| Impôts MAI-JUIN 1465 ( ou pas ) | |
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+5samthebeast Ka Devirieux sixtinee tazspike Adrienne 9 participants |
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La proposition des impôts | Pour | | 88% | [ 7 ] | Contre | | 0% | [ 0 ] | Abstention | | 12% | [ 1 ] |
| Total des votes : 8 | | Sondage clos |
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Auteur | Message |
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Adrienne
Nombre de messages : 3836 Localisation IG : Lyon Date d'inscription : 08/03/2009
| Sujet: Impôts MAI-JUIN 1465 ( ou pas ) Mer 24 Mai 2017 - 21:30 | |
| Voici un rapide calcul pour connaître notre trésorerie réelle par rapport au mandat précédent : - Citation :
Trésorerie au 22/3 : 36 783,90 d'écus Valeur inventaire au 22/3 = 136 440,70 écus
TOTAL au 22/3 : 173 224,60 écus
Trésorerie au 22/5 : 56 726,34 écus Valeur inventaire au 22/5 : 138 954,15 écus
TOTAL au 22/5 : 195 680,49 écus Le constat est clair. Le Duché est en positif, ce qui n'était pas arrivé depuis longtemps. Sous le règne de la Duchesse Axel, la province a gagné 22 455,89 écus. Et il est temps de récolter les fruits de nos efforts. Car un Duché correctement géré n'a pas besoin de taxer ses habitants. Je propose donc une exemption d'impôts pour ce mandat-ci vu l'excellente santé de nos finances. | |
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tazspike
Nombre de messages : 12526 Age : 49 Localisation IG : a vienne pres de ma douce Date d'inscription : 21/06/2008
| Sujet: Re: Impôts MAI-JUIN 1465 ( ou pas ) Mer 24 Mai 2017 - 22:05 | |
| c'est sur que cela ferrait du bien aux gens qui sont toujours les meme a etre taxé
si pour une fois il n'y a pas besoins et ca pourrait peut etre donnée envie a certain de reprendre des champs ( moi le premier ^^) si cela pouvait se perenisé | |
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sixtinee
Nombre de messages : 7984 Localisation IG : Vienne Date d'inscription : 05/11/2014
| Sujet: Re: Impôts MAI-JUIN 1465 ( ou pas ) Jeu 25 Mai 2017 - 9:03 | |
| Je suis tout à fait pour, mais comment fait on ou va t' on faire pour les avances effectuées par les mairies ? Rembourser ou garder pour un futur moins favorable ? | |
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Ka Devirieux
Nombre de messages : 8677 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 30/12/2007
| Sujet: Re: Impôts MAI-JUIN 1465 ( ou pas ) Jeu 25 Mai 2017 - 9:39 | |
| à mon idée qu'on pourrait les garder pour les prochaines levées car ce ne sera sans doute pas éternelle? ou au pire laisser le choix aux maires selon leurs trésoreries | |
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samthebeast
Nombre de messages : 26330 Age : 71 Localisation IG : Vienne La Belle Date d'inscription : 17/03/2009
| Sujet: Re: Impôts MAI-JUIN 1465 ( ou pas ) Jeu 25 Mai 2017 - 9:43 | |
| Cela part d'une bonne intention sauf... Bah oui faut bien que je sois le messager des mauvaises nouvelles... Que si le mandat prochain nous devons imposer alors nous serons coincés... De plus voici ce que dit le coutumier : - Citation :
- VII.1.a : De la définition du budget et des impôts ducaux.
Le nouveau conseil ducal dispose de 17 jours, après le résultat des élections ducales, afin de définir, de voter le budget des recettes et des dépenses pour les deux mois à venir, ainsi que de publier l'annonce correspondante. Le montant total des impôts ducaux ne peut être supérieur ou inférieur de plus de 50% par rapport au montant total des impôts du mandat précédent.
