Réunion impôts : Des p'tits sous !

Nombre de messages : 1879 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 29/12/2015

- Bonjour à tous !

Serait-il possible que vous commenciez à travailler sur l'impôt de ce mandat ?

passe devant la porte, entend un bruit mais ne s'arrête pas n'entendant pas son nom et part en sifflotant voir le bétail du duché

Nombre de messages : 1879 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 29/12/2015

Tente un leurre :

- J'ai des nougaaaats !

Oula non. Avec Sam, ce qui marchera plutôt, c'est...

- J'ai dix mille écus pour le duchéééé !

Nombre de messages : 7668 Localisation IG : dié Date d'inscription : 13/04/2007

Je en prendre une part? J'ai repéré une robe sublime?

Nombre de messages : 1879 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 29/12/2015

Rit.

- Oh ? Quelle couturière ?

Afin de donner quelques éléments de calcul.

L'annonce des derniers impôts :

Citation :

Impôts

Comme à chaque mandat, le budget a été établi et le calcul des impôts effectué. La majorité des conseillers ducaux a accepté ceux-ci (7 pour, 3 abstentions).

Budget pour le mandat de juin-juillet :

Citation :: Charges (moyenne des 3 derniers budgets et des chiffres du dernier mandat)
- Salaire des mineurs : 66 242,80 écus
- Céréales pour les animaux : 14 685,75 écus
- Budget du guet et des armées : 12 298,00 écus
- Coût du prestige : 9105,00 écus
- Salaire des fonctionnaires : 2 240,00 écus
- RMI : 259,31 écus
TOTAL : 104 830,86 écus

Produits (moyenne des 3 derniers budgets et des chiffres du dernier mandat)
- Revenu minier : 75 676,24 écus
- Ventes d'animaux : 18 011,25 écus
- Taxes sur les tavernes et les ports : 4351,34 écus
- Frais électoraux (mairies et duché) : 2112,50 écus
TOTAL : 100 151,33 écus

Soit une différence de 4 679,53 écus

Les possessions recensées par villes sont :

Citation :: Briançon : 93 possessions
Dié : 77 possessions
Embrun : 62 possessions
Lyon : 75 possessions
Montélimar : 48 possessions
Valence : 62 possessions
Vienne : 84 possessions

Soit un total de 501 possessions, d'où un montant de 9,30 écus par possession.
Et donc une imposition réelle totale de : 4 659,30 écus.

La somme sera versée par les villages de la manière suivante:

Citation :: Briançon : 864,90 écus
Dié : 716,10 écus
Embrun : 576,60 écus
Lyon : 697,50 écus
Montélimar : 446,40 écus
Valence : 576,60 écus
Vienne : 781,20 écus

La totalité de la somme demandée devra être versée d'ici le 10 juillet.
Les modalités de versement seront discutée avec le bailli, qui assurera le suivi de ceux-ci.

Fait au Castel de Pierre-Scize le quatorzième de juin mil quatre cent soixante et quatre.
Signé et scellé par Walan de Meyrieux, dict Sans Repos, Duc du Lyonnais-Dauphiné.
Réunion impôts : Des p'tits sous ! Signat11

Réunion impôts : Des p'tits sous ! Signat11

Réunion impôts : Des p'tits sous ! Sceauld2

On avait décidé de prendre une moyenne des chiffres des 3 derniers budgets et du mandat précédent.
Le tableau résumant les chiffres des budgets précédent qui a été utilisé au mandat dernier est le suivant :

	octobre-novembre	décembre-janvier	février-mars	avril-mai	Moyenne
Charges
Mineurs	64151.92	75757.97	68782.8	56278.49	66242.795
Céréales	12789	14922	14694	16338	14685.75
Guet	8800	12978	14652	12762	12298
Prestige	13000	6500	6420	10500	9105
Fonctionnaires	3000	2330	1440	2190	2240
RMI	220.13	397.38	227.36	192.35	259.305
Total	101961.05	112885.35	106216.16	98260.84	104830.85

Produits
Mines	69822.64	88204.27	74598.5	70079.54	75676.2375
Animaux	14070	16550	21750	19675	18011.25
Taxes	4000	4632.46	4694	4078.9	4351.34
Elections	2300	2250	1900	2000	2112.5
Total	90192.64	111636.73	102942.5	95833.44	100151.328

Balance	-11768.41	-1248.62	-3273.66	-2427.4	-4679.5225

La moyenne de cette table correspond normalement au budget retenu lors du dernier mandat, donc il s'agit de "juste" d'ajouter les chiffres réel des deux derniers mois et de faire la moyenne avec les 3 dernières colonnes de cette table (on écarte la colonne octobre-novembre puisque c'était il y a 4 budgets) pour avoir le budget prévisionnel.
Si on continue avec cette méthode, évidemment.

