d'aider.

En tout les cas j'ai bien retenu la leçon, mon choix sera rapide la prochaine fois, je n'annulerai pas mes vacances vu comment çà se passe là

Citation :: CARNET DE BORD DE LEVÉE DE BAN

Nom complet [+ pseudo IG] : Arwel Chanvigny-Dagincourt [IG : Arwel ]
Fief(s) : Duché de Clérieu, Baronnie de Lentilly + par lien du mariage : Baronnies de Meyzieu et de Brignais.
Province ou ordre royal de rattachement : Lyonnais-Dauphiné

* Affectations :
- la date de votre arrivée au point de ralliement : le 5 juillet 1463.
- Défense de la ville de Dié en groupe armé : les 6, 7 et 8 juillet 1463.
- Intégration dans l'armée "Virtus junxit mors non separabit" commandée par Yrh du 9 juillet 1463 au 18 juillet 1463.

* Ravitaillement et défraiement, avec dates :
Nourriture reçue : 11 pains / 5 maïs
Nourriture rendue : 10 pains
Solde reçue : Aucune
Solde rendue : Aucune

* Remarques diverses :
Une seule remarque : je trouve que pour ceux qui étaient hors-duché au moment de la levée de ban ne devraient pas avoir à payer l'hériban pour la durée de leur voyage.

Voilà pour moi, pour DeDe, ça va changer un tout petit peu, je ne sais pas s'il a rendu de la nourriture à l'armée comme je l'ai fait. Je fais donc dans la foulée son carnet de bord et ceux qui te manquent, il me faut juste récupérer les divers ordres que j'ai donnés...

Citation :: CARNET DE BORD DE LEVÉE DE BAN

Nom complet [+ pseudo IG] : Diboan Dagincourt [IG : Dedelagratte ]
Fief(s) : Baronnies de Meyzieu et de Brignais. + par lien du mariage : Duché de Clérieu et baronnie de Lentilly
Province ou ordre royal de rattachement : Lyonnais-Dauphiné

* Affectations :
- la date de votre arrivée au point de ralliement : le 5 juillet 1463.
- Défense de la ville de Dié en groupe armé : les 6, 7 et 8 juillet 1463.
- Intégration dans l'armée "Virtus junxit mors non separabit" commandée par Yrh du 9 juillet 1463 au 18 juillet 1463.

* Ravitaillement et défraiement, avec dates :
Nourriture reçue : 11 pains / 5 maïs
Nourriture rendue : Aucune
Solde reçue : Aucune
Solde rendue : Aucune

* Remarques diverses :
Aucune.

Nyna, si tu pouvais attendre pour transmettre celui-là, que je puisse vérifier avec DeDe que c'est bon... Normalement, il a fait exactement comme moi mais je ne suis pas certaine pour les trois jours de défense de Dié et pour le ravitaillement...

Pas de souci Arwel. De toute façon c'est l'entité héraldique qui compte. Je n'ai pas vu Dédé physiquement mais ta présence était une réponse pour tous les deux.

Pour Taz, par exemple, un seul paye sur les deux… mais je comprends… 14 pains et 14 maïs c'est drôlement cher pour une vicomté et deux baronnies. Sans compter les vassaux qui suivent dans la calèche et qui se retrouvent roturiers juste après avoir prêté serment…

Je pense me rappeler Anas, que tu aurais dit quelque part, que tu ne viendrais défendre notre duché que si la duchesse levait le ban? Tu es donc à l'initiative. Il faut souvent réfléchir avant. Après c'est bien trop tard…

Pour reste la loi est la même pour tous, gentils, méchants, investis, absents… Comme j'aime ton investissement et fais fi de ton caractère… engagé? Je me propose de payer à ta place si ça te chagrine vraiment. Ma vicomté est luxuriante… la plus belle du duché

Citation :: CARNET DE BORD DE LEVÉE DE BAN

Nom complet [+ pseudo IG] : Raithuge Authieux [IG : raithuge_authieux ]
Fief(s) : Vicomté de Maubec, seigneurie de La Vallouise
Province ou ordre royal de rattachement : Lyonnais-Dauphiné

* Affectations :
- la date de votre arrivée au point de ralliement : le 5 juillet 1463.
- Défense de la ville de Dié en groupe armé : les 6, 7, 8 et 17 juillet 1463.
- Mission d'espionnage des feux de camp entre Dié et Valence les 9 et 10 juillet.
- Mission d'espionnage des feux de camp lyonnais-dauphinois au nord de Dié du 12 juillet au 16 juillet.
* Ravitaillement et défraiement, avec dates :
Nourriture reçue : Aucune
Nourriture rendue : Aucune
Solde reçue : Aucune
Solde rendue : Aucune

* Remarques diverses :
Aucune.