Passé ce délai, le budget du mandat précédent ainsi que les impôts ducaux correspondant sont automatiquement reconduits. Donc on a le droit de baisser mais pas d'annuler, nous pouvons aller jusqu'au maximum de la baisse éventuellement soit moitié moins que lors du dernier mandat mais pas au-delà. | |
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Ka Devirieux
Nombre de messages : 8677 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 30/12/2007
| Sujet: Re: Impôts MAI-JUIN 1465 ( ou pas ) Jeu 25 Mai 2017 - 9:58 | |
| Arf j'avais zappé que ça marchait également pour "inférieur"... | |
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Adrienne
Nombre de messages : 3836 Localisation IG : Lyon Date d'inscription : 08/03/2009
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tazspike
Nombre de messages : 12526 Age : 49 Localisation IG : a vienne pres de ma douce Date d'inscription : 21/06/2008
| Sujet: Re: Impôts MAI-JUIN 1465 ( ou pas ) Jeu 25 Mai 2017 - 11:13 | |
| C est clair ce texte c est de la m.... Combien de fois il a emmerder les cd ? A oblige a prelever plus ou moins ? En tout cas pour ma part si notre bailli dit qu il y en as pas besoins je suis contre des impots meme reduit | |
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samthebeast
Nombre de messages : 26330 Age : 71 Localisation IG : Vienne La Belle Date d'inscription : 17/03/2009
| Sujet: Re: Impôts MAI-JUIN 1465 ( ou pas ) Jeu 25 Mai 2017 - 11:48 | |
| Cette loi est là pour éviter les abus de certains conseils passés et c'est très bien ainsi. Il est vrai qu'elle a bloqué les conseils quand je suis revenu car de mauvais calculs avaient faussés certaines données donc on s'est retrouvé bien emme... Bref... On ne peut pas tout avoir.
Comme cadeau on peut aussi racheter certaines denrées en stock chez les mairies ou passer des commandes spécifiques.
Il vaut mieux passer le vote quand on aura quelque chose non ?
Pour ma part je suis pour les impôts même réduits tout simplement parce que la plupart des villes ont de l'avance et que connaissant certains maires il vont même aider les autres à payer leur part en voyant la baisse.
Pas d'impôts en ld ça donne quoi comme signal ? "Oh pas d'impôts ? Donc les caisses sont pleines ! On va revenir pour les piller encore..." | |
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tazspike
Nombre de messages : 12526 Age : 49 Localisation IG : a vienne pres de ma douce Date d'inscription : 21/06/2008
| Sujet: Re: Impôts MAI-JUIN 1465 ( ou pas ) Jeu 25 Mai 2017 - 11:56 | |
| c est tout simplement inadmissible que pour " l'image" on va taxer , toujours les memes
bha oui l'impots est tout sauf juste quoi qu'on en disent c'est toujours les memes qui payent mais en plus les taxer encor meme si on sait qu'il y en as pas besoins juste pour que les brigand et autre glandus du memegenre se disent " tiens il on pas trop de sous"
la on atteint des sommet
desolé sam mais ceux qui veulent prendre le chateau le font pas prioritairement pour les caisses dans le cas du ld mais plus pour le challenge qu'il represente
hé oui c'est bien de railler les renard de repetter sans cesse qu'on a fait le stock de peau ou que le chateau est le seule a ne jamais avoir ete pris , le seul a avoir toujours resisté
la premiere des raison des attaque du chateau lyonnais elle est la , " etre le premier a le faire tomber " et si en plus il a des ecus tant mieux
mais l'impots comme arme de disuation d'attaque celle la fallait quand meme osé la placer | |
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Adrienne
Nombre de messages : 3836 Localisation IG : Lyon Date d'inscription : 08/03/2009
| Sujet: Re: Impôts MAI-JUIN 1465 ( ou pas ) Jeu 25 Mai 2017 - 12:00 | |
| Moi aussi je suis contre lever des impôts Tazspike, mais nous ne pouvons nous mettre en défaut par rapport à notre coutumier, donc il y a moyen de la jouer autrement en restituant ensuite la somme aux maires en leur faisant un don ou comme dit Sam, en rachetant leurs surplus. Ainsi on reste dans la légalité et on redistribue au mieux nos richesses.