Alors, je suis bien incapable de faire les calculs des impôts, dans le sens où je n'ai pas le recul pour savoir quelle méthode est la plus fiable pour décider de l'impôt à prélever et je vous fais une entière confiance à tous là-dessus.

Je veux juste revenir sur un point qui avait été évoqué à un moment donné sur les décomptes des actifs dans chaque ville par les maires. Nous avons eu quelques problèmes la dernière fois pour le recensement. Est-ce que l'on veut réfléchir à nouveau à cette question, ou bien, on continue dans le même système de faire confiance aux maires, quitte à avoir des petits (ou gros) écarts. Cela ne me dérange d'écrire un mini-guide pour aider les maires dans ce processus.

Bien sûr, nous pourrons reparler de ceci, une fois que le calcul des impôts à proprement dit aura été fait et validé.

Nombre de messages : 7668 Localisation IG : dié Date d'inscription : 13/04/2007

Je pense qu'il faudrait un peu encadrer les maires sur ce point pour éviter des déséquilibres importants qui nuisent à tous en effet

2 petites choses concernant les chiffres ci après :
* je n'ai pas rajouter volontairement les contrats à l'export que nous avons pu décrocher.
* dans le poste "guet" il y a bien les dépenses pour les armées ?

Globalement le montant à demander aux villes est intéressant pour elles mais on va volontairement se mettre dans le rouge si on applique ça. Il n'y a que moi que ça gêne ?

Citation :

Budget pour le mandat de juillet-août :

Citation :: Charges (moyenne des 3 derniers budgets et des chiffres du dernier mandat)
- Salaire des mineurs : 66 765,52 écus
- Céréales pour les animaux : 15 169,69 écus
- Budget du guet et des armées : 13 172,50 écus
- Coût du prestige : 9 756,25 écus
- Salaire des fonctionnaires : 2 050,00 écus
- RMI : 269,10 écus
TOTAL : 105 548,3 écus

Produits (moyenne des 3 derniers budgets et des chiffres du dernier mandat)
- Revenu minier : 77 139,64 écus
- Ventes d'animaux : 18 996,56 écus
- Taxes sur les tavernes et les ports : 4 439,18 écus
- Frais électoraux (mairies et duché) : 2 065,63 écus
TOTAL : 102 641 écus

Soit une différence de 2907,3 écus

Les possessions recensées par villes sont :

Citation :: Briançon : .. possessions
Dié : .. possessions
Embrun : .. possessions
Lyon : .. possessions
Montélimar : .. possessions
Valence : .. possessions
Vienne : .. possessions

Soit un total de ... possessions, d'où un montant de .,.. écus par possession.
Et donc une imposition réelle totale de : ....,.. écus.

La somme sera versée par les villages de la manière suivante:

Citation :: Briançon : ...,.. écus
Dié : ...,.. écus
Embrun : ...,.. écus
Lyon : ...,.. écus
Montélimar : ...,.. écus
Valence : ...,.. écus
Vienne : ...,.. écus

	décembre-janvier	février-mars	avril-mai	juin- juillet	Moyenne
Charges
Mineurs	75757,97	68782,8	56278,49	66242,8	66765,52
Céréales	14922	14694	16338	14685,75	15169,69
Guet	12978	14652	12762	12298	13172,5
Prestige	6420	10500	13000	9105	9756,25
Fonctionnaires	2330	1440	2190	2240	2050
RMI	397,38	227,36	192,35	259,31	269,1
Total	112885,35	106216,16	98260,84	104830,85	105548,3