Voilà pour Raithounet, ça va lui coûter cher !

Oh, je fais une seule et même entité avec DeDe

Non merci je n'ai besoin de personne pour payer à ma place.

Ensuite je parlais pour le futur, si une nouvelle levée de ban se fait un jour. Je ne retire donc pas ce que j'ai dis pour celle ci. Bien que je ne connaissais pas les tenants et aboutissants d'une levée. Mais bon passons.

Ne sachant pas non plus comment je dois payer, merci de me donner des directives. Et oui moi je ne suis pas noble depuis 100 ans.

Citation :: Pour Taz, par exemple, un seul paye sur les deux… mais je comprends… 14 pains et 14 maïs c'est drôlement cher pour une vicomté et deux baronnies. Sans compter les vassaux qui suivent dans la calèche et qui se retrouvent roturiers juste après avoir prêté serment…

ne t'inquiete pas pour ma vassale et pas les, elle est deja prevenue de cela

et oui je trouve cela enormement cher par principe quand une duchesse donne sa parole en scellant un courrier laissant le temps du voyage au noble pour arrivé et qu'ont leur demande de payer

encore plus cher , bha oui suis ruiné , quand ca fait 2 mois et demi que je suis en mission pour la france a mes propre frais a nourrir une bonne partie de mon equipage

mais je note bien la chose et surtout l'ironie derriere

Citation :: CARNET DE BORD DE LEVÉE DE BAN

Nom complet [+ pseudo IG] : MacCornell
Fief(s) : ???
Province ou ordre royal de rattachement : Lyonnais-Dauphiné

* Affectations :
- la date de votre arrivée au point de ralliement : le 5 juillet 1463.

* Ravitaillement et défraiement, avec dates :
Nourriture reçue : Aucune
Nourriture rendue : Aucune
Solde reçue : Aucune
Solde rendue : Aucune

* Remarques diverses :
En retraite à partir du 10 juillet.

Nyna, si tu veux que je te fasse un petit tableau comme ça pour Phelim également, tu le dis, je finis avec Leane et So... Par contre, j'ai pas réussi à retrouver le nom du fief de MacCornell...

Citation :: CARNET DE BORD DE LEVÉE DE BAN

Nom complet [+ pseudo IG] : Léane Rouvray d'Irissarri [IG : Leane ]
Fief(s) : Baronnie de Mevouillon, seigneurie de Glandage
Province ou ordre royal de rattachement : Lyonnais-Dauphiné

* Affectations :
- la date de votre arrivée au point de ralliement : le 5 juillet 1463.
- Défense de la ville de Dié en groupe armé : les 6, 7, 8 et 17 juillet 1463.
- Mission de fourniture de PEA à l'armée de Yrh "Virtus junxit mors non separabit" les 13, 14, 15 juillet.
* Ravitaillement et défraiement, avec dates :
Nourriture reçue : Aucune
Nourriture rendue : Aucune
Solde reçue : 20 écus le 14 juillet pour l'embauche pour fournir les PEA.
Solde rendue : Aucune

* Remarques diverses :
Aucune.

Voilà pour Leane : je ne sais pas si elle a ensuite reversé les 20 écus au Duché, il faudrait vérifier avec elle.