Je suis assez pressée de mettre au vote ce montant de 3125 écus. Les maires m'ont fait remarquer à juste titre qu'il n'est pas nécessaire de connaître le nombre de possessions pour calculer le montant des impôts. On peut déjà ouvrir un sondage et ensuite on répartira suivant le nombre de possessions. Ca permettra de gagner un temps précieux car la moitié des maires ne m'ont pas encore répondu en légature. | |
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tazspike
Nombre de messages : 12526 Age : 49 Localisation IG : a vienne pres de ma douce Date d'inscription : 21/06/2008
| Sujet: Re: Impôts MAI-JUIN 1465 ( ou pas ) Jeu 25 Mai 2017 - 12:07 | |
| c'est toujours pareil avec le rachat de surplus c'est pas forcement ceux qui devrait payer le plus qui on le plus a vendre
et peut etre ce pencher sur la modification du texte je veux bien comprendre la limite vers le haut mais vers le bas je comprend pas la logique
c'est contre les vilain conseil qui veulent pas imposé pour garder lapseudo arme de disuation ?
par ce que au final ok on impose un minimum donc les villes vont pouvoir revendre plus mais aussi les autorisé a prelever sur les proprietaire d'echopes et champs
donc en gros le duché a pas besoins de ces impots les villes vont recuperer d'une façon ou d'une autre les sommes theoriquement demander
et qui qui se fait encore enfler ?
les habitants qui sont les seules a produirent , toujours les memes et tres souvent egalement se trouvant de moins en moins
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samthebeast
Nombre de messages : 26330 Age : 71 Localisation IG : Vienne La Belle Date d'inscription : 17/03/2009
| Sujet: Re: Impôts MAI-JUIN 1465 ( ou pas ) Jeu 25 Mai 2017 - 13:02 | |
| Sans rire tu le fais exprès ou pas ? Non parce que je te donne un exemple et tu en fais une généralité. J'ai juste dis que ça pouvait être un motif d'une nouvelle attaque dans la tête de certains tarés et non pas qu'il fallait absolument imposer pour éviter. Je suis pas idiot je sais bien que ça va pas les freiner de voir qu'on impose.
Je fais partie de ceux qui se font taxer pour leurs deux champs et leur échoppe et tu m'as entendu me plaindre ?
Si racheter les surplus est une mauvaise idée alors tu as surement une idée ? C'est une des solutions qu'on peut apporter.
Té j'en profite on a des écus ? Alors on pourrait peut-être :
* Se repencher sur la réforme des prix et des ressources naturelle. Si on a des écus c'est peut-être le moment d'aider les villes pour relancer certaines productions ?
* Des aides pour les champs à taux zéro.
* Réorienter les producteurs vers des champs qui nous intéressent en payant les frais de remise à zéro.
Tu vois il existe des solutions pour redistribuer les profits suffit de chercher au lieu de dire non à tous et de déformer mes propos. Alors navré je te le dis à toi mais ça aurait pu être n'importe qui me faisant les mêmes remarques ma réponse aurait été la même.
Dans ce duché on se plaint mais dès que l'on propose des choses on a droit à une levée de boucliers. Les gens peuvent taper sur ceux qui ont œuvrer pour le duché dans le passé mais là c'est exactement ce qui se passe... Je ferais pas de dessin... | |
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tazspike
Nombre de messages : 12526 Age : 49 Localisation IG : a vienne pres de ma douce Date d'inscription : 21/06/2008
| Sujet: Re: Impôts MAI-JUIN 1465 ( ou pas ) Jeu 25 Mai 2017 - 13:19 | |
| tu veux une levé de bouclier
j'assume totalement je suis pour le retour des taxes pour tout le monde
comme le languedoc parle de reffaire
par ce que la au moins c'est equittable
par ce que tu as beau dire au gens change de champs on te transforme il en veulent paspour etre les seul a payer derriere
et celui qui me dit les taxes c'est chiant a calculer pour les maire je dit que c'est faut il ma fallu 20 minute pour crèé un outils qui te fait tout les calcul et encore c'est assez facile a amelioré je me suis pas vraiment pencher dessus