Produits
Mines	88204,27	74598,5	70079,54	75676,24	77139,64
Animaux	16550	21750	19675	18011,25	18996,56
Taxes	4632,46	4694	4078,9	4351,34	4439,18
Elections	2250	1900	2000	2212,5	2065,63
Total	111636,73	102942,5	95833,44	100151,33	102641

Balance	-1248,62	-3273,66	-2427,4	-4679,53	-2907,3

Nombre de messages : 1658 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 23/06/2016

Je suis pour qu'on prenne les chiffres seulement de Juin-juillet. Peut être que les dernières fois la moyenne était souvent proche de la réalité, mais là je ne pense pas. Avec les dépenses qu'on va avoir pour le guet, il serait plus prudent de prendre les 4679 écus.

Nombre de messages : 1658 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 23/06/2016

Et concernant la future vente de fer, je suis d'accord, je ne pense pas qu'il faille la noter. Nous allons perdre en pierre, et idéalement il serait bien qu'on trouve un comté/duché qui en vend, donc ça va équilibrer la balance.

Nombre de messages : 1658 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 23/06/2016

Ou alors à la limite limite, une moyenne, mais uniquement des deux derniers mandats m'irait. Si ça peut alléger les villes sans pour autant nous mettre dans une mauvaise situation. Avec ce procédé, cela ferait donc 3553, 465 écus à prélever.

(désolée pour le triple post Mr.Red

)

Moi ce qui me gêne le plus ce sont les revenus miniers et les ventes d'animaux, nous sommes quand même dans la période estivale donc moins de rentrées.

Nombre de messages : 1658 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 23/06/2016

Du coup, vous préférez qu'on fasse pas du tout de moyenne, Samuel ?

Je me repenche dessus demain car là je suis fatigué mais d'autres avis seraient les bienvenus

soupire et s'en va

Est-ce que l'on peut avoir une projection, en se basant sur les possessions déclarées des mairies lors de la dernière relève d'impôts, pour voir combien cela ferait (à la louche) d'impôts ce coup-ci suivant vos deux prévisions: 1) moyenne avec le dernier mandat et 2) pas de moyenne du tout?

Dans l'absolu, je suis pour la solution qui mettra le moins dans le rouge le duché.

Nombre de messages : 1658 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 23/06/2016

Titi04 a écrit:: Nous sommes 17 jours après l'élection du Conseil et je n'ai rien vu dans les minutes qui traite des impôts même pas le recensement des possessions. On doit donc voir pour payer les mêmes impôts que lors du mandat précédent. On peut commencer les versements ?

Nombre de messages : 1658 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 23/06/2016

Si ça fait vraiment 17 jours, on n'a plus trop le choix du coup. ça ferait donc 4 679,53 écus à prélever ce mandat, et puis bon, ça nous mettrait pas dans le rouge normalement. Problématique réglé.

Moui, il ne laisse rien passer Titi... Bon, est-ce que l'on a lancé un sujet à l'Hostel de la Bourse pour demander aux maires d'effectuer le recensement de leurs possessions qui nous permettra de calculer ensuite combien chaque ville devra payer d'impôts?

S'il a envie de payer plus cher pour respecter à la lettre les textes, tant pis pour lui. Ne manquez pas de le signaler aux autres maires, pour qu'ils le remercient de sa vigilance.

Et ces impôts, on a demandé aux maires de compter leurs possessions pour ensuite calculer combien on va demander par possessions?

Vu le nombre d'avis qu'on a eu ici en même temps ça n'a pas aider à faire avancer les questionnement que j'avais laissé en suspens. Et non rien n'a été demandé.

Affiche une petite moue.

Je suis d'accord avec toi Sam. Est-ce que l'on ne devrait pas tout simplement s'arrêter sur les 4 679,53 écus pour ne pas aller dans le rouge. Je pense néanmoins que demander aux maires de faire le recensement est un peu déconnecté du montant total des impôts. On sait que cela va prendre une bonne semaine avant que tous les maires n'aient remonté le nombre de leurs possessions. Si vous voulez, je peux écrire un petit mot à l'Hostel de la Bourse pour leur dire de commencer?

vas-y

en a un poil ras le bol

Nombre de messages : 1658 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 23/06/2016

Je n'ai pas tout saisi..Désolée. On leur demande le recensement et à la fois de commencer à prélever ?

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