Citation :: CARNET DE BORD DE LEVÉE DE BAN

Nom complet [+ pseudo IG] : Somica
Fief(s) : Seigneurie de Château d'Isère
Province ou ordre royal de rattachement : Lyonnais-Dauphiné

* Affectations :
- la date de votre arrivée au point de ralliement : le 5 juillet 1463.
- Révolte la nuit du 5 au 6 juillet 1463 pour récupérer la mairie des mains des Fatum.
- Défense de la ville de Montélimar : 6 juillet, 7 juillet, 8 juillet, 10 juillet, 11 juillet, 12 juillet, 13 juillet, 14 juillet, 15 juillet, 16 juillet et 17 juillet 1463.
* Ravitaillement et défraiement, avec dates :
Nourriture reçue : Aucune
Nourriture rendue : Aucune
Solde reçue : Aucune
Solde rendue : Aucune

* Remarques diverses :
Maire de Montélimar durant toute la durée de la levée de Ban.

Voilà qui est fait !

Si je n avais pas à payer, le mandat contenant 14 pains et 14 que j ai rendu sera la participation à l'Heriban de Marsaly.

Nombre de messages : 2590 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 07/03/2012

Au Héraut :

Peut-on envisager une dispense d'hériban, ou un délai supplémentaire, ou le paiement par un autre noble, pour les nobles qui n'ont pas les moyens de payer immédiatement ? Toutes les terres al sont pas riches, et tous les nobles al sont point économes, pour différentes raisons parfois très respectables.

Monseigneur Tazspike, ce n'était pas de l'ironie mais juste une mise en garde. Je connais bien le collège héraldique et il n'est pas tendre.

Peut-être pouvons nous jouer sur les mots dans cette affaire et peut-être pouvez-vous gagner en procès héraldique, vraiment je ne sais pas. Pour ma part, je ne jouerais pas mes terres contre quelques miches de pains et du maïs, j'aurai trop mal au ventre qu'on me les arrache.

Je ne savais pas que vous étiez ruinés et si c'est le cas, je vous avancerai ces miches et ce maïs. Mes gens en cultivent d'excellent. Je voulais juste vous rappeler que lorsque l'on prend vassal on prend aussi des responsabilités à leur égard et vous rappelle juste les serments échangés.

A sa grâce

On ne peut pas dispenser d'hériban, il n'est guère possible de faire dans cette procédure des "deux poids, deux mesures"selon nos amitiés. Pour cela aussi qu'en cas de destitution c'est tous ou aucun. Il est clair que si la Duchesse avait choisi aucun, les uns ou les autres auraient eu le loisir de choisir de ne pas payer...

La loi ne permet pas au régnant d'évaluer qui doit payer et qui ne doit pas le faire.Il perd là tout contrôle.

Maintenant aménager la dette. Je peux soulever la question des délais avec mes confrères si vous le voulez. On peut aussi chercher à s'entraider.

A Anas

Si tu soulevais le souci pour le futur, tu en a bien raison, je pense que seule l'expérience nous apprend vraiment et que nous devons tirer des leçons de l'exercice.

A Helsinki

Je note pour Marsaly.

Voici donc ce que j'ai mis à jour plus haut, mais je le remets pour ceux qui trouveraient compliqué de remonter.

J'ai encore une ou deux questions en suspend sur les carnets et une ou deux questions en suspend à Saint-Antoine.
Pour les questions sur les carnets, je vais écrire aux intéressés au plus tôt.

Citation :: Se doivent de payer l’hériban sur les 14 jours :

Gaal et Nonikw de Grand Vivy
Tazspike et Vanesfagg Gardenia
Anne_Blanche Culan
Estalabou de Vaucanson
Walan de Meyrieux
Ninoua
Pas le temps de rentrer
Pas de jours à décompter paiement de l’hériban soit 14 pains et 14 maïs

Marsaly
Pas le temps de rentrer
Pas de jours à décompter paiement de l’hériban soit 14 pains et 14 maïs
Hériban règlé par Helsinki par retour de mandat de la mairie d'Embrun.

En fonction des carnets de bord

Helsinki

Maire d’Embrun aucune mission particulière 14 jours sans défraiement

Eleanna

5 jours de voyage intra duché
3 jours en armée
2 jours de défense
6 jours sans mission particulière ?
14 jours à décompter
5 jours à défrayer
Reçu : 2 pains et 1 maïs

Yasaelle
2 jours de défense
9 jours d’armée
14 jours à décompter
11 jours à défrayer
A rendu 10 pains et 4 maïs à l’armée… je ne sais si elle fait don de sa solde mais le suppose.