le prix des denrée oui parlons de ca
le prix d'achat du blé par exemple ben la encore un petit outil qui te montrera que les champs un en blé c'est une mine d'or a ces prix la et encore en embauchant a 21
4.5 ecus de benef par jours pour 9 sacs de blé vendu en champs 1 et si tu regarde des embauche a 21 tu en as plus beaucoup
les legumes c'est carrement pas rentable du tout mais a la rigueur c'est pas un mal
et le mais a 3.30 si tu emabauche a 20 tu tourne a 2 ecus jours
mais pour les proposition j'ai bien vu coment je me suis fait rentrer dedans a l'an quand le sujet sur les impots on ete ouvert
mais y'a pas de miracle
taxer toujours les champs ,echopes baisse les champs
baisse des champs plus grosse somme a payer donc moins de champs
moins de champs plus d'impots
moins de champs moins de denrée a vendre
tu veux calculer ce que j'avance voici les outils c'est facile y'a qu'as remplir les cases grise et ca fait tout tout seul
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1PhcOhOzC2FKX4ueIIdeJapv0ewOLioo_eSQfVvlee2c/edit#gid=0
et celui la pour les taxes
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1ZKTSsKICeDiQHyWZk7Rnh60R3-VkgLIzGMRoWze96-E/edit#gid=0 | |
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Ka Devirieux
Nombre de messages : 8677 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 30/12/2007
| Sujet: Re: Impôts MAI-JUIN 1465 ( ou pas ) Jeu 25 Mai 2017 - 13:23 | |
| Bon en tout cas, pour le coup ici on a pas le choix que d'imposer pour cette fois, nous sommes d'accord pour le faire au minimum donc si notre Bailli peut rédiger un beau document qu'on mettra au vote une fois cela fait...
Ensuite pour la loi sur l'imposition, on peut tout à fait la rediscuter - je pense aussi que c'est nécessaire - mais ouvrons alors une nouvelle discussion (je peux scinder le sujet si faut )
Taz, tes outils sont assez pratiques et j'en ai aussi, je propose se les mette en commun dans un sujet dans l'office des intendances | |
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Adrienne
Nombre de messages : 3836 Localisation IG : Lyon Date d'inscription : 08/03/2009
| Sujet: Re: Impôts MAI-JUIN 1465 ( ou pas ) Dim 28 Mai 2017 - 22:19 | |
| Je n'ai pas réalisé comme à l'accoutumée le calcul des charges et recettes du dernier mandat parce que : ça prend des plombes, ça ne rime à rien selon moi puisque cela ne tient pas compte de la valeur de notre inventaire.
Sur base de ce calcul bien plus fiable, qu'il est hors de question de rendre public, nous nous permettrons juste de divulguer le montant du bénéfice réalisé lors du dernier mandat. - Citation :
Trésorerie au 22/3 : 36 783,90 d'écus Valeur inventaire au 22/3 = 136 440,70 écus
TOTAL au 22/3 : 173 224,60 écus
Trésorerie au 22/5 : 56 726,34 écus Valeur inventaire au 22/5 : 138 954,15 écus
TOTAL au 22/5 : 195 680,49 écus Ainsi : - Citation :
- Budget pour le mandat de Mars - Avril :
Sous le règne de Sa Grâce Axel Baccard, le Duché a réalisé un bénéfice net de 22 455,89 écus.
Etant donné la bonne santé de nos finances, le Conseil Ducal aurait souhaité exonérer ses villes d'impôts, mais la loi l'en empêche.
- Citation :
- VII.1.a : De la définition du budget et des impôts ducaux.
Le nouveau conseil ducal dispose de 17 jours, après le résultat des élections ducales, afin de définir, de voter le budget des recettes et des dépenses pour les deux mois à venir, ainsi que de publier l'annonce correspondante. Le montant total des impôts ducaux ne peut être supérieur ou inférieur de plus de 50% par rapport au montant total des impôts du mandat précédent.
Passé ce délai, le budget du mandat précédent ainsi que les impôts ducaux correspondant sont automatiquement reconduits. Aussi, le dernier prélèvement s'élevait à 6 249 écus. Nous le réduisons de moitié. Soit un montant total de 3 124,50 écus.