Samthebeast
1 jour de révolte
2 jours de défense
7 jours d’armée
14 jours à décompter
10 jours à défrayer
Nourriture reçue : 8 pains et 4 maïs

Gero
Pas d’ordre particuliers
14 jours à décompter sans défraiement
Nynaève
2 missions sur un nœud
14 jours à décompter
3 jours à défrayer. J’en fais don au duché.

Nefertianne
14 jours à décompter
3 jours à défrayer: en fait don au duché.

Anastasie
3 jours de voyage depuis Narbonne
3 jours de voyage intra duché en missions diverses dont un sur un noeud
7 jours en armée.
3 jours d’hériban
11 jours à décompter
10 jours à défrayer

Cécilia
7 jours de défense
14 jours à décompter
7 jours à défrayer

Demons
2 jours en défense
9 jours en armée
14 jours à décompter
11 jours à défrayer
Reçu 6 pains et 4 maïs ?

Bounette
4 jours de défense
14 jours à décompter
4 jours à défrayer

Elisa de Malemort
4 jours de voyage pour arriver à Montel
1 Mission sur un nœud
8 jours de défense
10 jours à décompter
10 jours à défrayer

Temperance
3 jours de défense
14 jours à décompter
3 jours à défrayer

Narcimore
Défense en milice et maraichaussée
Refuse tout décompte

Ledzeppelin pour Maryanne
10 jours de défense
14 jours à décompter
10 jours à défrayer

Svetlna
12 jours de défense
14 jours à décompter
12 jours à défrayer

Euzen de Montbazon-Navaille pour Victoire
4 jours de voyages pour arriver
1 mission sur un nœud
7 jours de défense
10 jours à décompter
9 jours à défrayer

Tristan Macdonald 14 jours dans l’armée
14 jours décomptés
14 jours à défrayer
Nourriture reçue ?

Jackouille
3 jours de voyage
1 jour de voyage intra duché
10 jours en milice
3 jours à payer hériban
11 jours à décompter pas de défraiement

Gaelle
répond le 15 juillet
10 jours d’hériban
4 jours à décompter

Dameisabeau
14 jours à décompter
? jours à defrayer en fait don au duché ?

Ericx
Maire de Valence
14 jours à décompter sans défraiement.

Thiberian
3 jours de voyage
11 jours dans l'armée
11 jours à décompter
3 jours d'hériban
A été nourri dans l'armée un pain 1 jour et 1 pain et 1 maïs le second.
Refuse d'être défrayé davantage.
Axel
3 jours de voyage
11 jours dans l'armée
11 jours à décompter
3 jours d'hériban
A été nourri dans l'armée un pain 1 jour et 1 pain et 1 maïs le second.
Refuse d'être défrayé davantage.

Phelim
3 jours de voyage
11 jours dans l'armée
11 jours à décompter
3 jours d'hériban
A été nourri dans l'armée un pain 1 jour et 1 pain et 1 maïs le second.

Arwel
3 jours de défense
10 jours dans l'armée
14 jours à décompter
13 jours à défrayer
Nourriture reçue : 11 pains / 5 maïs
Nourriture rendue : 10 pains

Dédé
3 jours de défense
10 jours dans l'armée
14 jours à décompter
13 jours à défrayer
Nourriture reçue : 11 pains / 5 maïs

Raithuge
4 jours de défense
8 jours de mission sur des noeuds
14 jours à décompter
12 jours à défrayer

MacCornell
Pas d'ordres particuliers
5 jours à décompter sans défraiement

Léane
4 jours de défense
1 Don de PEA à 20 écus remboursé au duché
14 jours à décompter?
5 jours à défrayer?

Somica
1 jour de révolte
11 jours de défense
14 jours à décompter
11 jours à défrayer

» Pour qu'on en finisse avec cette levée de ban d'Août 1463
» Impôts Juin/Juillet 1463
» Planning Juillet 1463 (non définiftif)
» [Emploi du temps des Maréchaux] Semaine du 12/01/1463 au 18/01/1463
» [Emploi du temps des Maréchaux] Semaine du 16/03/1463 au 22/03/1463