Les possessions recensées par ville sont :
- Citation :
- Recensement des possessions :
Briançon : 63 possessions (-1) Embrun : 47 possessions (-6) Dié : 64 possessions (-4) Valence : 69 possessions (-2) Montélimar : 40 possessions (-1) Lyon : 87 possessions (+0) Vienne : 86 possessions (+11) Soit un total de 456 possessions (- 3), d'où un montant de 6,85 écus par possession. Et donc une imposition réelle totale de : 3 123,6 écus.
La somme sera versée par les sept villes de la manière suivante :
- Citation :
- Briançon : 431,55 écus
Dié : 438,4 écus Embrun : 321,95 écus Lyon : 595,95 écus Montélimar : 274 écus Valence : 472,65 écus Vienne : 589,1 écus Peut-on passer au vote sans tarder ? Car si cette proposition ne passe pas, les maires devront s'acquitter du double de cette somme, ce qui serait un pur scandale. Je rappelle que nous sommes obligés par la loi d'imposer MAIS rien n'empêche par la suite d'accorder à chaque maire une somme de 500 écus pour rachat exceptionnel de surplus ou aide au rachat des ressources ou autres, à voir avec le Duc ce qu'il souhaite faire. | |
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Ka Devirieux
Nombre de messages : 8677 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 30/12/2007
| Sujet: Re: Impôts MAI-JUIN 1465 ( ou pas ) Lun 29 Mai 2017 - 9:55 | |
| il nous reste seulement 3 jours donc hop vote ouvert! | |
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Adrienne
Nombre de messages : 3836 Localisation IG : Lyon Date d'inscription : 08/03/2009
| Sujet: Re: Impôts MAI-JUIN 1465 ( ou pas ) Lun 29 Mai 2017 - 10:01 | |
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sixtinee
Nombre de messages : 7984 Localisation IG : Vienne Date d'inscription : 05/11/2014
| Sujet: Re: Impôts MAI-JUIN 1465 ( ou pas ) Lun 29 Mai 2017 - 10:27 | |
| Arrive en riant elle n'avait pas vu l'urne ! et avait cherché la salle. Elle reprit son sérieux déposa son bulletin.
Bonjour !
a voté
Dernière édition par sixtinee le Lun 29 Mai 2017 - 10:30, édité 1 fois | |
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Ka Devirieux
Nombre de messages : 8677 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 30/12/2007
| Sujet: Re: Impôts MAI-JUIN 1465 ( ou pas ) Lun 29 Mai 2017 - 10:30 | |
| (ici tout au dessus normalement tout au dessus du sujet) a voté | |
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sixtinee
Nombre de messages : 7984 Localisation IG : Vienne Date d'inscription : 05/11/2014
| Sujet: Re: Impôts MAI-JUIN 1465 ( ou pas ) Lun 29 Mai 2017 - 10:31 | |
| (z'etes plus rapide que votre ombre nos post se sont croisés merci) | |
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Adrienne
Nombre de messages : 3836 Localisation IG : Lyon Date d'inscription : 08/03/2009
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sixtinee
Nombre de messages : 7984 Localisation IG : Vienne Date d'inscription : 05/11/2014
| Sujet: Re: Impôts MAI-JUIN 1465 ( ou pas ) Lun 29 Mai 2017 - 11:32 | |
| Je puis vous assurer que j'ai voté ! | |
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samthebeast
Nombre de messages : 26330 Age : 71 Localisation IG : Vienne La Belle Date d'inscription : 17/03/2009
| Sujet: Re: Impôts MAI-JUIN 1465 ( ou pas ) Lun 29 Mai 2017 - 11:36 | |
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Ka Devirieux
Nombre de messages : 8677 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 30/12/2007
| Sujet: Re: Impôts MAI-JUIN 1465 ( ou pas ) Lun 29 Mai 2017 - 12:01 | |
| (gné bizarre y'a un vote qui s'est perdu...soit le mien soit celui de sixtine, pitet parce qu'on a voté en même temps, moi c'était un pour, on le comptera fantome :p ) | |
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| Sujet: Re: Impôts MAI-JUIN 1465 ( ou pas ) | |
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| Impôts MAI-JUIN 1465 ( ou pas ) | |
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